【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/17(金) 17:56:30.25

このスレは「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
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【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4
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**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 14:40:11.87

ちな有名なソッカ本でも最後の方は血管だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 14:46:51.79

１よりかまってほしいという感がびしびし伝わる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 14:50:44.19

ワイも１くんと同じで理詰めしてくタイプだから１くんの気持ちめっちゃ分かるんやなあ
美少女描きたかったけど結局、
デッサン、パース、立方体、単純図形、美術解剖学、クロッキー、全部通ってまった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 14:52:52.82

理詰めって効率悪いなあ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 15:10:05.96

>>248
なんか絵見せてくれや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 15:14:53.73

>>249
理屈覚えるのは、効率の良さというより、質の安定が目的だからね
効率がいいか悪いかで言ったら、感覚でひたすら描いててもそれなりに習熟はしていく

理屈でおさえると感覚に頼らない部分の質が安定するんよ
みんな経験あると思うんやけど、今日はめっちゃ筆がのる日と描いても形が崩れる日ってのがあるやろ？
調子悪い時に頼れる理屈があるから（比率はどうだとかデッサンでやった事はどうだとか単純図形に戻るとか）、
コンスタントに手が動かせるんよね

体調や調子、感覚はズレるが理屈は絶対にズレない
これ、理屈派の強いところ
あと理屈派って言ってもめっちゃ手動かしてるからな、そこ勘違いしないでね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 15:24:07.41

こんな長文を読み書きしないとならないなんて本当に効率悪いわ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 15:48:04.60

絵としてのアウトプットだけじゃなくて文章としてのアウトプットでも知識が補強されるから
スキマ時間を使えるって意味じゃなかなかいいぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:15:32.40

体調も理詰めでコントロールしなさいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:28:14.44

「転んだ時に痛くないようにしよう、転んでも平気なようにしよう」
ｖｓ
「そもそも転ばないようにしろ！」

賢いのは前者やで
実現不可能な目的を打ち立てることは理詰めからかけ離れた思想や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:34:52.49

>インテリジェンススポーツ(24時間レスバ)

思いっきり根性論で草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:40:42.52

>>255
>実現不可能な目的を打ち立てることは理詰めからかけ離れた思想や

それ言っちゃうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:44:06.76

>>257
これ以上ない正論ティーやろがい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:47:11.96

>>256
そら当たり前よｗ
ボディビルした事ある？あれだって理詰めの極みだよ
食事のカロリーコントロール、ストイックなトレーニング、育てたい筋肉への教育
２４時間なんてメじゃない時間を耐えて苦痛を筋肉に変換して成立する世界

根性はガソリン、理詰めはエンジン

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:50:27.37

1くんは不可能に挑戦しとるんやで?w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 16:52:30.16

Pixivにクソ気持ち悪い同じキャラの絵を何十と投稿する検索汚染のクソ害悪野郎よりは
成長する気がある分１くんの方が見込みあると思っとるしなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:04:39.71

>>261
成長する気は無いぞ
そういうポーズ取ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:17:31.02

それらしい事言って間に合う感出してるけど明らかに延命図ってるハッタリだなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:17:36.22

>>262
ワイだって小中の頃は実際の勉強時間が１５分だけどやった風に見せかけて
「２時間も勉強したからゲームやらせて！」ってママにお願いしとったて
だから１くんのことはようわかる
１くんも上手くなれるならなりたいんやけど苦痛に耐えられへんのや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:29:23.90

26のおっさんやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:38:40.00

ガキが嘘ついてサボるのと違うやろ
おっさんが人生賭けてるとか嘘ついてサボってんのは痛すぎ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:41:46.70

１くん手帳持ちやからそういう時もあるやろ
収入だけなら年金でちゃんとあるし、実家暮らしやろから貯金もちょっとずつ出来るはず

今は、少しうるさい社会の喧騒から離れて、休養を取って、
やる気が出たらちょっとやって、少しずつ出来る時間を増やして、
体と心のバランスを保ちながら前に進む時期や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:45:40.57

1は年中それやで
病気で出来ないなら先に病気治した方が効率的やろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 17:48:46.37

月額6マンか…

4万くらい家に入れるとしても10回ローンくらいでPC十分買えるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 18:18:02.02

生活保護も併願できるし加算も付くしグループホームの家賃もかなり安いし家賃補助が受けられる場合もあるのか

十分やっていけるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 18:41:24.05

精神疾患の年金でそんなに出るの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 18:44:19.44

1は親が死んだらどうするんだろうな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 22:01:17.27

>>192
ADHDだとレスバ数時間とか続かないと思うぞ。

>>205
演技性パーソナリティ障害は近いが、俺的には4、診断基準5/8だからギリ外れ、ただし
> 治療者は発言を行動に置き換えるよう促すことから始め
> https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/08-%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3-hpd
つまり、該当したとしても現状の「つべこべ言ってる暇があったら絵を描け」で治療として合ってる。

しかし精神障害って結局、糞な性格に一々名前を付けただけのような気が。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 22:02:42.21

>>255
いや賢いのは後者だよ
つかそれ以前に何を言いたいのか不明だが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 22:21:17.94

>>255
1が、絵がうまくなるのが実現不可能だね
で、不可能だからどうしたらええんや？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/22(水) 22:22:23.06

現実的な生活のあり方を考える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 02:04:59.53

骨諦めるの最速じゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 03:04:31.42

「骨は終わりました」
やはり謎の棒が入っただけだったか…
一応前に骨見て描いてたのにマジで何も頭に入ってなおなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 03:26:08.09

骨や筋肉は動きのある身体を描いてアウトプットしないとなかなか覚えないからね

参考書だけ見て骨と筋肉の名称だけ覚えても意味ないんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 03:28:50.06

まああのグニャングニャンの体に後付けで骨入れようってのが間違いだわな…
でも骨から描いても変な曲がり方するから結局同じか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 06:58:20.56

サイト本当に出来るのかねぇ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 07:04:50.07

筋肉覚えたらポーマニ使って絵が描けるようになると思ってたのに見えない骨まで描けって言われて当然できなくてやる気なくなった感じかな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 08:35:57.39

>>274
まず君が頭が悪いのが２点

１点目、「体調も理詰め管理したら？」「絶対崩れるものを管理しようとするより崩れた時にどうするか覚えた方が良い」
という「会話」なので、途中から入ってきてイミフと言われても、
君がやった事はクラスの陰キャが他の会話に無理やり混ざろうとして失敗しただけ。愚か

２点目、なんでフォールトトレラントとかフェイルセーフでググってみてね

あと
＞しかし精神障害って結局、糞な性格に一々名前を付けただけのような気が。

こういう古臭い事言ってると、「あ、この人、めっちゃ頭悪いんだな」
って一瞬でジャッジされるから現実では気を付けた方が良いよ
飲みの席とかでポロっと言っちゃうと、下の方に格付けされるｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 08:56:07.88

>>282
あー！怒ってたのってそういうことなの！？
「骨から描かないと意味が無いからまず消して、ちゃんと１個１個骨をしっかり描いていこう」って意味の言葉を、
「今やってるぐにゃぐにゃしたものに骨らしいものを入れろ！」
って「指示」受けたと思っていたのかー！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 09:10:08.38

ID:jN0vOIij0

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655521897/958

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 10:21:01.76

もう半分そいつのスレだからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 10:44:38.32

リスクマネジメントもクライシスマネジメントもどちらかではなくどちらも大事

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:15:34.72

本当に教える気があるのかよく分からないけど、スレ1から見た上でアドバイスしてんのかな
骨格とか結構序盤で投げてただろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:24:09.80

あるように見えんのか？
単に自分の中に素人を用意してどういう風に教えるかって形で自分の知識整理してるだけだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:37:57.50

所々で俺本気じゃないアピールしてくるのがダサいよねこの人
本気アピールだけはやたらしてくる1と対を為してるのが面白い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:39:34.70

>>289
あるように見える

なんでここで自分の知識整理のために
>>1でもない初心者想定して長文投げはじめたのかよく分からん

なんか挙動が変

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:40:34.09

>>289
じゃあ脳内でやっててよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:45:40.19

>>292
偉大なさいとうなおき先生も恥ずかしがらずにアピールしましょう！って言ってるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:46:49.15

>>293
誰に対してアピールしてんの？
さいとう先生の言ってるのって絵を見てくれる人にアピールしましょうってことでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:49:19.63

>>291
「なんで１じゃない初心者を想定するの？」って言われても
俺らは医者じゃないから手帳持ちの１くんの内面にどういう理解、
知識が発生するか確認出来ない

学校に行く道に迷ってる１くんに「郵便局を右に曲がれば学校ですよ」とアドバイスしたとする
もちろん１くんは「分かりました、郵便局を右ですね、ありがとうございます」というだろう
でも１くんは郵便局が何なのかをそもそも知らないって事も十分あるんだ
これは知識とか性格とかじゃなくて純粋に精神疾患上起こりうること
だから１くんを想定して喋るのは基本的に不可能だし、不毛だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:49:53.21

>>294
文章もデザインだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:51:52.41

このへんリアルで対面してたら「ああ、分からないのに頷いたな」とか判断つくでしょ？
だから１くんは絵が描ける福祉サービスとかデイケアの人に教えてもらうのが一番ええんよ
それか絵が描ける恋人作って教えてもらうとかさ、そういうのがいるんやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:52:27.42

>>296
匿名掲示板でそれやって仕事増えるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:55:09.40

>>298
人に見せる、アピールするってのは仕事増やすためもあるけど、
結局は自分のトレーニングだと思った方がええよ
特に匿名掲示板でやる場合は返事してくる奴もノータリンの可能性があるんだから、
レスポン期待したらあかんて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:55:56.33

>>296
文章で食ってるんか？
ツイ垢とか晒さないとなんのここで独り言言ってても何のアピールにもなんないだろ
知識マウント取って気持ちよくなってるだけって認めたら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 11:57:32.70

>>300
？？絵描きなら誰もが知ってる基本的な知識を喋っただけだが？
俺の知識がマウントって…謙虚すぎるって意味だよな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:02:35.12

>>301
その誰もが知ってる知識をわざわざ書くんだから
知らない人に対してのマウントでしょ
そのつもりないならそれでいいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:05:23.27

何気に1くんはさいとうなおき方式で練習してる. . .よね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:05:45.40

今日も相手をしてくれる人がいてよかったね
ケーポチにとっては入れ食いの天国だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:06:38.91

ほんまありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:09:15.46

レス乞食なの？
じゃあもう無視するわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:21:15.09

>>301
絵描きっていっても幅広いぞ
知らんわ解剖学なんて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:29:44.54

えっ、消しゴムで綺麗に消しましょうもマウントと思われるんか！？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:35:33.58

解剖学知らないでどうやって人や動物描いてるの？
鳥山明ぐらいの人だとそんなの知らなくても描けるらしいけどさ. . .
てか、人体動物だけじゃなくて絵描いてるとその中の構造がどうなってるか気にならないの？

絵描いてる人がみんな通る道だと思うこれは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:36:51.16

>>308
なんかそれこの前
消さないでいい、知らんの？素人？
ってマウント取ってた ID:jN0vOIij0 が

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:37:28.95

>>309
通んないよ
まわりのみんなに聞いてみなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:38:05.19

さくらももこ　「え？」
西原理恵子　　「え？」
いがらしみきお「え？」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:39:52.09

福本伸行　　　「え？」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:41:27.38

福本伸行は解剖学独学してそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:41:50.84

>>311
たとえば車とか飛行機とか細かいパーツでできてるものを描こうとした時に分解して描いたりしないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:42:37.09

>>315
それする人どれだけいるんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:43:12.82

>>315
で、まわりのみんなに聞いてみた？
「解剖学は当然勉強済みでしょ？」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:45:10.86

ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:48:25.06

もうやめて！その人は律儀に骨から人体を描く人なの！車とか飛行機とかサスペンションやフレームから描いていく人なの！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:49:35.92

>>315
割とマジで機械をパーツごとにどうやって書いてるのか見せて欲しいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:49:51.76

へー、じゃあ、物理法則も知らないと描けないんじゃない？
次は相対性理論や量子力学勉強しないの？とか言い出すのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:52:00.43

建物を描くときに柱を描くかって話だよね
人体かくときに骨っぽい何かを入れるのと同じで柱っぽいものも入れるよ
メカ類だとシャフトとかになるのかな、まあ入れるっちゃ入れるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:53:27.54

>>320
おいやめろ
引くほど下手だったらどうするんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:53:40.02

>>322
それなら分かるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:56:17.19

ここにいるのはよっぽど才能ある人達なんだね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:56:34.53

骨とか言ってるやつはそれやってどれほどの絵なのか描いたものをあげて納得させてくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 12:57:55.47

よっぽど才能ない人間が１にアドバイスしているという事実に震える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:01:04.23

>>325
無いぞ
ワナビか絵を描かないガヤだぞ
で、どう？みんな解剖学修学済みだった？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:02:15.48

骨なんて甘いね
オレなんか細胞から描いちゃうもんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:04:13.06

まーた才能とか言い出したよ
才能あろうとなかろうと書く努力しないと上手くならないんだよなぁ
下手なのは努力が足りないか間違ってんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:05:30.49

分子レベルで描かないと正しい色にならないよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:06:37.81

みんな舐めてんだろ素粒子から描けよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:08:31.40

ここの構造、光学異性体になってんだけど誰が描いた？素人？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:10:03.83

俺くらいになると人に描かせる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:17:32.19

そういやカイジでティッシュ箱分解してたな

と、連投しすぎて真っ赤なので去ります

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:19:47.16

絵描いてないやつが絵描いてるやつは解剖学やってるって言っててもなんも意味ないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:28:39.11

解剖学勉強しないと描けないような絵が描きたいなら勉強したらいいんじゃないっすかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 13:45:01.75

>>331
色は電磁波の一種なので分子が出る幕あります？
お遊びで無知を晒すのはどうです？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:10:49.88

>>302
１「筋肉と骨を勉強します」←知らない人
ワイ「こうなってる」←答えてる親切な人

正確な回答になってるのにマウンティングとか持ち出すのは死んだ方がええんちゃうか？
コンプレックスもちか？ｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:14:19.05

解剖学やだーとか言いながらゲームするぐらいならその時間覚えた方が間違いなくプラスなんだよな
意味があるかないかで言ったらある、やるかやらないかは自由

でもやらない人ってどうやって絵を描いてんや？
ここになんとなくへこみがあって～って感じ？
その感覚がワイには分からんｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:23:09.72

なんもないところで突然
骨格が大事だから～こうなってて～
とか語りだしたらマウンティングクソ野郎やけど
ワイは骨格の話をイッチがしとる最中に骨格の話しとるだけやからなあ

これマウンティングに感じるんやったら、自分をイッチと同視しすぎやｗ
おるよな、何でも自分へのメッセージだと思って受け取ってまう頭おかしい奴

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:31:05.92

これがブーメランです。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:34:30.45

>>339
じゃあ死ぬわじゃあな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:37:43.06

誰も聞いてないのに1人で語り始めて何言ってんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:38:11.33

>>343
ほなまた明日な！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 14:38:53.97

>>341
よっぽど上手いんだろうな
ちょっと描いてくれよ
見せてくれないなら俺らと同類だから大人しくしててくれよ