【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/02/18(金) 22:01:27.24

このスレは【1専用】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生暖かい目で見守りましょう。
無いとは思いますが、次スレは>>950が立てて下さい。

【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1634223670/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 04:09:34.76

多分3～５時間掛けてあれ一枚っしょ？最近は２日で一枚行きゃ良いほう

つか絵のほうがよっぽどレッドオーシャンなのに気が付く日は来るんかね・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 08:07:07.68

そりゃ線暗記で数時間はきついさ
常人なら自分に見切りつけて諦めるターン。

それおもえば根気あるな１は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 09:03:46.42

初期に「ちゃんと最後まで描け」って注意されたときに
超・上から目線で「自分の集中力は60分が限界ですよ？それ以上はダラダラ時間潰すだけですがそれでも良いならやりますが？」
って反論したのをそのまま実践し続けた結果があの「三時間でかきました」だと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 10:09:43.08

「たかが絵だし、ネットで無料で見れるものに価値なんてない。誰でもかけるじゃん」とか思ってるタイプ
基本的に絵を描くことを舐めてるんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 11:20:52.18

1のことずっと見てきて
模写とデッサンの違いが何なのかようやく理解できた気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 12:34:12.89

脳内で完全トレスするイメージでやってるよね、たぶん
覚えるのは必須だけど線を丸暗記は役には立たない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 13:33:41.85

何を目的として自分がいま模写やってんのか理解できてないんだろな
「1年やってきてまだこの段階か」ってｶﾞｸｯとするレベル

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 13:42:29.29

模写してると思ったら暗記してんのかぁ
ほなら、今まで書いた絵を何も見ずに描けるんやろか
そんなわけないと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 13:49:10.47

無理だろうね
もっと短期記憶的な暗記だと思う
例えば見本の5cm角だけ見つめてその中の線の位置だけ記憶して真似をして、できたら隣のマスに進むみたいな

何の役にも立たない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 13:54:33.07

意味を為してない線の集合なんだよな
PCに画像を描画させるのと一緒
上から3番目左から7番目のドットには黒を表示させる、その隣のドットには～…原理的にはこれと変わらん

1年かけて絵に対する理解が1ミリも進んでない状況にちょっと震えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 15:43:21.04

>>598
一本一本の線なんかにこだわるから全体のズレが気づかんのだろw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 15:56:53.90

気づかないっていうか脳ができる情報処理量がかなり小さい
だから無理と思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 16:04:58.75

1本1本の線もちゃんと添削したらかなりズレてると思うけどな。
線がズレないようにしたところで本質からはどんどんズレてくっていう矛盾。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 16:59:23.22

コピーすることが目的じゃないんだからバランスが取れてりゃズレてても良いと思うんだけどな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 17:45:09.16

バランスを取るっていう感覚がわからんのだと思う
見本と寸分違わない位置に線を置けば同じになるんだろうみたいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 18:16:50.64

>>615 俺(614)に言ってるんだったら同意見だからね？
`1本1本の線は本気で描いてる` わりに全然ズレてるだろうね。っていう意味。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/04(月) 18:17:31.86

ご高齢ですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 07:39:16.70

思ってたよりまともな喋り方で驚いた。もっと、学年に一人いる明らかに…な感じかと思ってた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 08:59:02.62

頭のあたり全部を顔に使ってそこから頭を付け足してるから頭がデカくなってるのに
最後までなんでですかねとか言ってて草生える
髪で出るボリュームと頭の髪が生えてる頭部を勘違いしてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 11:00:43.29

「等倍で模写するのは画力上がらないからやめろ」とか「１頭身分は顔じゃなく頭部の大きさだ」とか何度も言われて「わかりました」って言ってたのに何も分かってない…
理解できないなら聞き返せばいいのに
とりあえず「わかりました」と「すみません」言っときゃいいだろって思ってるのに何でアドバイスクレクレするのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 11:28:35.91

ずっと言い訳しながら描いてたな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 12:56:22.58

あれ消しゴムだけ変えても意味ないぞ
ちゃんと消さずに数回こすってはすぐに置いてるから消しゴムの表面に黒煙が引っ付いてる
ちゃんと消しカス出さないからその黒鉛を何回も紙に擦り付けてるから何に変えても変わらん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 13:22:20.47

アタリを描かせる流れなのは分かるけど、あの描き方してる１がアタリの必要性をわかってるとは思えない…。
大雑把に描く工程が今までの模写の手前に追加されるだけな気がする。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 13:26:02.89

>>624
そう思う
あの模写のやり方ってアタリの必要性がないやり方だと思った
線を線としか認識してなくて、自分がいま描いてるその線が身体のパーツのどの部分に当たるかとかそういうの一切考えてないなって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 13:34:05.85

>>624
その「大雑把に描く」のが下手になりそうだから嫌なんだって
隅から隅までそっくりに描きたいからアタリとりたくないって前に言ってた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 13:39:44.59

１が思う上手い絵って寸分違わない模写ってこと？
ありえない。彼には魅力を感じる絵がないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 14:26:35.80

>>624
そうかもね
でもアタリなし一発書きは限界があるし
アタリができるようにならないと永遠にあのままだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 14:48:02.44

素体が横向いてるのに正面顔描いてるから、あたり覚えてもあたりなんて無視して描くよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 14:51:53.65

>>623
そうかもね。まぁ柔らかいのになったら消しカス出るかもしれないし。
メジャーな消しゴムに変わったら見る側も他にも駄目な所がわかるようになるかもだし。
変えて損は無いでしょ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 15:34:28.16

>>627
アニメ漫画イラストに興味ないって言ってたからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 16:03:22.08

アタリどうこうの前に、まず1に線画の模写止めさせるよう言った方がいいと思うよ
今やってんのマジで何の意味もない模写だから、写真かフィギュアを使わせて自分で線を平面に落とし込む練習積まないとダメだわ
そうすりゃ自ずとアタリの必要性に気付いてくるんだよね

健常者なら

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 16:10:28.28

フィギュアの写真模写は半年前までやっていた上でアレなんだなこれが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 16:50:12.50

>>632
それやってたけどくじけて模写に逃げた
実際今やってる模写はパッと見は見れるレベルの絵が描けてるし本人も満足度高いんだと思う
地道な練習から逃げた結果がこれだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 16:55:45.69

要するに今で満足してるんなら別にアタリなんて覚える必要もないでしょ
っていうより意味がない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 17:02:58.57

＞すいません、たびたびアタリを無視する癖がありまして今回も無視してました
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/683-684

１はどうせアタリを書いても謎の丸扱いにして最終的には無視する

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 17:04:41.80

>>632
最後の一行をおそらく満たしてないからなあ

フィギュア模写も写真からだと今と同じでエッジしか見てないし、現物からだと情報過多で頭パンクしてダメだから
何ひとつ期待できないと思った方がいいよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 17:20:16.81

>>636
そういえば色鉛筆で下書きゴリゴリ描いてあっても清書？のシャーペンの線は色鉛筆線無視したところにいきなり現れるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 19:57:01.60

>>627
たぶんそう
もと絵が唯一無二の正解とおもってる

模写でも書き手によって角度や奥行きがかわることはあってはならない、線が変わるのは不正解と思ってるだろうな

これはもうトレスしか彼にはないと思う
まあトレスでは自分の絵じゃないけどさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 21:43:13.20

何で清書がシャペンなん？
そもそもサイトのバナーに使うのにどの段階でデジタルにするの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 23:04:14.66

>>640
本当ならペン入れの段階でデジタルにする。バンタブは使えないからスマホで指で描くらしい。
理由は忘れたけど指で描くのもやめてるね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/05(火) 23:12:05.63

バンタブ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 00:22:40.95

あの動画見てもやはり「こいつ線の位置揃える事しか考えてねーな」って感じがすごくあるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 00:45:40.19

絵を描いているのではなく線を書き写してるだけだからな
無論何も考えてない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 07:07:58.63

そう、バンタブ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 09:47:49.14

そもそも消しゴムの使い方から分かってない感じねｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 10:00:24.23

バンタブ
謎のタブレット

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 10:47:33.60

機動戦士バンタブ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 16:21:32.11

また1が意味わからないこと言ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 17:27:02.99

1にとってはサイトも大事からサイトもやらないとイラストも練習できないんだと思う
まあサイトの話はするなと言ってもするのが1なわけだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 17:44:02.68

サイトといい絵といい常に目的と手段が逆になってんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 18:00:49.29

基本的にサイトの話って
絵の練習サボる言い訳なんだよな
だから疎まれてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 22:57:25.64

サイトっていうかプログラムってわかりやすく結果が出るからやる気出やすいだけだと思うよ。
絵は指摘受けてそこだけ直しても良くならないし、練習も結果に現れづらいし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 23:45:16.49

手本が「デッサンドールで覚えるポージングデッサン入門」なんだから顔が後付けなのも筋肉強調も仕様なんだよ…

それでも今まで何冊も無駄に技法書買った1にしては一番まともに使った本だよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/06(水) 23:49:53.71

>>653
いまだにPHPスレでウダウダやってるから分かりやすい結果は何も出てないと思うw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 01:03:07.80

そっち方面明るくないけど、サイトの作成って教本みたいなの売ってるんじゃないの？
1はプログラミングの教本持ってないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 08:49:46.21

売ってるけど持ってないんじゃないか、もしくは表層しか読んでないんじゃないかって感じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 10:21:43.32

1に限らず"オリジナル"の定義を勘違いしてる奴が多すぎるっていうのか、だからこれ程までに模写が神格化されてんだと思うんだよね
プロも絵を描くときに資料は大量に用意するけども、それは何もその資料を描き写す為にやってるわけじゃないからな？

寸分違わず模写を推奨してる人たちの考える"オリジナル"ってのが俺には単に「著作権に違反してない模写」への言い訳しか聞こえないって言うかさぁ…いや実際そういうプロも大量にいるかもしれないんだけど、

楽しくないだろw

って思うんだけどね、そういう絵を描いてる人って
まぁ人それぞれなのかなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 10:49:47.19

プログラム関連の本は今の1が理解するのは難しいと思う

模写元に文句言ってるの煽りだと思ってたら本気でビックリした

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 11:36:57.24

また1を普通の人と勘違いした新参湧いてるじゃん
性善説的というか、直近のやり取りで感じ取れない人は詐欺にも遭いやすいんだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 12:18:40.13

本スレ
一部の住人しか話が噛み合って無いのがカオス

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 12:20:54.50

長文の人、1よりも何言ってるかわからん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 12:26:30.27

どうして絵の話になると脳がどうとか言い出す奴毎回沸いてくるんだろなw
プログラマーだか何だか自称してたここの元住人もずっと脳がどーの言うてたな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 14:02:27.37

長文の人怖いわ「実物みて骨格から描いてー」言ってるのに「アニメ絵だと骨格とか必要ないかと思います…」とか
誰もオリジナリティの話してないのにいきなり「独自性だすにはー」とか
1並に話が通じなさそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 14:07:06.04

スタンド使いはひかれ合うからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 16:06:33.63

１の思考ルーチン

オリジナルを描く、その方が無駄がない（写真からポーズだけ借りて描いてみる）
↓
上手くなれる気がしない
↓
模写 ※それ用の教本買う
↓
得るものがない
↓
オリジナルに挑戦する ※それ用の教本買う

以下無限ループ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 16:16:17.42

1は模写するなら上手くかけなくてもいいから②もやればいいのに
今のままだと右から左へで全部流れてってそう

①見本を見ながら模写
②見本を全く見ずに同じ絵を模写

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 17:06:18.04

アニメーター本はレベルに無理がありすぎる
アンリミならへたっぴさんあたりでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 17:18:38.06

間違えてあっち書いちゃった
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1640952233/879

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 17:53:05.52

スクショて…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 18:22:31.26

絵が無いとサイト完成しないはずなのに悠長だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 19:06:24.52

昆虫人間かな?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 19:34:10.66

本スレもう何がなんやらさっぱり解らん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 20:04:11.38

2時間も時間かけてしまったぜやれやれって感じでイラってするわー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 20:33:34.47

一本線引くのに何分かけてるんだ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:18:01.71

もうみんなでバナー絵描いてスレ終わらそうぜ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:32:52.79

確かに1が仕様やテイスト指定してみんなで描けばすぐに済みそうだな

仕事に就くのを引き伸ばすための1の思惑には反するかも知れないが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:34:29.40

済みそうだけど絵描きとして汚点になると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:36:26.08

汚点も何も絵描きなんて無理でしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:39:08.98

というかこの場合1は単にクライアントになるだけよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:41:08.29

1「二時間もかけてしまった」観客「なめてんの？もっと時間かけろ」
1「一時間で描くようペースをあげてみます、すみません」観客「時間かけろよヘタクソなんだから」
1「意見をいただいてるのはありがたいですが（全スルー）」

お手本のような1劇場

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 21:50:59.28

時間をかけなくてもいいって言ってる人もいるから
全スルーというと語弊があるよ

>>679
汚れる対象が1だとは明言されていない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/07(木) 22:12:55.47

世の中にショートのキャラクターどれだけいると思ってんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 03:59:39.91

1がちょくちょく言う海外の人て何？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 04:39:30.14

>>684
ここではもう成長が得られないから海外のサイトだかで他国の人にアドバイス貰うとか言ってたやつのことじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 06:35:15.40

「ワッチョイ嫌だからこっちかく」って迷惑な人たまにいるし
試しに再度ワッチョイ無しで立てたらいいのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 11:15:54.59

1がこっちに書き込みに来てるから意味無いよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 11:42:46.09

1はサイトのタイトルとかタイトルまわりのデザインとかどうするつもりなんだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 14:49:46.10

そもそも1はなんのサイト作ってるんだ
遊戯王のレートだとか言ってなかったっけ
外人からイラストのアドバイスを貰うのはまた別？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/08(金) 20:19:27.91

>>689
pixivを越える遊戯王のレートのまとめサイト？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 00:38:05.45

日本人との会話もままならないのに外国語でどうやって会話するつもりなのかなw
　

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 08:01:06.05

量産型まとめサイトじゃなかったっけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 13:26:07.04

あれだろ？
記事のタイトルがヒットして訪問してみると記事本文がどこにあるのか不明で、画面中が他のまとめへのリンクで埋め尽くされてるゴミサイト

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 14:24:21.75

１段落ごとに次のページボタンおいてPV稼ぐサイトもよく見かけるなぁ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 14:41:45.21

遊戯何番煎じか分からないもの作って稼げるとは思えんけどなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 15:53:10.40

そのへんは本人以外は分かってると思うけど、若いみたいだし自分でやってみるのが大事なんじゃないかな。
完成したら就職活動するらしいし学生時代の思い出づくりみたいなものでしょう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 15:58:16.90

「完成したら」の先は就職活動じゃなくてワンチャンを想定してると確信に近いレベルで思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 16:58:34.47

投資もそうだけどワンチャン狙う上で最も重要なものが、安定した労働所得なんだよな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 17:20:58.50

二重代後半だったよな
アラフォーくらいまでは、こんな感じで夢見てるんだろう
実家住まいっぽいしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 17:48:19.66

アラフォーになっても「明日にはサイト完成します、そのあと模写に取り掛かります」と言ってる未来しか見えない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/09(土) 18:30:51.99

きっと暗号資産云々の詐欺に引っかかったりする

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