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【ヲチ】初心者イラスト練習日記 の1をヲチするスレ part2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/02/18(金) 22:01:27.24ID:LPnXVNf60
このスレは 【1専用】初心者イラスト練習日記 の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生暖かい目で見守りましょう。
無いとは思いますが、次スレは>>950が立てて下さい。

【ヲチ】初心者イラスト練習日記 の1をヲチするスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1634223670/
2022/04/17(日) 23:42:38.49ID:jJxsl4TC0
ああグラスは見てやっても完全に無駄だからやめといた方がいいよ
前にもおかしなグラス描いてたけどカメラのせいでそう見えるのかどうか意見が分かれてたけど結局現物確認しないと分からんから
1本人の説明はアテにならないしな
2022/04/17(日) 23:48:07.70ID:NebUPjyG0
>>866
okwaveでも質問してるのかな？
2022/04/18(月) 00:09:55.73ID:NUe1HhQ20
光と影の書き方という本は1に向いてなかったねぇ
四角三角丸を描けるようになれば、それらを組み合わせればなんでも描けるという教えなんだけど
1は四角三角丸をまず、描けるようになろうとせんからなぁ
2022/04/18(月) 00:44:24.56ID:AvtHviNJ0
World Major Sport S O C C E R
2022/04/18(月) 00:51:02.89ID:+RI3i8wd0
>>890
何いってんだこいつ？
2022/04/18(月) 00:52:01.39ID:+RI3i8wd0
229のコップじゃなくてキーボードの方見てみろよ
パース思いっ切り効いてるだろが
2022/04/18(月) 00:55:09.62ID:+RI3i8wd0
240の端のコップが傾いてるのだって視心より左に位置してんだから当たり前だろが
確かに中央よりは端の方が歪むのは間違いないけどそれはスマホカメラ関係ない話
898名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 08:44:29.80ID:9fJjlpYz0
グラスの写真は寄りで撮ってフィギアの写真は引きで撮ってる辺り意図的なのかな？
2022/04/18(月) 10:21:18.89ID:ptyxZ6OO0
以前フィギュアにガン寄りの広角で撮って頭部に収差が出まくってたのを指摘されたことがあるからそのせいじゃないか？
望遠で撮り直して余計なところはトリミングしろって言われてた
900名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 10:42:41.33ID:9fJjlpYz0
ならグラスも指摘されてたけどそれは今回もスルーしてるでしょ
901名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 11:08:42.39ID:9fJjlpYz0
せめて白い紙かなんかを背景に置いて撮影するとか、百均で撮影ボックス買ってくるとかしてほしいわw
2022/04/18(月) 12:55:54.05ID:VVSlSx2p0
口の方が大きいコップ vs 円柱のコップにパースかかってる論争だったと思うけど、
一応参考までに過去レス持ってきた。前とコップ違った。

本人はほぼ円柱で描いてて、スレ民も含めて大混乱っていう感じだったね。


https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/508
508: 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UHJI) sage 2021/08/13(金) 01:15:59.26 ID:Rez5wJgAa
https://i.imgur.com/J24c0tt.jpg

こんな感じですかね、見た目線を合わせると
2022/04/18(月) 13:38:44.38ID:1O3P5eiQ0
1がわざと分かりにくくして煽ってると思うわ
模写した絵も別に補正かけずに歪んでるし
2022/04/18(月) 13:46:48.16ID:+RI3i8wd0
別に混乱はしてないよ
パースを理解してない人に説明するのが面倒だってだけで
2022/04/18(月) 14:06:35.13ID:+RI3i8wd0
https://i.imgur.com/JHJ0klH.jpg
https://i.imgur.com/ql1RsJv.jpg

同じコップであっても距離(広角/望遠)や角度(仰俯角/水平)によってここまで形は変わるし、更に同じ距離や角度であってもそれをカメラで写した模写なのか肉眼で見てスケッチしたデッサンなのかで見え方は違って当然だよね

だから見たものを見たまま描くってのは難しいことだし訓練が必要なわけで
描けないとしても1の視力が狂ってるだとかそういう話ではないんですよってことを教える側も本来理解してないといけないことなのね
906名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 14:44:39.78ID:nhLOfMal0
でも実物と写真撮った画像明らかに違いがあるなら気付くと思うんだけど
2022/04/18(月) 15:04:51.44ID:+RI3i8wd0
>>906
一応気付いてたよ、彼なりに

511 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UHJI) sage 2021/08/13(金) 01:20:17.97 ID:Rez5wJgAa
>>509
円柱なので縦のラインは真っ直ぐだと思います
先ほども言われた通り、底と飲み口が並行では無いのは分かります


これは1の眼にも>>902のコップに縦パースが入ってることが一応認識は出来ているということ
でもそれを「円柱の縦線はそれぞれ平行である」という思い込みであったり、実際肉眼で確認した限りでは歪みに気付かなかったから混乱した(肉眼で縦パースを認識しづらいのは正常)からああなったという話
2022/04/18(月) 15:15:58.86ID:8s7k+vaT0
何にしろ意志疎通に難がある時点で何やるにも成立しないんだわな
2022/04/18(月) 15:17:37.66ID:+RI3i8wd0
せやな
致命的だと思う
2022/04/18(月) 15:20:10.33ID:gdNZJq+e0
コップのパースとか意味あるのかね
アイレベルもわかってなさそう
まさかアナログ絵でバナー作る訳じゃないだろうし早くデジタルで描く練習すればいいのに
顔のパーツなんてラッピングラインがわからなくてもデジタルならすぐに修正出来るのにさ
2022/04/18(月) 15:24:52.72ID:kR6+L99R0
だいたいコップは透過時の屈折によって底の形は歪むからね

その辺理解して描いてるのかと
2022/04/18(月) 15:26:39.79ID:kR6+L99R0
平行投影、一点〜三点透視の違いや使い分けとかも理解出来ているのか？
2022/04/18(月) 15:55:43.85ID:BivJsU450
マジレスすると3次元のものを見たままに描こうとすると難易度は上がるし
スレ民への情報伝達にも齟齬が出やすい
なので「一度写真に撮って写真を見ながら絵を描く」でいいと思う

じゃあなんで3次元を勧める人がいるの？についても
写真だけだと理解が進みにくい構造を別角度から確認するため、と考えるぐらいが良いんじゃないかな？

写真もパースがかかった絵を書きたい場合は近くから撮影
そうじゃない場合は少し離れた場所からズームして撮影、でよくね？
2022/04/18(月) 16:03:20.54ID:kR6+L99R0
写生は難しいよな

姿勢悪いと視点が動いても歪むし両眼視差でも歪む
2022/04/18(月) 16:04:51.39ID:kR6+L99R0
でもクロッキー会とか憧れる
2022/04/18(月) 16:17:14.12ID:xVUcfZS40
>>913
1の場合は線を追う癖を抜くのがとにかく第一になってくるから平面に落とし込んだものを手本にするのがまずいんだよ
2022/04/18(月) 16:23:57.75ID:BivJsU450
>>916
その理屈よく分からないんだけど
初心者が3次元を見ながら描くと無駄に難易度上がって、意図せず多面的な絵のピカソに近づきやすくなる
そして、スレ民との齟齬が起きて描けてないって言われてメンタルボコボココースよ

線を追う〜については
イラストじゃない時点で線が描かれてないからそれでクリアしてないかな？
2022/04/18(月) 16:28:37.69ID:WSk7OBi00
>>917
クリアしてないよ
今まで写真からの模写しても描き方変わってないから
難しくはなるけど立体物見て物体の形状そのものを意識させないと話にならないと思う
2022/04/18(月) 17:25:12.17ID:3rD7GKGJ0
コップなんかどうでもよくない？
かわいい女の子が描きたいんだからそれだけ書く方がいいじゃん
順番通りにやりたいなら１は任天堂のお絵描き教室でもかって興味がないリンゴ書けばいいとか思っちゃうよ
2022/04/18(月) 18:12:34.20ID:9TuIOzGK0
かわいい女の子描くのに興味ないと思うよ1は
今まで描いたのを見ても全くこだわりもないし顔の練習も全くしない
921名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 20:43:35.65ID:nhLOfMal0
>>920
垂れ乳の巨乳じゃなかった？
2022/04/18(月) 22:09:43.20ID:UJ5+rvmR0
1年かかってサイトは収益化出来ずオリジナルイラストは一枚も描けないラフすらないんじゃもうハロワ行くしかないだろう
趣味だったら頑張って続けようという話だが趣味でもないことで収益化も出来ないんじゃなんの1ミリの意味もない
2022/04/18(月) 22:57:35.91ID:EUvPqfw70
サイトの方も全て理解して云々言ってるがどうせすぐ詰まってPHPスレで迷惑かけるんだろうよ
924名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/18(月) 22:58:22.91ID:nhLOfMal0
ハロワの若者支援ならニートでも大丈夫なんだっけ？
2022/04/19(火) 00:22:41.50ID:sI5m8+ts0
1ほどの重症者なら手に職ないまま身寄りがいなくなってもナマポで寿命まで食っていけるんでない？
926名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/19(火) 02:03:11.66ID:Ax6gTYUp0
ほんとに脳に欠陥がありそうだなw
2022/04/19(火) 02:37:29.54ID:dMem2F1g0
あれは親も大変だっただろうな
2022/04/19(火) 02:51:11.62ID:7GSyAFZS0
>>924
五体満足だから働けって追い返されるよ
929名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/19(火) 07:31:00.35ID:Ax6gTYUp0
>>928
給付金の受給資格は多分無いだろうけど、求人検索のPC使わせないってひどいハローワークだなw
930名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/19(火) 12:56:12.63ID:Ax6gTYUp0
プログラム板に初心者まとめサイト制作日記でも建ててサイトの話しはそっちでやればいいのにwww
2022/04/19(火) 13:32:31.88ID:VCzaTYF30
280 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) sage 2022/04/19(火) 01:36:02.32 ID:MRQVadiza
まぁまぁ少し落ち着いてもう少しでデザイン性が完璧なものが完成しますから

それほんと草
2022/04/19(火) 13:36:29.80ID:ib8plkhU0
1って本気で頭がおかしい時とわざと煽ってる時が混在してるように実は思う
約束した矢先にまたサイトの話を始めてしまったのは天然で、本スレ280は養殖の香りが何となくしてしまう
あれが純粋無垢なただの病人なのかって言ったら多分違うよな
2022/04/19(火) 13:48:19.59ID:ubFNh/5z0
まだ完成していないけど脳内では完璧なものが出来上がっててその自信が出ちゃってるんだよ
なおそれが完成する未来はほぼ確実に来ないだろうけど
2022/04/19(火) 14:04:57.49ID:ib8plkhU0
ヲチスレもそろそろ終わりそうだけどもう次スレ要らなくね？
1が大体どういう奴かは理解できたしこれ以上の進展はないと思う
そして何より、注目されることに喜びを感じるあの1がスレを通して悪い方向に勘違いを始めちゃってるような気がしてならないのでここらが潮時なんじゃないかな
2022/04/19(火) 14:08:40.71ID:QzH8rpTy0
>>930
たぶん1は絵もサイト制作もろくにしてないけど今は絵を描いてない言い訳にサイト制作を使ってるだけだからなぁ…
プログラム板に行ったら「日中は模写の修正に時間かかってました。サイト制作は今からやりますすみません。」ってレスが続いて向こうの住人にスレ違いだって怒られるだけだと思う
2022/04/19(火) 14:19:44.10ID:lOk7kglG0
面白いからもっと見守ってたいよ
2022/04/19(火) 14:32:13.55ID:/JDkRjhz0
ヲチスレ立てるにしても違う板の方が良さげな気も
2022/04/19(火) 14:33:11.08ID:dMem2F1g0
単純に1をエンタメとして消費したくはある
遠目に見てる分には面白い
2022/04/19(火) 14:40:59.98ID:ib8plkhU0
1は本当の病人だってほぼ確定したしエンタメだなんだ言って食い潰すのは悪趣味だよ
元々このスレも発端は1がどういう人間かを探るだとか絵以外の話題でスレを汚すのは止めようだとかそういう大義名分があったわけで
これ以上続けるんならネヲチ板にでも移転してくれぃ
2022/04/19(火) 15:20:29.18ID:ykqF4tPf0
5ch内コテハンヲチなら最悪板が妥当
2022/04/19(火) 15:35:27.01ID:bojgBqjS0
次スレ必要な人は板移動に同意
ただ叩きたいだけみたいな人もいるし>>940の言うように最悪板がいいんじゃね？
2022/04/19(火) 18:48:24.29ID:Z6qha+zf0
彼を夢から覚ます為には一切反応しないようにするのが一番だと思うね
奇人の観察としては面白かったけどさすがにもう不憫になってきた
このスレで終わりにしようや
2022/04/19(火) 19:43:45.34ID:D5X3DgKc0
でも何も知らない新人さんが構って疲労させられるんだろうなあと思う
2022/04/19(火) 20:16:08.00ID:rdhcqMPz0
同じ本持ってるから見てみたら1がラッピングラインって言ってるところバリューの説明でビックリした
改めて日本語読んでないことは再確認できました
2022/04/19(火) 20:24:42.70ID:uAU/WZ160
バリューて色味もしくは影でしょ
2022/04/19(火) 20:25:20.24ID:kjrTLYKb0
もしかしてこういう解説を模写してたって事？
https://senmon.ochabi.ac.jp/wp-content/uploads/2019/06/LD_L4_02.jpg
2022/04/19(火) 20:55:11.87ID:rdhcqMPz0
>>946
そういうので合ってるよ、この画像のような球のバリューの解説を見てビー玉型が上手く描けませんってレスしてる
2022/04/19(火) 21:36:27.87ID:pqKSxH6a0
まて、断面がレモン型って言ってたの何だったんだ
普通じゃん
2022/04/19(火) 22:07:35.96ID:kafl8Br10
何を今更
情報入力にも難有りなのは前からだし
だから1の説明なんか全くアテにならないんだよ
2022/04/19(火) 22:49:34.74ID:lOk7kglG0
円にパースがつくと圧縮されて楕円に見えるイメージが出来ないんだろう
2022/04/19(火) 22:53:22.27ID:ib8plkhU0
今更ながらあのスレのpart12って数字に何か笑ってしまった
水で限界まで薄めたカルピスかな
952名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/19(火) 23:49:03.64ID:Ax6gTYUp0
謎のポーズ作り始めたなw
2022/04/20(水) 02:05:53.07ID:ch5ElKLB0
本スレの人たちは1が書きたいポーズ何でわかるんやろ
2022/04/20(水) 02:19:41.07ID:RU1961TD0
いや…たぶん○○のように見える、って話に1が合わせてるだけだと思う
955名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/21(木) 08:38:19.20ID:jyKCjZE60
素体っぽいの描いただけで模写終了？
2022/04/21(木) 10:05:24.47ID:ccus0Wxs0
線が一度で引けてるっぽいけど何があった？
本当に模写か？
957名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/21(木) 11:35:13.35ID:T1Qt4/9y0
トレース疑惑が！！！
2022/04/21(木) 13:56:13.34ID:xbIP+i/F0
トレースだろうね
別に今の1だったらトレースも良い練習になると思うが
ひたすら否定してる
2022/04/21(木) 14:54:49.79ID:VLnbNq0V0
一度かあれ…？
少しは減ったように見えるが一度には見えない
2022/04/21(木) 15:23:02.84ID:hpG4LNoY0
トレースだったら右手がデカいの説明つかんでしょ
961名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/21(木) 16:19:14.53ID:kedZ/Uwe0
手がでかいのは手前にあるからでかくしましたとか言いそうだけど
2022/04/21(木) 16:34:15.13ID:WAquMPk+0
右手はアレだけど上手いじゃん
もしかして上手くなってんの？
2022/04/21(木) 16:47:59.94ID:DW7WRqp10
もしかしてもクソも、あの1に関しては元絵がある時点で判定不能だからな
2022/04/21(木) 21:45:51.36ID:A95f7NjX0
始めますと言ってから出てくるまでが速かったしいつもの消しゴム跡が無いな？
2022/04/22(金) 01:50:47.26ID:K1Bw9elM0
トレスであれはさすがにないだろと思ったが何かおかしいな
手本を上げない疑問に対して話逸らしてるし
2022/04/22(金) 02:15:07.62ID:pfXoJmKW0
優しい新規の人が来たから猫被りモード入ってる気がする
2022/04/22(金) 02:19:07.49ID:EQclnNwR0
新規じゃないよ〜
暇つぶしになんかアドバイスしたくなったからしてるだけ
まぁぜーんぶ過去スレで言われてきたことなんだけどね
2022/04/22(金) 02:51:31.35ID:EisnqNLW0
精神科の先生ってマジで大変だな
東大入るレベルで勉強続けて行き着く先がアレの相手させられるって気の毒でしかない
2022/04/22(金) 06:07:07.72ID:9wPJHj/W0
自力ちゃうやん回答待ちやん
2022/04/22(金) 13:07:27.02ID:m4yNiWhO0
１が模写でなく顔まで描いたのって多分これが最後だよな
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1640952233/480

「そろそろ顔を描かないとだめですね（でも描きたくない）」ってそれ言うの２回目ですけど
夏休みの宿題先延ばしにする小学生かよ
2022/04/22(金) 15:15:04.38ID:q/N4qZHJ0
1が自分の絵に対して
手長さるのようになっています
怪物のようになっています
って他人事のように貶すのってどういう目的なん？遠くから見てるだけだからなんとも思わんけど、仕事一緒にしててああいう感じだったらめっちゃイラッとくると思う
2022/04/22(金) 17:36:42.89ID:jhveVgeI0
他人にやらされてると思ってるから思わず他人事のように言ってると思うで
2022/04/22(金) 18:30:41.58ID:t+WsttXt0
どうだろうなあ
前に自己愛っぽい人がまさに自分をできる人だと自己暗示かけてたり、自分の欠点を他人事のように言ってたりしたんだよな…
2022/04/22(金) 19:30:12.48ID:wzC8cmTH0
>>971
自己を客観視してるだけであって、それ自体が悪いわけではないだろ
問題は、「分かってるのなら直せよ」でしかないのに一々聞いてくるところや
聞いてくるくせに全く聞く耳持たない事であって
2022/04/22(金) 19:54:50.48ID:Sq26V70Q0
いや…他人事というか自分の事と認められないんだと思う
暗記とか硬筆とか自分を客観視するタイプでは全然ないから
2022/04/22(金) 20:33:45.13ID:3se4zOBA0
>>974
自分を客観視してるならぜんぜんイラッとなんてこないよ。
自分でやっといて「化け物のようになっています、これではだめですね」って言われたら、自分でも全力出してなくて直す気すらないの丸出しじゃん。アドバイスもらおうが意味ないですけどね、だめなんでって態度は客観視とは言わんでしょ
2022/04/22(金) 21:15:54.49ID:wzC8cmTH0
>>975
では、

修正前：　自己を　客観視してるだけ
修正後：　自分の絵を　客観視してるだけ

と言い直す。これは
「ラブレター書いたら３時間寝かせろ
勢いで書いた内容は、イタイで済めばいいが、ドン引きもあるから
少なくとも数時間後に改めて読み直すだけで、この程度の事故は防げる」
に近く、これ自体は悪くないと思うんだけどね


自己評価が無駄に高いのは、ダニング=クルーガー効果というらしいが、平たく言えば、
馬鹿は周りが馬鹿ばっかだから自分が馬鹿だと思わず、
秀才は周りが秀才ばかりだから自分が賢いとも思わない、
というだけ。程度の差はあれ、これは誰にでもあるし、
1の場合は(ゆとり教育以降の）絶対評価の世代なので、美術もずっと5だった、もあり得るしで、
気づかされる機会が今までなかっただけかもしれないよ
それで、「（全ての事は）やれば簡単に出来る」と思っていて、そうではないと今更理解しつつあるわけであって


>>976
「それを直すのはお前の仕事だボケェ！他人事みたいに言うな！」には同意だけど、
上記ラブレターの話で言えば、書いた本人は
「俺のラブレターは愛に満ちあふれていて世界最高の出来だ！これで落ちない女は居ない！」と信じてるものなんだよ
だからまず客観視する単純な方策として、（ハイテンションからさめた状態で)冷静に見つめよ、というのがあるわけ

だから客観視自体は一応出来てるんだよ
これが出来てなかったら、幼稚園児の「これ、、誰？」「お父さんだよ！分からないの！」「お、おう」
みたいな事になるから。
（特徴を捉えきれてない事を認識出来てない)

ただ、自分で直そうともしない理由はさっぱり分からんね。
構ってちゃんとも違うと思うし
(と言いたいところだが、もしかしてこれって典型的な構ってちゃんのパターンなのか？
俺自身は「構ってちゃんは死ね」で、隠しもしてないので、俺の周りには構ってちゃんは基本的にいない
だから連中の生態は実はよく分かってない)
2022/04/22(金) 21:21:08.05ID:9wPJHj/W0
あの1をネタによくこれだけ熱くなれるもんだ
2022/04/22(金) 21:35:47.62ID:lLW4iexA0
なげぇよ
2022/04/22(金) 21:39:38.09ID:F6/PZ+A40
絵の書き方を科学するの人？
2022/04/22(金) 21:42:54.26ID:Qjwl3OHg0
客観視なんて出来てる訳じゃなくて
「おかしいところあれば教えて」って聞くけど実際に指摘されても「いやズレてませんよ見本通りです」って毎回反論
そのうち「自分で良いと思ってるならそのままで良いんじゃないの」って感じで直してくれる人いなくなったから
わざと大袈裟な言葉で赤ペン募集してるだけだと思う
2022/04/22(金) 22:29:11.60ID:9wPJHj/W0
絵をテスト勉強と同じに見てるんかな？答え合わせとか意味あんの？
2022/04/22(金) 22:31:36.38ID:EisnqNLW0
こいつは1とは違うベクトルで頭おかしい
前ヲチスレでも暴れた自称プログラマー君だから相手しなくていいよ
984名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/22(金) 22:39:22.04ID:PMbGZSl10
長文久々に見た
小説書けそう
2022/04/22(金) 22:52:01.94ID:EisnqNLW0
すいませんとも思ってないくせに「すいません」ととりあえず言っちゃう口癖と一緒だわな
1にとっての何かを聞くという行為は、別に答えを求める為のものではなくて「寂しいんで誰かレスしてください」くらいの意味でしかない
友達が欲しいんでしょうよ
繊細で神経質で一度コレと思ったら最後までやり遂げるそんな病的な僕を応援して欲しいんですよ彼は
986名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2022/04/22(金) 22:53:37.29ID:oOdOq8+T0
>>939 >>941
移動しなくてよいよ
移動したいやつだけすれば?
2022/04/22(金) 23:02:50.42ID:KmMKBFDA0
寂しいとかではなくて直したくても直せないんですよどこがおかしいか抽象的にしか分からない

だから何処がおかしいのかズバズバ言って貰わないと分かりません
2022/04/22(金) 23:10:16.88ID:EisnqNLW0
精神科の先生ってほんとに尊敬するよね
俺から言えるのはもうそれだけ
2022/04/22(金) 23:13:45.37ID:9wPJHj/W0
基本的に治らないから永遠に飯の種に出来るぞ
2022/04/22(金) 23:15:27.75ID:9wPJHj/W0
>>987
自分でどこがおかしいかわからなければ上達なんて永遠に無理
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