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【1専用】初心者イラスト練習日記part7【IP表示】

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (1級) (アウアウウー Sa35-Q1hZ [106.130.202.166 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:22:27.15ID:wucgw/aSa


初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/


※前スレ
【1専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/04(火) 13:21:29.72ID:a24gSrz/a
>>656
それは完成した絵をバナーと吹き出し等に使いますよ…
2022/10/04(火) 13:32:27.85ID:6Lr48c3B0
>>657
そうなんだ
サイト自体はどんなサイトにするの?絵のサイト?
2022/10/04(火) 13:38:42.41ID:g8pC9ePWa
予定というよりは約束をちゃんと守れってことだよ。

1は忘れてるだろうから貼っておく。

https://i.imgur.com/PeooS5j.jpg
2022/10/04(火) 13:41:23.19ID:ehzOfP2Ja
>>658
絵と他のジャンルのサイトです
661名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW cfd6-hXXO [153.175.157.68])
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2022/10/04(火) 13:46:42.91ID:P+7oLjbb0
元絵あるか知らんが15分あれば色々描けるよ。
完璧主義は数こなした奴の特権なんだよ…
https://i.imgur.com/V6fllFe.jpg
2022/10/04(火) 14:56:49.44ID:zV04Yj6ya
>>661
もっと良い紙に描いた方が
2022/10/04(火) 15:35:52.71ID:dmlCgkWc0
サイトはいつまで経っても終わらんよな
2022/10/04(火) 15:56:24.46ID:XQTLxbfb0
>>652
予定すら分からんの?
するってことをちゃんとすることやろ
2022/10/04(火) 16:00:44.05ID:XQTLxbfb0
>>652
予定すら分からんの?
するって言ったことをちゃんとすることやろ
666名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa97-dQP6 [106.129.187.119])
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2022/10/04(火) 16:08:53.24ID:wUq+bbvOa
>>660
pixivとどっかのサイトを越えるが抜けてね?
2022/10/04(火) 18:18:23.03ID:5+ji5CkA0
「完璧主義は数をこなした奴の特権」 シンプルにいい言葉だ
2022/10/04(火) 18:20:01.34ID:oI8Mg5rA0
時間縛りとか相変わらず斜め上からきたな
午前中はサイトやって午後は絵の練習して、夜にはちゃんと寝てっていう1日の予定だよ
自分で時間割作りゃいいじゃん
2022/10/04(火) 20:00:25.26ID:dEjeKYz7a
懸命に作って入るんですけどね…
絵も今日1時間筋肉について調べて完成させて
正面斜め後ろの比較用画像を調べて印刷する
それをまとめるところまでの計画は立ててます
2022/10/04(火) 20:07:45.41ID:6Lr48c3B0
>>669
そろそろ本番絵描きなよ〜
https://i.imgur.com/CMJmU7Y.jpg
671名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW cf19-dQP6 [153.242.30.1])
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2022/10/04(火) 20:41:29.52ID:WVazC+EO0
ソープよりヘルス派です
2022/10/04(火) 23:02:18.97ID:yJiLs52FF
寒くなると味噌ラーメンが食べたくなる
673名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd5f-hXXO [1.66.105.118])
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2022/10/04(火) 23:43:40.20ID:pCffmZ9xd
>>662
この程度の落書きなんてどんな物に描こうが楽しけりゃいいのよ。どうせ2度と見ないし。
……ひょっとしてこのスレってただ皆がスレ主におちょくられてるだけなんじゃ…
2022/10/05(水) 01:08:21.75ID:3iCORgf2a
https://i.imgur.com/dfDx5xA.jpg

https://i.imgur.com/iErpCVJ.jpg

https://i.imgur.com/54oSlkV.jpg

一応筋肉は追加しました
明日は人間とキャラクターについての違いをまとめます
2022/10/05(水) 01:14:05.38ID:3iCORgf2a
オリジナルは描きたいんですが、やっぱり添削を貰わないとかなり厳しい状態です…

自分で出来る限り修正できるようにしてオリジナルの練習を始めた方が良い気がしています
2022/10/05(水) 01:16:53.67ID:3iCORgf2a
サイトは検索ページのエラー修正が終わって2.3.4…ページ目も同様に修正してます

これが終わり次第アーカイブとカテゴリーの修正を行う予定です
2022/10/05(水) 04:04:29.37ID:WZ+0aJU90
>>673
そうか、無能すぎる1はいなかったんだ良かった…
そんなハッピーエンドだといいのにね
678名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa97-dQP6 [106.129.61.15])
垢版 |
2022/10/05(水) 08:02:54.96ID:7Xq3xT56a
>>674
特に2枚目骨盤どうなってんの?
あとどうせ直に骨描くんなら薄く印刷出来ない?
2022/10/05(水) 08:09:08.73ID:BRIc1P6z0
>>673
いっそそれならそれでいい気もするけどこれだけの期間おちょくり続けてるのはそこそこ狂気だと思う
2022/10/05(水) 08:29:57.60ID:nbK5lKG60
確か1って『オリジナル』の定義も常人と違うんだよな
2022/10/05(水) 08:39:00.81ID:0v8ix7K4a
>>678
もう少し具体的にアドバイス頂けると助かるんですが…
2022/10/05(水) 08:59:10.44ID:YlV34xjua
どうなってるかわかんないんだからアドバイスできるわけねーだろ
アドバイス欲しいなら質問に答えとけ
683名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd5f-hXXO [1.66.105.118])
垢版 |
2022/10/05(水) 09:02:15.82ID:Tb8tlvm0d
>>678
骨盤どこにあるのか分かってないね。尻の沢がY字に分かれるあたりに仙骨が来るから後ろから見たら骨盤って意外と上にあるのよね
2022/10/05(水) 09:34:09.60ID:qqZQEoJu0
>>681
かなり具体的なアドバイスやろ
どこが曖昧やねん
2022/10/05(水) 09:54:36.91ID:OK5n/iMT0
過去スレ見てこい、今までどれだけの人数が赤してきたと思ってんだ。そしてそういった人が居なくなった理由も考えてみろ。
2022/10/05(水) 12:22:09.87ID:eUbVJwhY0
>>675
お前がこっちのアドバイスをガン無視するから皆のやる気が失くなってんだよ
自業自得だろうが、少しは反省しろ
2022/10/05(水) 12:27:05.18ID:DfZXIgQir
もしかして薄く印刷する方のアドバイスか...?
2022/10/05(水) 14:16:06.13ID:OZvSoipva
もう結構反省はしたと思うんですが…
2022/10/05(水) 14:45:47.76ID:nBdxsLp+0
無視するだけならまだしもしれっと赤ペンをパクっておいて
「今自分で思いつきましたが何か?」って顔で訂正画像をお出ししてきたことがあったじゃん
1=赤ペン無断転載野郎って言われ続けてた時期もあったしアンチも付いたしあの辺が絵師離れに繋がったと思う
2022/10/05(水) 15:25:47.59ID:eUbVJwhY0
>>688
え?お前何もしてないじゃん
どこをどう反省したの?言ってみ?
2022/10/05(水) 16:18:27.88ID:OK5n/iMT0
>>688
反省したら今までやってきた事が全部許されると思ってるのか、今までも何かあると息を吐くように「すみません」と言い、それで許されたと思ってる1らしい脳内がお花畑の思考。
一度失った信頼は二度と戻らないと言うことを覚えておくと良い。
2022/10/05(水) 16:46:15.83ID:c4fhEHwTa
1は嘘をついてるんじゃなくて、約束した事が出来ないんだよ
自分の実力、性格では不可能な事が本気で出来ると思って約束してくるんだ

筋肉つけたいです→筋トレしろ→毎日腕立て腹筋背筋を1000回やります!→出来ませんでした…

こんな感じ
2022/10/05(水) 17:13:40.16ID:nbK5lKG60
で、しまいには『謝ったじゃないですか、反省したじゃないですか、アドバイスくれないみなさんが悪いんですよ』
2022/10/05(水) 17:29:45.18ID:RxQT/8gG0
反省するフリすらしてないと思うが
後こいつすみませんって書いといて現実は舌ぺろだから尚更信憑性ないわな
反省してるならとりあえず骨と筋肉やめなよ
2022/10/05(水) 17:34:33.41ID:L3zez5VFM
1「反省?さすがにそれはできますよwアウトラインを摸写して筋肉と骨をいれるんです」
1「みなさんの言うことはわかりました、とりあえず人間とキャラクターの違いについてまとめます」

すでに会話になってない
2022/10/05(水) 17:46:36.17ID:OK5n/iMT0
今までも7/11までにサイトが出来なかったら5ch辞めるって約束したのに、いざ期日が来たら出来てなくて「強引な約束だったので」とか言って反故にしたんだよなぁ。ホンマ約束守らない事に定評がある1さんやで。
2022/10/05(水) 17:50:39.70ID:OK5n/iMT0
自分は赤してた人が1を見限った決定打は1がこう言ったから(制限とはIP強制表示のこと)だと思ってる。

102 名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e) :2021/08/20(金) 01:57:33.71 ID:KF5fwH6la
制限を設けたことによってレスが減ったので、アドバイスを丁寧に聞く必要があり、とても今の自分じゃ応えられません
2022/10/05(水) 17:52:30.11ID:OK5n/iMT0
なので嘘つきで不誠実な1に赤してくれる人は居ないと思ってる。
2022/10/05(水) 18:44:34.12ID:WZ+0aJU90
>>692
その仮想1は自分が出来なかった事を自覚出来てるだけ見込みがある
2022/10/05(水) 18:53:36.04ID:qqZQEoJu0
>>692
本当にやってみて出来なかったらまだいいけどな
そんで、腕立て伏せ1000回無理なら10回でもしろとか言われても無視するからな
そんなことして意味があるんですか?て
701名無しさん@お絵かき中 (エムゾネW FF5f-hXXO [49.106.174.33])
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2022/10/05(水) 18:59:51.12ID:UcTunrMxF
どなたかすっっっごく上手くいった場合のゴールはどこか教えていただける?
2022/10/05(水) 19:12:44.39ID:RxQT/8gG0
家族と今後の相談して通院なりカウンセリングなり受けながら少しずつ働きに出る
もうこれやろ。この結末ならおめでとうって言えるわ
703名無しさん@お絵かき中 (エムゾネW FF5f-hXXO [49.106.174.33])
垢版 |
2022/10/05(水) 19:15:12.77ID:UcTunrMxF
>>702
そうか…ありがとう。既に何枚の絵をいつまでにとかそんな話ですら無くなってるのか…
2022/10/05(水) 19:16:48.69ID:K+7sQolHd
一応1が自力でやっていけるようになるのが最上位エンドだろうけどまぁ…うん…
毎日ここより底は無いだろを更新してくのが1くんだから…
705名無しさん@お絵かき中 (エムゾネW FF5f-hXXO [49.106.174.33])
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2022/10/05(水) 19:24:09.22ID:UcTunrMxF
>>704
それを去年の春から…これは押し黙るしかないな…それでも絵描き板で1番伸びてるのがなんとも…
2022/10/05(水) 19:34:40.31ID:PH7XaEXwa
>>700
腕立て1000回無理だった→10回から始めろよ→筋肉がどうやったら付きやすいかのデータを集めてみます!

これだもん
ずっと何やってんだお前は?って言われ続けてる
2022/10/05(水) 19:44:57.07ID:3d4AnGGHa
403 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/08/11(木) 00:50:02.19 ID:PIx1FhTc0
明日からしばらくイラストを6時間前後頑張りますので、よろしくお願いします



436 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/08/11(木) 01:26:38.51 ID:czYyg7kk0
毎日は出来ませんが土日はずっとライブ配信してやってみます
8時間でも本気でやろうと思えば練習出来ますし
模写でも今の実力を少しは認めてくださると思いますので


同じ日の1時間ちょっとの間に言うこと変わってるやろ。過去スレ漁ったら「〜します」と言ってその場凌ぎで外面のいい事ばっかり言ってることがよくわかるぞ。
2022/10/05(水) 19:49:00.99ID:OK5n/iMT0
他にも何か言われたらその都度息を吐くように嘘を吐くんだぜ。以下の1の発言も氷山の一角だ。しかも言ったことはほぼ実行されてない。1が言った事を全部実行して続けてたらまともにイラスト描けるようになってたんじゃないかな。



384 名前:名無しさん@お絵かき中[] 投稿日:2021/04/26(月) 21:00:19.90 ID:cjD6kkjR0
適当に闇雲に書いても上達が乏しいので
もう全パーツに比率を取って正確なものを頭に叩き込みます。
筒状のあたりを使いつつ、8頭身のイラストを6頭身の比率に変えて書きます。
初めは2日に1回似たポーズのイラストを書いて、暗記できるまで繰り返します。


99 名前:名無しさん@お絵かき中[] 投稿日:2021/06/01(火) 02:02:14.05 ID:RFAd4jkg0
>ただ模写を書くだけだと自分の場合、模写の力だけが上がりそうな気がします。
なので、模写前に比率をある程度把握して模写します。ドールを見ながらキャラクターを描くので有れば模写で良いかもしれませんが。
1からキャラクターを描く場合、どうしてもバランスがおかしくなってしまうので。比率を頭で考えた状態で、模写します。


>959 名前:名無しさん@お絵かき中[] 投稿日:2021/06/23(水) 14:33:09.66 ID:WXFQgWpJ0
硬筆と同じように線1本1本で書くようにします
駄目なら消してやり直す、線を繋げて描くのはやめます書道の1画と同じように描きます 時間を1時間にして練習して習字と同じように時間を短く描けるように練習します


127 名前:名無しさん@お絵かき中[] 投稿日:2021/07/16(金) 16:52:47.26 ID:04mqAr950
これから毎日フィギュアの写真を模写します
線に固執する癖があるので
それとは別に2日に1回 オリジナルの練習をします

691 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Saa5-UHJI) [sage] :2021/08/15(日) 03:36:14.25 ID:1SsZyBo7a
マジックポーザーとかでも良いですが、とりあえずWindowsで動く3Dソフトで立体把握能力をつけます

710 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Saa5-UHJI) [sage] :2021/08/16(月) 00:42:04.86 ID:XuEhrjEta
デッサン人形をかってそれに顔付けするのを10日練習すれば上達する気がしてるので…
2022/10/05(水) 19:51:32.66ID:OK5n/iMT0
1番呆れたのは8/11までにサイトが完成しなかったら5ch卒業すると約束したのに今も居座り続けていることやな。だからワイは事あるごとに1に反省を促して行くことにしたんやで。
2022/10/05(水) 19:56:31.99ID:RxQT/8gG0
絵描き板自体が過疎ってるし特定のスレ立てるとあっという間に荒らされるからしゃあない
上のレスに書いてある事ひとつもできてないって逆にすごいよな。自分で言い出してるのに
なんかまとめるって言ってたのもどうせやってねえべ
2022/10/05(水) 20:13:22.09ID:bV15kKB40
他スレ、荒らされてるね。なんか悲しい。ところで。
「荒らし」とは「スレ主(1さん)に敵対する投稿を多くすること」と定義してみたら。
なるほど、このスレはもうずっと前から荒らされっぱなしだったんだな、と思ったよ。
2022/10/05(水) 20:30:27.77ID:RxQT/8gG0
>>711
皆が皆敵対はしてないと思うよ
1にちゃんと現実をみてもらいたいだけだろうし
サイト作って自作のバナー貼るなら貼るで練習してほしいし、それが無理そうなら少しでも働いてバナーは委託するなりちゃんと目的を進めてほしいだけだよ
1が明後日方向なレスばっかするから語気荒くなってるだけだよ
2022/10/05(水) 20:38:22.45ID:4PlWAWT9a
とりあえずポーズマニアックスで絵を描いてる人の画像を拾ってそこからキャラクターと人間の違いをまとめる予定です
2022/10/05(水) 20:47:44.31ID:WZ+0aJU90
この流れからのこれだからなw
1は予定ばっか立ててまったく消化しないな
2022/10/05(水) 20:55:43.52ID:4PlWAWT9a
ポーズマニアックスを毎日クロッキーして手に覚えさせるかポーズマニアックスのポーズを調べながら1体1体キャラクターに仕上げるかどちらが良いでしょうか?
2022/10/05(水) 20:56:28.35ID:OK5n/iMT0
再就職したく無いからどんどん予定立てて「今〜やってるから!!」って親に言ってるんだろうな。
2022/10/05(水) 20:56:39.24ID:4PlWAWT9a
両方毎日やる方がいいでしょうか?
人間のキャラクターの違いをまとめるのは資料がないのと見る目がないため難しそうです
2022/10/05(水) 21:00:50.30ID:4PlWAWT9a
今日から毎日ポーズマニアックスのクロッキーとオリジナルを1体作り上げるようにしてみます
2022/10/05(水) 21:01:57.21ID:4PlWAWT9a
すいませんオリジナルではなく調べてポーズマニアックスをキャラクターにします
2022/10/05(水) 21:03:22.34ID:qqZQEoJu0
ほらな、他人の意見なんて聞く気もねえ
2022/10/05(水) 21:07:51.35ID:4PlWAWT9a
サイトも問題点が分かりましたので、ここからは本腰を入れて練習していきます
2022/10/05(水) 21:35:01.34ID:RF6T9Rdfd
ただのやる気「は」あります宣言だからね
中身なんてどうでもいいのよね
2022/10/05(水) 21:40:27.23ID:OK5n/iMT0
時間稼ぎの虚言だから実際は何かしら理由をつけて、やっぱりできませんでしたって言うぞ。
724名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW cfd6-hXXO [153.175.157.68])
垢版 |
2022/10/05(水) 21:43:13.03ID:hm8INaRb0
ただ待つのも勿体無いから皆何か別のもの描いたりしたくても1専用だからなぁ…
2022/10/05(水) 22:03:03.38ID:lXQHMBLPa
これ自動Botじゃねーの?
2022/10/05(水) 22:06:02.27ID:bV15kKB40
もうずっと会話が成り立たってないね。
混ぜ返しや揶揄に埋もれてしまうのか、そもそも言葉が通じてないのか。

ときに。1さん、もうライブ配信はしないのかな。ここにアップされた絵にコメントしても、どうも論点が噛み合わずにくたびれてる気がする。
生で配信にチャットで投げれば少しは通じやしないかな、と思った。
難しいかな。
727名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 23e2-dQP6 [106.163.85.241])
垢版 |
2022/10/05(水) 22:16:45.52ID:eYrusUak0
>>726
スースー言うだけで会話にならなそうだけど
2022/10/05(水) 22:26:05.40ID:RxQT/8gG0
クロッキーとオリジナルに紛れて早速キャラと人間の違いのまとめどっか行ってるぞ
2022/10/05(水) 22:45:35.96ID:nYaRXy39x
たったの20分で言ってる事全く変わってるんだもんなあ
散々やめろって言っても止めなかった骨入れは一体何だったのさ。無意味だってことを理解でもしたの?
人間とキャラクターの違いは難しくて分からなそうですって、それが分からなかったら一生キャラクターは描けないんだぞ
本当に分かってんのか?
2022/10/05(水) 23:52:14.47ID:ZbRfU7vha
https://i.imgur.com/6eCqGer.jpg

2時間調べて描きました。左足のクロスしてる方は分からなかったので知恵袋で質問する予定です
2022/10/05(水) 23:52:42.76ID:ZbRfU7vha
元のポーズは今から載せます
732名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 23e2-dQP6 [106.163.85.241])
垢版 |
2022/10/05(水) 23:57:14.98ID:eYrusUak0
左足が長いのか右足が短いのか
2022/10/05(水) 23:57:54.26ID:ZbRfU7vha
https://i.imgur.com/S3ynAUW.png

元のポーズはこちらです
2022/10/06(木) 00:31:23.32ID:o6KBrhcrM
で、コレはなんなんだ
2022/10/06(木) 00:31:27.47ID:NazCInvX0
見て描くだけなのに2時間も何を調べたんだ…?
そんで調べた割に成果出てないな
2022/10/06(木) 00:34:46.48ID:u9Ics8vga
もう少しアドバイスお願いします…
2022/10/06(木) 00:40:02.13ID:o6KBrhcrM
ポーズマニアックスのクロッキーなのキャラにしたものなのか
なんなの?その辺の説明はなし?
脚が分からんて見たまま描けば良いのでは?何が分からないのかの説明くらいしなよ
絵をポンと上げてなんでも理解してもらえるわけないんだからさ
そう言う丁寧さもないんだよな
2022/10/06(木) 00:42:34.78ID:u9Ics8vga
>>737
すいません
ポーズマニアックスを模写してその上から調べたキャラクターの特徴を上乗せしました

足がわからないのはクロスした時の表現が難しかったからです
2022/10/06(木) 00:43:09.69ID:o6KBrhcrM
表現とは?
2022/10/06(木) 00:46:16.77ID:o6KBrhcrM
模写してその上からってのはトレースしたのに骨筋肉書いていったのと同様に
まんま模写したシルエットの上に加筆してキャラ要素乗っけたって事か?
2022/10/06(木) 00:46:49.27ID:V64BJoJGx
てかどっちの足が手前か理解できてるか?
もうその辺の時点からして怪しいと思わざるを得ないんだが
2022/10/06(木) 00:50:11.26ID:o6KBrhcrM
という事は>>718のクロッキーが早速飛ばされたって事?
何をするつもりで何がしたいンダかさっぱりわからんよw
2022/10/06(木) 00:56:28.17ID:o6KBrhcrM
で欲しいアドバイスはクロスした足の表現って事でいいのかな

見たまま書けば良いんじゃないの
しっかり模写してみなよ
キャラ絵でも大して変わらないしこの程度の模写が出来ないようでは
オリジナルに昇華は無理だでよ
2022/10/06(木) 00:57:17.60ID:o6KBrhcrM
どう?そう思わん?
2022/10/06(木) 00:58:04.42ID:d84DPP4u0
模写すらできねえのに何がやりたいんだ?
746名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 23e2-dQP6 [106.163.85.241])
垢版 |
2022/10/06(木) 01:02:04.31ID:AntLC7Lp0
腕もどっちが上か理解出来てないだろ
2022/10/06(木) 01:04:11.62ID:uw/1+3C80
1って絵の奥行きとか理解できてなさそう
2022/10/06(木) 01:05:17.25ID:dJmlbWiya
いや流石に腕がどっちが上かは分かりますよ
2022/10/06(木) 01:06:12.04ID:dJmlbWiya
>>740
そうですねオリジナルを描く練習として上から描きました
2022/10/06(木) 01:06:57.59ID:dJmlbWiya
頭身は変えずに描いた方がいいんですかね
身体の厚さだけ変更するような感じになりますが
2022/10/06(木) 01:08:56.82ID:o6KBrhcrM
模写が出来てないから違う部分が意図的なのかそうでないのか判断できないんだよね
で無言でアドバイスとか言われても…
全然違うけど?もっとよく見て書きなよとしか言えないよね。
身体の傾きや重心の位置とか全然違うし顔気持ち悪いしつま先鍵盤みたいだし髪の毛タコの足みたいだし…ってそんなんしか出てこない。
2022/10/06(木) 01:13:39.28ID:XucN0AMa0
>>736
あのね、数ヶ月前に書いたんだけだけど忘れちゃったかな。
まずね、腕全体を使ってスラリと長い1本線を引くようにしよう。直線でも曲線でも、とにかく一息に長く。
2022/10/06(木) 01:16:10.46ID:dJmlbWiya
身体の傾きとか重心も変えない方が良いですかね
2022/10/06(木) 01:17:04.22ID:dJmlbWiya
>>752
アドバイスありがとうございます
1本線で描くように気を付けてみます
2022/10/06(木) 01:22:25.20ID:V64BJoJGx
>>753
気が付いたら違っちゃってたとかではなく意図して変えたのか?
意図して変えたのなら何をどう意図して変えたんだ?
2022/10/06(木) 01:28:27.76ID:o6KBrhcrM
>>753
変えられる程の技量はないだろ?
そのままも書けないんだから…
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