個スレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/11/02(火) 22:09:26.83

スレタイ考えるのもめんどい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 23:03:25.11

ほらね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 23:16:44.00

じゃあ諦めな
ちょっとでも関わり合いになって損したわ

桶屋 · 2022/07/13(水) 23:34:02.64

純粋に気になるんだけど、一体どんな反応を期待してたんだろう
心にもないけど無難に「同じ考えと悩み抱えてたけど、才能じゃないんだな！俺も頑張るよ！」って言えば良かったのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 01:11:46.31

考え方変えろとかって話じゃないでしょ
地道にこういうことしたらって話じゃん
10年どれだけの事して来たの？
ただたまーになんとなく書いてるだけじゃそりゃ成長も難しいわな
この動画で言ってる事実践してみたっていいんじゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 02:18:46.44

>>683
>純粋に気になるんだけど、一体どんな反応を期待してたんだろう

それ言ったらさ、じゃあ板住人にどんな反応してもらいたくて>>676だったわけ？
…って話にならないか？
理解や習得に至る時間は人それぞれだけど、近道なんて無いんだよ
それでもみんな地道に一つずつ積み上げてってんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 05:11:23.83

そんな感じのアドバイスは散々されているので
書き込んでも無駄だろう。

桶屋 · 2022/07/14(木) 07:03:40.77

実践…って、何かやること言ってたんだ
５分くらいで「また才能と上達に関係はないって聞き飽きた話すんの？」って思って閉じちゃった

桶屋 · 2022/07/14(木) 08:31:27.94

>>685
そもそも反応あると思ってなかった、ただの独り言
まだこんなスレ見に来るなんてよほどの物好きか誰かをボロクソにこき下ろしたいだけの人しかいないと思った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 09:02:50.11

ありもしない苦痛だけを感じて生きてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 10:22:53.24

>>680
＞やってりゃ才能の有無に関わらず上達はしていくさ
これは間違いで、やってるだけじゃ上手くはならない

字と全く同じやな、字は何十年書いてても勝手に上手くならんやろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 12:29:37.15

字と絵は違うというだけのこと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 13:34:46.71

せやな、字は読めれば良いから上手くなろうとそもそも思わんから上手くならん
絵も一緒や、描ければいいで終わったら上手くならん

「一般に」絵が描いてれば上手くなると言われるのは、
描いてるうちに自分で「より良い絵を描こう」と自然に動くからや
その気持ちが無いとか具体的なやり方が間違ってたら、字と同じで下手なままやｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 15:13:34.53

同感
字と絵は一緒だと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 15:31:23.70

たまにオッサンなのに小学生みたいな字書く奴いるよね
あれ恥ずかしくないんだろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 16:26:21.26

独り言なら5chに書くな

桶屋 · 2022/07/14(木) 19:29:03.95

確かに誰かに届くようにとか全く思わなくなったってのもあるかも

やりたいことだけやって独りでウケていられればいいってだいぶ前から思ってる
そんで何も出来なくなってちゃ世話ないけど

桶屋 · 2022/07/14(木) 19:39:01.97

自分が一番苦手なものを集中的に練習するっていうのが手っ取り早いというのは分かるけど、何が一番苦手なのかって言われると候補すら上がらないくらい全部苦手なんだよなぁ
一応、昨日一昨日とやった中では腕が難しかったって感じて、でも他の人から見たらもっとどうにかするべき部分があるってくらい的外れなんだろうなって思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 19:40:37.02

チラシの裏やな

桶屋 · 2022/07/14(木) 20:47:49.34

写真の模写のひとつも満足にできないのかってへこむ
誰かに言われるわけじゃないから無制限に自分で自分をボロクソに言える

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:07:12.01

写真の模写、一般的にはそれが最も正解に近い
あくまで一般的であって全員がそうだとは限らない
もしかしたら俺にとっては何の意味もないかもしれない
むしろ意味のある練習などないのかもしれない

なんか手っ取り早く「これやったら上手くなった！」って成功体験得られるやつないかなぁ

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:13:17.85

そういや700いったか
次スレがどうだろうと残り300この調子で埋めていって捨てなきゃな

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:24:45.34

しかし動画にもあった成果日誌って何だ、というか何を書くんだろう
成果というからには「今日は何を練習しました」なんてもんじゃあないだろう

日誌に残す価値のある成果とは一体…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/15(金) 01:16:54.26

やるやらないは君の自由だからいいんだよ好きにしていて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/15(金) 06:05:26.14

さぁ問答を続けるのです。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/16(土) 13:29:18.56

練習方法の話じゃないの？
さいとうなおきの3ヶ月上達法やってみるとか、金出してパルミーとか受講してみるとか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/16(土) 17:47:30.65

練習せずにすぐに上手くなる方法じゃないとダメだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/18(月) 00:27:13.19

>>702
> 一応、昨日一昨日とやった中では腕が難しかったって感じて、でも他の人から見たらもっとどうにかするべき部分があるってくらい的外れなんだろうなって思うけど

成果日記はこういう内容でええって動画内で言ってたろ
自分で書けてるじゃん
これを練習や描いた絵に対して「毎回」やればええんやで
ここに独り言として書き込んでもええし
ボロクソに絡まれるのが嫌ならノート作ってもええし
とりあえずやってみたら？
書き殴るだけやったら5分位しかかからんやろ
今までの自分と変わりたいなら新しいこと今までやってなかったことをやるしかないねん
別に変わりたくないならやらんだらええねん
考えをまとめて好きにせえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/18(月) 14:34:39.86

そだね、なんでもいいから自分で気付いた点を書き出してみると問題点の整理がついて
次描くときに自分でも注意を向けるようになるよね
毎回なあなあで済ませてると問題点があやふやなままで全然進歩できん

結局　「気付き」だよね、自分自身で気付けるかどうか
感性は自分で磨いていかないといつまでたっても曇ったままだ

桶屋 · 2022/07/19(火) 22:34:58.36

毎回とか絶対無理、多分腕が難しいとか思ったのも奇跡同然だし
自分が何かを理解してるなんて全く思わないから何が難しいって言ったら考えても考えなくても結論は全部になっちゃうし

写真やポーマニの模写をやったけど時間とモチベの不足で三日坊主になっちまった

桶屋 · 2022/07/19(火) 23:05:52.59

別にボロクソだろうが勝手にすればいいと思う
立てたまま放置ってのも後味悪いんでさっさと使い切ってしまいたい
連投で埋めるんなら、むしろ是非ともやってもらいたいくらいだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 02:01:15.80

>>709
別に出来んのやったらやらんかったらええ
>>708も書いてるが何らかの方法で上手くいってない所や
改善すべき点を気付ければええんや

もう全部が駄目やと思うならいっぺん全部諦めて
好きなキャラクターの顔だけ自分の上手いなと思っとるやつの絵柄で描いてみ
一般人が細かく見るのは顔だけや
顔さえ可愛くかけてりゃある程度の反応は貰えるもんや

上手くなる最短の道は模写でもなく練習でもなく自分の絵柄と手癖で描くのをやめることや
大体ポーズやアタリなんざpixivのフリートレス素材使えばええねん
ポーズマニアクスだとかクロッキーだとか模写だとか
練習つまんねーきついとか思ってやってるなら
ただの遠回りでしかないからすっぱりやめた方がええ

桶屋 · 2022/07/20(水) 10:25:03.38

なんか○○のキャラを△△の絵柄で描く企画みたいだなぁ

自分がやってるもののうち、何が手癖で何がそうでないかの区別がつかない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 10:25:24.43

なんか○○のキャラを△△の絵柄で描く企画みたいだなぁ

自分がやってるもののうち、何が手癖で何がそうでないかの区別がつかない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 21:38:04.66

もちろん手癖のままがいいなんて一切思わないし自分の絵柄なんてクソ未満だと思ってるけど、それを廃するとかどうやるんだ…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 21:45:59.15

>>714
知ってるけど教えてあげない

桶屋 · 2022/07/20(水) 21:48:14.39

好きなキャラも上手いと思う人も無数にあって何一つ決まらない、逆に好きなものがない状態かもしれない
だったら片っ端から真似てみるってなるかもだけど、模写は楽しめないし特徴も掴めたことがない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:07:42.68

とはいえ一人に限定する必要なんてなく、キャラごとに参考先を変えればいいというのはあるか
それでもまだまだ多すぎるけど

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:44:38.14

結局のところ絵柄に関しては模写やトレスするくらいしか思い浮かばない
手癖は…さすがにいつもやってるからといって比率をちゃんと測るのをそうは呼ばないな
アタリも箱型だったり肋骨や骨盤を描いたり時々変えてるから癖と言うほどじゃないかも？

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:47:51.53

目の塗りが単調なのも気付けたというか前々からどうにかしたいところ
メイキング見ても全く理解できないけど

桶屋 · 2022/07/20(水) 23:09:30.81

理解しようとしていない、なんて思うのは理解できるだけの能力があるがゆえの傲慢
一度本当に俺レベルまで描けないところまで堕ちないと分かりゃしない、つまりは描けない奴の悩みなんて自分以外!、誰にも分からない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 23:38:22.18

なぜ絵を描こうと思ったのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 01:42:28.02

一度本気の模写してみなよ
それやるだけで今の絵から脱出できるよ
あ、でも似ませんでしたてのはだめだよ
似るまで研究するんだよどうしたらそういう目の光が表現できるのだろうか？とか

それで得られた書き方が一つの答えでそういう答えを幾つもストックしていけばいい
書き方書く手順なんてのは正解はないので自分のやり方でいい　先ずは。
もしも模写しかできないだのあの絵描の絵柄しか書けないだの悩みたいならその後の話だね
悩める状況になって悩め

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 07:38:15.01

するわけないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 08:39:11.11

なおきの3ヶ月上達法、本気で3ヶ月やりきったらかなり上達すると思うぞ
模写必須だし。一度取り組んでみたら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 10:12:20.62

>>722
ほんとそれなんだけど
それを実感するのは絵が上手い人なのかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 13:26:34.84

上に模写練習も三日坊主になったとか書いてるし無理だろう
上手くなりたいと言いつつ描いてないんだからそりゃ上達しないよ
上手い人は毎日のように描いてる

桶屋 · 2022/07/21(木) 15:36:20.12

うーん
今までただの一度もそういう模写をしたことはないな…ヒントも何もなく完璧にやるとか、そんな人並みの能力ないし

3ヶ月練習法も、恐ろしく難易度高いって尻込みしちゃう
目標の絵師を決められないのは当然として、１サイクル終わるのに何日かかるやら
上達できた人って、一日で何度もサイクルを回せて、それを３ヶ月間ただの一日も休まずやれる人なんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 16:24:13.91

ほらな

桶屋 · 2022/07/21(木) 18:25:58.40

ま、別に自分でやる分には縛りなどないわけだし
１サイクルに一週間かけようが二ヶ月や四ヶ月に変えようが誰に責められるわけでもないだろう

…で、誰を目標にしようか

桶屋 · 2022/07/21(木) 19:12:23.48

分からんからやりながら決めていくしかないか
やりたいものがすぐ決まる、才能溢れる一般人が羨ましい

桶屋 · 2022/07/21(木) 22:20:10.15

三ヶ月練習法（開始前）
とりあえず目標の候補　八房龍之助先生
ラフ途中で中断
気付いたこと　体の線は太いけど輪郭や髪の線は以外と細いときが多い

桶屋 · 2022/07/22(金) 22:53:47.19

ラフ完成ならず

桶屋 · 2022/07/23(土) 21:35:19.14

急募：絵を描くことが楽しくなる方法（上手くなって思い通りに描けるようになる以外）

桶屋 · 2022/07/23(土) 21:44:55.48

似せる研究とは一体どんなものなのかが全く想像もつかない

桶屋 · 2022/07/23(土) 22:06:57.10

なんで適当にやって上手くならないんだ
俺のレベルだったらまだそれでも上手くなれるくらいには低いはずなのに

効率的なレベリングをしないといけなくなるのがあまりに早すぎると思う

桶屋 · 2022/07/23(土) 22:17:19.91

ダメ出しばっかじゃどんなに正しかろうがいい気分ではないけど、指摘するときってのはまず良い部分を褒めることからってのが原則だと知ってるから、どこが良いと褒められても無理やり捻り出したもんだと思ってしまう
変なとこでひねくれて素直に受け取れない、そんで結局良い部分なんて線一本すらないと思い込む

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 01:42:27.07

才能ないんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 02:37:38.99

基本的にネガティブじゃ何やってもダメだわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 03:14:27.26

いくらなんでも描く理由くださいは酷い
描きたくないなら描かなければいい
「下手な絵を」描きたくないなら
上手くなるまでは我慢して描くしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 05:57:04.75

そのとおり

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 06:01:10.42

>>737
才能はない
努力の部分がすっぽりと抜けてしまっているからだ！

桶屋 · 2022/07/24(日) 07:46:40.10

>>738
もちろんネガティブなのは自分でも嫌だけど、現状ポジティブでいられる要素がないからなぁ
そういうとき他の人だとどうしてんだろ

>>739
努力を努力と思わないとか無意識で効率的な練習法ができるとかじゃないから我慢してやってるけど

桶屋 · 2022/07/24(日) 07:50:12.76

途中送信した

結局、今のレベルで我慢なんてしなくちゃならない時点でダメなんじゃないかと思う
それはそれとして理由って何の話？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 07:54:38.21

>>743
>>733
楽しくないならやめたらいいだろという話

桶屋 · 2022/07/24(日) 08:22:41.65

一度やめて何週間かしてまた始めたときにいきなり上手くなっているならアリだと思うけど、別にそうじゃないもんなぁ
上達すれば楽しくなってくると期待して続ける他に方法が思いつかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 08:34:04.90

下手なりに楽しいから描く人
上手くなりたいから描く人
描く下手にはこの二種しかない
後者なら楽しさを求めるのが間違い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 08:40:36.89

まず、おまいらが１の書き込みに反応しないことだ
絵を書くより字を書くほうが楽に反応が得られる
と楽なほうに流されて余計書かなくなる

桶屋 · 2022/07/24(日) 10:20:54.17

下手なりに楽しいって、何が楽しくてやってるのか分からないな…
ネタ絵を描いてる最中くらいしか楽しい覚えがない

桶屋 · 2022/07/24(日) 11:56:55.55

下手なりに楽しくやるためには何が必要なんだか
努力できるのも才能なら楽しめることもまた才能か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 12:13:11.69

>>742
何か簡単な事でも良いから目標持てば？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 12:20:29.32

どうしたらやる気が出るかなんてそんなん知らんよねw
お前の母ちゃんにでも聞いてこいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 12:33:07.30

まずはセルフイメージを修正することだろうな
描けるはずだ、理解できるはずだという過信を正せ
「何もわからない」とか「全てが間違ってる」とか言ってるが
それって実は過信の現れなんだ
お絵描き歴はともかく現在の実力からすれば
何もわからず何も描けないのは
あまりにも当然すぎて言う意味も必要もない
描けない奴が描きもせず描けるようになるわけがない
何もできないのがちゃんと前提になれば
僅かな進歩でも楽しめるようになる
…かもしれん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 14:26:26.48

卑屈な自分に酔うのは気持ちええんやろな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 14:35:42.36

楽しく描けなければダメだみたいな思い込みやめればいいんじゃね
練習はつまらんし苦痛だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 16:28:13.51

描く事に何か義務でも感じてるのか？
楽しくもない事無理にすることなかろう
好きじゃないから楽しめないだから続かないし上達もしない
ごく当たり前の事じゃないか
他の事しなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 16:33:22.60

俺にはあるけれど、描きたいって言う衝動ないのか>>1は
まぁ俺も優先順位的にゲームの方が上だからあんまり人の事言えないけれど

桶屋 · 2022/07/24(日) 22:03:08.47

>>752
それが過信だって言われても理解ができない…分かれば上達できるっていう幻想を捨てて、もう何をどれだけやろうとも今より上手くなることは絶対にないと思い込め、なんて話じゃあさすがにないと思うけど

>>756
基本ない、たまに思いついたネタをやろうとする程度
そのネタも某四次元殺法コンビAAにある「既に誰かが思いついたがあえてやらなかったこと」＝つまらないものだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/24(日) 22:12:43.57

>>757
多分その衝動が絵を描く理由だと思うから、それがないなら描かないで良いんじゃね

桶屋 · 2022/07/25(月) 06:37:32.88

衝動ってほどじゃないけど、オリジナルでマンガっぽいものをいつかやりたいとは思ってる
つまらないネタでも描けるくらいに維持しておきたいし

桶屋 · 2022/07/25(月) 12:52:20.76

げえっ
出張先にiPad持ってくの忘れた

スケッチブック使お…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/25(月) 19:29:55.74

>>97
マジで？
アナログよりデジタルで描いた方が上達するの？
マジか。
左右反転できるから？
模写など練習する時アナログで練習してたわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/26(火) 11:08:39.93

別にそんな事はないが・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/26(火) 11:10:19.89

デジタルに早く慣れて使いこなせるようになるという意味でもうまくなるはあると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/26(火) 19:00:15.10

なんつーか
デジで描くと結構拡大して描くので
全体を見るのが疎かになるかな
でも簡単に変形したり移動したりできるから
完成した時の精度の高さはデジタルだなー
あと、資料を見ろというけれど
リアル人間を見て体を描いて
アニメキャラの顔をつけると
ごつい！！となって
結局消して自分のさじ加減で書いてしまうよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/27(水) 14:07:52.12

道具の使い方だけ上手くなって一見人目を引く小綺麗な絵なのに
人体の構造無茶苦茶、パースもいい加減などうしようもない商業絵師が激増してるのは
まさにそのせいなんだよなー
キメラトレスで骨折脱臼当たり前、異次元パースの首長胴長だろうが骨の溶けてるクリーチャーだろうが
乳と尻だけ見栄えよく描いときゃいいね貰える絵師とか

チ板デ狂いスレ見てるとほんとそう思う
ああはなりたくねぇもんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/27(水) 16:39:28.14

自語りキッツ

桶屋 · 2022/07/30(土) 21:11:36.98

かわいいロリ顔模索のため顔だけ模写でやってみる
模写だとしてもこれだけできるのはそれなりにいい方じゃないかと自画自賛でもしてモチベーション回復に努める
https://i.imgur.com/MHuB9la.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/31(日) 10:16:28.43

テスト

桶屋 · 2022/08/04(木) 18:47:04.95

こっちは前より良くなった感はない
なんでだろ
https://i.imgur.com/vsbO7yB.jpg

桶屋 · 2022/08/25(木) 23:24:13.60

キャラ自体にも衣装にも魅力がない
どうすれば出てくるのか全く想像もつかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/25(木) 23:35:05.59

描けない奴ほどすぐ魅力だの個性だの才能だのと口にする
100億年早い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/27(土) 13:31:34.81

自分より下手くそが下手くそが～とかの悪口もな
桶屋が嫌われるのそれもあるよ

桶屋 · 2022/08/27(土) 13:51:22.31

>>772
特にネガティブにならないだけで俺の絵がめちゃくちゃ伸びてたらって考えたら気持ちが分かると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/27(土) 13:56:47.86

あんた相当はっきり言っても分からないみたいだけどさ

桶屋 · 2022/08/27(土) 14:22:40.63

はっきり言うとか厳しいこと言うとか建前にして悪口言いたいだけ（少なくとも自分にはそうとしか見えない）の書き込みにまともに向き合う気なんてないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/27(土) 14:28:26.04

じゃあ何を言ってもらいたいの？上手くなる方法はもうないけど慰めるくらいしかもうないぞ？

桶屋 · 2022/08/27(土) 14:39:57.81

ボロクソ言うだけなら履歴からこのスレ消してほっといてほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/27(土) 14:44:34.96

それは言ってほしくないことだろ
言ってほしいことはなんだ？

桶屋 · 2022/08/27(土) 14:49:43.48

それだったらイラストに対する何らかのコメントくらいかな

つーかもうこのスレに何か上げる気ないんだけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/27(土) 14:55:54.41

なるほど
これからはそれを素直に書けばいい
モチベーション上げたいからなんかコメントくれ、凹むアドバイスはいらない
これでいい