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1002コメント330KB
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お絵かき中
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2022/06/17(金) 17:56:30.25ID:m3mBa+GV0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654241004/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004名無しさん@お絵かき中
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2022/06/17(金) 18:23:55.00ID:F+NlB0Rm0
現在のURL
http://gdsgdsgsd.cfbx.jp

サーバ会社のカラフルボックスのサイトに無料お試しを何度も利用するのは止めるよう注意書きがあるが、無視する1

次から金出して契約するらしい
0006名無しさん@お絵かき中
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2022/06/17(金) 21:39:54.59ID:3ItO6Qm00
>>950
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次はワッチョイつけて立ててくれ
0013名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 09:22:47.77ID:HeuIJM4u0
タコとかいうコテハン相当アレやな
2級には届かないものの実社会でやっていけてるか心配になるレベル
0018名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 11:16:20.81ID:iHTcpj5U0
>>12
他板のスレと被る可能性があるから
ネットは変なのに絡まれる事例も多いから基本避ける
メインで見てるスレならしょうがないかなってぐらい
0022名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 11:41:40.50ID:HeuIJM4u0
1もタコもアホでイラッとするけど
1はそれでもその後もつい見続けてしまうタイプ
タコはただ不快で即NG

意外なとこで人間性が出るもんやね
0023名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 13:34:18.76ID:RAk/5zdc0
タコの絵は何度か見たことあるけど、人にアドバイスするレベルに達して無いやろアレ。
0024名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 13:54:58.03ID:Y1mb47g60
と絵を晒してもない輩がほざいております
0026名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 13:58:13.78ID:dQ1BJoed0
ツイッター見てみると鉛筆一発描きな芸風で
1がやってることにはマッチするのに
1が目的って言ってるデジタルなバナーとはマッチしない
っていうジレンマ
0027名無しさん@お絵かき中
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2022/06/18(土) 14:40:04.69ID:YsFLPw090
こんなに単発IDばっかり土日の昼間にいるわけねえだろw
0031名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 01:10:26.92ID:meeQIDxP0
1は本当に頑張ってるアピールだけは一生懸命するよな。
その頑張りを障害者雇用してる作業所とかに就職するために使ってくれれば1の親も安心するだろうに…。
0033名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 07:15:02.22ID:WiYipl1/0
> まだものを斜めから見る力がないので肩の立体感が出せてないんですかね…

これどういう意味なんだろう
0035名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 07:27:29.97ID:dWswEYaS0
>>33
> (脳内で)まだものを斜めから見る力がないので肩の立体感が出せてないんですかね…
この角度の映像記憶(≒手癖)がないので脳内モデルを斜めから見て描こうとしたが、出来ない
0037名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 09:22:45.31ID:7nwGdmBZ0
>>23
何度かアップしてる鉛筆画がそうなん?
前に見かけたやつは「〱」を大量に繋いだような線で、引くべき線のイメージが曖昧なままだとそれでごまかすしかなくなるのかなって感じだった
まあ1でも目指せそうな方法(良くてヘタどまりだけど)ではある
0038名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 10:48:14.99ID:/whVXNuv0
まあワッチョイ以前にこのスレそのものが要らなくなりそうだけどな
1の宣言通りなら
0040名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 12:45:13.05ID:uOfChzPp0
>>39
おすすめの練習方で試してないのはトレースだけじゃね?
0042名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 12:48:09.99ID:sYDXYTUP0
ワッチョイつけたがる奴は大体盛り上がってるスレにきて
ワッチョイつけさせてスレの勢い止めさせたいだけの嫌がらせだから

自分で荒らしてワッチョイつける流れに持ってく自演の可能性もある

大体スレ終盤になると表れるから気をつけた方がいいよ

絵板で何回もこの流れ見てきた
0046名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 13:04:11.06ID:dWswEYaS0
>>43
違いますです…

本スレでやってるのはさすがに紛らわしいと思いますが、
1の口調はちょっと真似したくなるのでここでやってみたです…
0047名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 13:19:57.81ID:uOfChzPp0
>>45
僧帽筋のはなし?
0050名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 15:45:03.48ID:wPvYjLeA0
机も見える範囲内だとどう見ても小学校入学時に買ってもらうような学習机なのに
凄いキレイなのとか気になる要素が多すぎる
0052名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 17:30:42.29ID:wKo+g+290
>>50
使ってる色鉛筆もそんな感じだった
模写に写りこんだことあるけど、サインペンで名前が書いてあって小学生のとき使ってたやつみたいなのに新品みたいな長さだった
0054名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 21:39:57.94ID:ZHy/6/tQ0
実際は小学4年生で、子供が思い描く絵に描いたようなダメ人間を演じてたとしたらアカデミー賞ですよ
0056名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 21:54:47.32ID:Lw59yu9B0
余計なアレやけど、CSSの内容なんてネットに全部情報が転がってるやろ
むしろそれなりに変化もあるので本なんて情報が古い場合もある

まぁ親への勉強してますポーズなのかもしれんけど
0057名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 22:03:26.98ID:dWswEYaS0
>>56
これまで紙媒体でやってきたからか、ネット上ですら本信仰の奴もいる
まあCSS3なら特に問題ないのでは
CSS4が全面的に使える状況ではないし
0059名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 22:57:57.25ID:Ql8S5I1N0
親はプログラミングやウェブの事知らないだろうから1君勉強しててエライ!って本気で思っているかもな…
0060名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/19(日) 23:30:25.55ID:gzUuhSdS0
マジで1のID変わりまくるのってなんなんだ
飛行機飛ばすか圏外にでもならないとIDって変わらんくない?
0061名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 23:40:51.07ID:dWswEYaS0
単発擁護が居ないのだからID変わりまくってもぶっちゃけどうでもいいのでは?
他の人達はID変わらないから完全に識別出来てるし

なお1の言によると4G<->5Gが切り替わると変わるんだとさ
5Gがギリ届く場所ならそうなるのかも?
0062名無しさん@お絵かき中
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2022/06/19(日) 23:41:19.01ID:meeQIDxP0
VPN使ってたら変わるんじゃね?
ちなみに自分も4G回線から書き込むとコロコロ変わる。
0064名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 00:00:54.10ID:AeHYkUWV0
どうしたら絵上手くなる?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1637287989/
これ1だよね?
前に同じ質問したら即座に自分じゃないってレス返ってきたけど、本スレでも↓と同じようなこと書いてたから1の自演のような気がするなぁw

33 名無しさん@お絵かき中 [sage] 2021/11/26(金) 15:09:03.71 ID:vOPXukBo0
>>31
俺は統合失調症で精神障害者だが知的障害や発達障害の診断は受けてない
0065名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 00:42:59.14ID:NKHLSJf30
俺楽天モバイルで1時間前後でID変わるから1も同じ感じなんだと思う
ワッチョイは変わらないから自演してると思うならワッチョイ付けて次スレ建ててあげたら良い
1が絵を描きながら話してる動画見たらわかるけど自演してスレ民操作出来るほどの人ではない
0066名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:51.09ID:A5ghWAjN0
勝手に変わると言っても1はIDコロコロ変わり過ぎなんだよね
酷いときなんて3分の間に3れす全てのIDが変わったりしてるし人為的にやってるでしょ
単発擁護じゃないから気にならないというのもおかしい
1はアウアウとオッペケのスマホ複数回線を持ってる上にWi-Fiもあるから自演環境として最適化されてると言ってもいい
大体俺はあの1の慇懃無礼な喋り方自体にも違和感がある
演じてるでしょ?あれ
0067名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 00:53:08.01ID:EARhZyAV0
どっちの1もキチなのになんでその1レスだけ判断材料になりうると思ったの?
絵柄も手癖も趣味も全然違うし我らの1の方がはるかに重症だと思う
0068名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 00:54:57.80ID:EARhZyAV0
俺も楽天モバイルで>>65と同じくしょっちゅう変わるけど仕組みがわからんし特に不便もないから気にした事なかった
0069名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 00:59:08.95ID:sANpWdrl0
楽天モバイル…?
あっ(察し)


422 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/01/02(日) 20:50:11.78 ID:OVMjV1qr0
597 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (テテンテンテン MM26-RrXK) sage 2022/01/02(日) 14:07:53.37 ID:EzVW4SMsM
まあ同じ角度しか描けないのかってアンチしたり弁護士雇って訴訟しろって意味不明な擁護したりアンチに構うなって自治しようとしてたりしてた奴らの半数くらいはワイの飛行機なんやけどな
電車で色んな角度のクロッキーしてるのにニキの絵にそれが反映されてないから一括したろ思うてやってしまったんや
描きにくい構図を描くと絵が下手に見えて描きたくないんやろうけどそういうのに挑戦せんと画力なんて上がらんで
本当にサボりたくなくて真面目にやる気があるんなら戻って来てみ次は荒らしなんて湧かんから
0070名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:02:18.67ID:NKHLSJf30
>>66
俺がキチガイ演じてエンターテインメントするとしたらID変わらないwi-fiでトリップ付けて他の回線で自演するからトリップ付けててIDコロコロ変わってる1はただのおっちょこちょいなんだと思う
演じてるっていうのが猫被ってるって意味なら可能性はあると思うけど自演して扇動してるって意味なら可能性は無さそう
0072名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:05:05.40ID:EARhZyAV0
自演で盛り上げようとする程度の知能がありながら1年間あのキャラを貫いたのならそれはもう才能だと思うんですよ
0074名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:06:24.27ID:STCh9Asm0
なんか皆詳しいな。
俺は不思議の国のワンダーランドなテーマパークで遊ばしてもらってる気分だな。
あんま舞台裏に首突っ込むのは野暮ってか、仕組みに興味も知識も無いんだけどね。
0075名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:09:55.88ID:A5ghWAjN0
ちなみにアドガード?等入れてるせいでVPNで勝手にID切り替わってる説も考えたことはあるけど
それだったらワッチョイごと確か変わるんじゃなかったか?
0078名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 01:18:38.44ID:NKHLSJf30
画像貼る時はスマホで文字だけの書き込みはパソコンなんじゃないかなと推測
パソコンとスマホの回線が別&低スペパソコンだからCookieがすぐ消える、が重なって起こる現象なんじゃないかな
0080名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:23:40.84ID:A5ghWAjN0
推測っていうかはっきりと1を擁護してない?
何かおかしくない?
あともう一度言うけど1のワッチョイで確認されたのはアウアウとオッペケだからね?オッペケな?
0081名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 01:32:13.83ID:NKHLSJf30
擁護と言うか知能犯では無いと確信してるからそれを前提にして理屈捏ねてるんよ
俺には1が自演して扇動するほど頭のキレる人には見えんのよ
0082名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:34:12.40ID:STCh9Asm0
俺は本スレ1さんを応援してるよ。
過半数がそうだと思ってた。でなきゃこんなに続かんのでは。
0084名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 01:48:00.70ID:A5ghWAjN0
>>81
それについては気持ちはわかる
けどよく考えて欲しいんだけど自演って言うほど知能犯か?
誰でも簡単に出来て手軽に自分の主張通しやすくなるんだからむしろ思慮の浅い奴こそやると思う

それとね、俺はこれをボビーオロゴン現象と勝手に命名してるんだけども
日本語不自由な人を見るとつい知らず知らずの内に無垢で善良な人間だと思い込んでしまうから結構罠だと思う
0086名無しさん@お絵かき中
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2022/06/20(月) 02:00:17.14ID:AeHYkUWV0
>>82
最初は応援してたけどね
自演してるかは置いといて26歳のメンヘラが人からかまってもらうために建ててるスレって考えたら冷めた

わからないことを自分ではほとんど調べず人に考えさせて質問クレクレしてるの見ると応援する気も失せるわ
0087名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 02:21:38.85ID:NKHLSJf30
>>84
俺は1を無垢で善良な人とは思ってない、学校とかで途中からいなくなってるタイプの人だと思ってる

a.擁護も批判もしてスレを盛り上げるのが目的
b.擁護をして自分を守るのが目的

俺の主観でしかないけど1はaのタイプの自演は出来ない(善人だからとかじゃなくて能力的な面で)、bは出来ると思うけどしてたらもっと露骨になると思うんよ
もし1が自演してたらトリップ付けた状態で他人風擁護レスしたりして完全な証拠を残したりする
あの1が状況証拠だけで決定的な証拠を残していないってことは逆説的に自演してないことにならない?
0088名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 02:25:30.81ID:NKHLSJf30
主観的なことしか言えてなくて申し訳ないけど
youtubeの動画の喋り方や今までの行動からはそうとしか思えんのじゃ😓
0089名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 02:30:07.51ID:STCh9Asm0
>>85 うん。あっても不思議はない。なくても珍しくはない。

>>86
異文化交流とチャカすこともあるけど、そればかりではないんだ。
この一連のスレ、役立つ知見もあるんだよ、俺にとっては。(俺、1さんと同レベルだし)
0093名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 03:39:10.69ID:I4n/oeQH0
自演してないなら逆になんであんなにIDが変わるんだろう
5chに書き込む時以外は機内モードにしてるって糖質かよ
0100名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 10:42:04.78ID:QP6izxmv0
4Gでも端末しばらく電源オフにしないとID変わらんのだが
コロコロ変わるのはどういう仕組みなんだろう
0101名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 12:44:13.47ID:t1XOqjM/0
普通のグラビア写真でも人体パースかかってて〜
って発言に
「普通のグラビアって何?定型があるなら教えて」とか言ってるのもパース君?

パース君ってパース君なのにパースの話になると途端にIQ低くなるよね?
0102名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 14:42:37.58ID:dae49hex0
そして元の「普通のグラビア写真でもパースがかかるよね」って話に
「グラビア写真からキャライラストを書き起こすのは自分には厳しいですね」とあり得ない角度からいつの間にか話に乗っかってた1御大
0103名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 18:24:17.78ID:a+3pqDEW0
絵はメンタルが関係してるので1には無理かと
アフィリエイトは知らないけど専門知識が必要だったり小賢しいかったりしないと無理そう
多分7月に現実を突きつけられてレスバトルして終わりだろう
0106名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 21:21:43.35ID:dsWW5ZVb0
その前に単純図形の話があったっしょ?
単純図形かいても人体描くには役に立たないとか
そんな事やってる奴はいないとか言ってる奴らいたじゃん

教えたがりの中でも知識底辺層が多いからネタには困らんやろな
0112名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 22:36:11.16ID:cQSNvoSG0
本スレで1人で何十連投もしてる人がいて怖い。病んでるのかストレス発散してるのか…
0113名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 22:39:37.24ID:dsWW5ZVb0
痛いとこ突かれたワナビーやろ、ほっといたれて
何も出来へん人間やから現役アドバイサーになるんやw
0114名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 23:34:32.94ID:tmWaAdtY0
twitter>>17は捨て垢数人とタコが見てるだけでコメントしないし
まあこれが通常の姿だろうな

正直1度や2度なら反応してもセーフだがそれ以上はねえ
1に直接言いたいというより意識共有が目的だろうな
0115名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 23:35:39.39ID:AeHYkUWV0
>>111
5ちゃんでこれだけ人集めてレス立て続けるメンタルあればなんでもできそう
周りが1の思惑通りになっててもしかしたら有能なんじゃないか説
0116名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 23:39:19.78ID:mO+IW2lv0
レスバおじさんはレスバで快感を得ています
レスバおじさんの相手をすることはおじさんのオナニーを手伝っているようなものです
おじさんはレスバが大好き過ぎて文字通り一日中でもスレに張り付くことができます
ほかの板でも同じような事をしてきた常習犯で多数の呼び名はありますが同一人物です
この板はおかしな人が多く相手には困らないのでおじさんにとっては絶好のオナホのようなものなのです
0117名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 23:53:30.62ID:25MJQoPe0
>>116
うるせぇエビフライマニアが!
冷たいざるそばを全身に巻き付けた後、クマのぬいぐるみと一緒にプレス機で潰してやろうか?

※ちなみに俺は観葉植物に興味は無い
0118名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/20(月) 23:56:02.93ID:dsWW5ZVb0
こんだけ続いてるから1自体はコンテンツ力はあるんだけどな
本人が面白さに気付いてないのか?
0119名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 00:25:43.17ID:d/IpmAXj0
>>118
ずっとスレ建て続けてるのも自分の作ったサイトに人を呼び込むためだろうし、メンヘラ主張してるわりに何気に計算高くて強かな性格だと思う

でも悪いけど1に絵の素質はなさそう
才能ある人は下手な絵描いてもそこそこ味のある絵描くんだよな
1にはそれがない
0120名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 10:23:28.63ID:S4w54P6P0
コンテンツ力はあるし本人も面白さに気づいてるんじゃない
また絵の素質も関係ないでしょ

だって1が売ってるのは
絵の下手な自分にアドバイスする権利と
絵の下手な自分を面白がって相手する人間を集める場所を提供しているわけだから
0121名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 10:34:17.74ID:mAZqalre0
深海に生肉放り込んで気持ち悪い生き物が集まるのを撮影するみたいなエンタメではある

1のまわりには
「デッサンよく分からないけどデッサンとはラフで迷い線を陰影にしあげてハッチングだろ?」
みたいにマジで意味不明なドヤ顔アドバイスするグソクムシみたいなのがほんといくらでも沸くからな
0122名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 11:22:33.69ID:OexSC/FP0
骨格の勉強してからじゃないと筋肉の勉強って意味ない気がするんだけど有識者アニキ的にはどうなん?
0123名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 11:37:22.07ID:mAZqalre0
ひたすらワイが骨の有効性を説明しとるやろがい
骨分からんのに筋肉勉強する意味は皆無じゃ
筋肉の名前に何で骨の名前が沢山くっついてるのかという事をちょっとでも考えた方がええぞ
(胸鎖乳突筋= 胸骨、鎖骨、乳様突起) (烏口腕筋=烏口突起)

1くんも「骨を意識!」って書いてるのにその骨が一切書かれてないのがおもろいな
腸骨のことを腰骨と勘違いしてるし
0124名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 11:43:32.15ID:Pm3RWhOM0
そもそも「骨格が~!筋肉が~」とかどんな説明しようと言った当人がそれでどれくらいの絵を描けるようになったのか示さないと意味ない
まぁそういう有意識者に限ってYouTubeの動画とか貼って意地でも自分の絵は晒さないんだけどねw
0125名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 11:48:10.92ID:mAZqalre0
そういう意味ある事を求めるなら5chでやるなって毎回言ってんだけどねww
0126名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 12:01:13.46ID:Pm3RWhOM0
ほらねw
0127名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 12:06:13.59ID:3WfEXF1O0
そりゃ己が画力に自身あらば垂々ヲチと本スレ張り付いて書き込みしないっての
上手ければ絵晒して説得力もたせるわ
いい加減にしろ
0128名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 12:08:50.15ID:mAZqalre0
ほらねwが分からんけど
単に、知識ないアドバイス知ったか勢を論破して正論ティー飲ませて楽しんでる人間もおるんやで

あと純粋に再復習になるから、ためになるし
1くんは手は動かしてるからワイも手は動かさなきゃって気になる

お互いwin-winの関係やね
これを自然界では共生と呼ぶ
0129名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 12:09:36.51ID:H51srYbg0
おい、誰だよケーポチ連れて来た奴は
やはくVIPかなんJに帰ってもらえ
0131名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 12:16:09.58ID:NLZdPsmf0
ケーポチ先生がんばれ!お絵描き民に負けるな!
0133名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 12:19:26.79ID:mAZqalre0
ここ、「デッサンはラフで迷い線はハッチング」君みたいなのをゲラゲラ笑うスレだし
1くんが描いた人体見て「腸骨と腰骨を読み間違えてるwwwwww」
ってゲラゲラ笑うスレだからさ


そこで、知識足りないとか、「偉そうなこというなら自分も絵を晒せ」とか、
トンチンカンな事いう奴は正直スレチだよね
0135名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 12:21:20.24ID:NLZdPsmf0
ケーポチ先生しか勝たん!
0136名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 12:21:51.09ID:mAZqalre0
542名無しさん@お絵かき中2022/06/20(月) 22:27:51.85ID:A5ghWAjN0>>544
>>540
あーあ言っちゃった
要するに全部デッサン(ラフ画)の話なんでしょ?
さっきからずっとティッシュ箱では迷い線を消せなんて言わないのに人体ではーってあなたが言ってる疑問の答えがそれじゃん
1が最終的に描きたい絵はデッサンじゃないんだから塗りまでやって完成させなよってことでしょ





これ何言ってるか分からないから誰か説明して
デッサン(ラフ画)って何、デッサンとはラフ画だったのか?
ハッチングを迷い線だと思ってらっしゃる??
0138名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 13:13:39.54ID:qW+ghp7+0
あー1のこと始終馬鹿にしてるのに妙に肩入れしてるのってそういうことか…えっぐい…
0141名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 13:27:07.06ID:+egwMabe0
ケーポチは他の板だと自分でスレ立たないでレスバ出来るスレを待ってるしかないか
すでにあるスレを荒らすかしか出来なくて住人にバッシングされてたからな
ここは何か言えば誰かしら相手してくれるから楽しくてしゃーないだろね
0143名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 13:50:34.88ID:ZPYe+rvv0
>>136 なかなかそのレス難しかったんだけど腑に落ちた解釈ができたので書いとく。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655521897/540
に対する返信から推測するに。

ペン入れする事が ID:A5ghWAjN0 の中での絵の完成手順の大前提になってて。
ペン入れしていない絵=デッサン=ラフ
っていう方程式が彼の中で裏を取れた−>「あーあ言っちゃった」

なんだと思う。
要するにデッサン未経験で、濃淡で描かれた絵を全く理解できていない。
線画に色塗る絵しか知らんのだろ。ってかんじ。
0144名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 14:00:19.42ID:fb02elPa0
1にとってこの板の住民はオモチャ
この板の住民にとって1はオモチャ

win-winだね…
0145名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 14:01:07.38ID:mAZqalre0
>>143
なるほど
0148名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 15:16:16.30ID:6pegn3MT0
まだ本スレと合わせて49レスだから大したことないよ
レスバしだしたら100レスとか余裕でいくから
0150名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 15:26:12.60ID:ZxK8siA90
ID:mAZqalre0のことか?
タコとかもそうどけど、適宜NGに入れとくのではいかんのか?
0152名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 16:38:23.98ID:mAZqalre0
10年ぐらい前に24時間レスバした事あったな
最終的に相手が力尽きてワイが勝ったわ
0154名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 16:54:57.05ID:mAZqalre0
将棋なんて3日間かけて戦って勝敗つけるんだから
それに比べたらマシじゃん
0155名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 16:58:52.04ID:qW+ghp7+0
まぁ24時間と言わずレスバでド突き合おうって時点で負けって感じだからその時点で連投ニキの勝ちかもしれんなそれは…
0156名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:03:58.30ID:mAZqalre0
将棋だってマインドスポーツって言われるしゲームだってeSportsって言われるんだぞ
レスバだってインテリジェントスポーツしょ
勘違いしとる奴多いけど真の相手は自分自身やぞ
自分の考えを補強するものは何か、何に裏付けされてるか、思い込みをしてないか、
自分に問いかけて発言せんとあかん

自分との対話って意味じゃやってる事は絵を描くことと全く一緒や
0157名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:04:40.73ID:gBp1i+RL0
最後にレスした方が勝ちルールか
ニートかつひとつの事に固執するガイジしか勝たんな
0159名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:07:12.61ID:mAZqalre0
ワイも社会人やから分かるけど返事なんて仕事の合間、次の日、いつでもできるやん
3日かけて話す気力が持たないとかライブ感に頼ってるから、
主張も思考も浅いままなんやろ
0162名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:12:52.48ID:mAZqalre0
「ニートぐらい」に対して「社会人でも」という反論だからアピールもクソもないやろ
文脈的に成立してるものにアピールって頭悪いんとちゃうか?
誘導尋問か?ハメ技か?
0164名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:27:19.51ID:mAZqalre0
絵師だって絵を描いた事ない人間に「こんな落書きすぐに描けるでしょw」とか
「パパっと描いてよ簡単でしょw」とか言われる事を嘆く割には
違う話になると同じことしちゃうんだよな
0165名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:33:52.85ID:pzJluSJp0
1もそうだけど本人は自分が頭良いって思い込んでるからこんな不毛なことずっと続けられるんだろ
幸せだよ
0166名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:41:00.06ID:OexSC/FP0
レスバは時間浪費するだけで何も残らないし、何があってもスポーツなんて呼び方されないから1人でドヤ顔してるといいよ
0167名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 17:41:27.39ID:mAZqalre0
良いか悪いかなんて、
誰もが良い側だって思い込んでるんだからいちいち言う事でもないやろ(ダニング=クルーガー効果)
無能だらけだ!って叫んでる奴が無能な事はよくある事や


ワイは客観的なソース、事実に基づいて喋ってる事が多い分はそのへんのアホよりはマシやないかな
0168名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:45:09.65ID:mAZqalre0
>>166
そう思っとるのはお前が頭悪いからやろw

例えばワイはさっき1くんが描いた人体の筋肉を見て、どこがどうおかしいか頭の中にイメージして、人体の復習を行ったで?
忘れてない事の再確認だって重要な事やからな
こういうところで頭使ってあかんとあかん


どうせ君ら、
1くんが筋肉の勉強した時に笑い飛ばしただけで、
何も身になるような事、考えんかったやろ?
1くんが腸骨と腰骨を読み間違えてるのとかも気付いたのワイくらいやろ?正直なところ
それとも元々そういう知識すらなかったレベルなんか?w
0172名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:51:00.68ID:mAZqalre0
>>169
金銭発生しない趣味絵描きなんていくらでもいるんやけどな
「絵なんて描いても何も残らない」って自分たちが言われてきたはずなのに
よく「そんな事しても何も残らない」なんて言葉を吐けるもやな

他人への共感性と想像力が無さ過ぎやw
0174名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 17:57:20.74ID:s36bnm2f0
こいつがこのままのペースで暴れ続けるんならあのスレ近い内に潰れると思う
だから応援してるよ俺は
0175名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:58:38.18ID:7oEyYhxS0
このままずっとここでガイガイeスポーツしててほしい
他のスレに来てほしくない
0176名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 17:59:01.07ID:mAZqalre0
ワイは1くんにはマジレスするし筋肉やりたいって言ったら教えるし等身大でぶつかっていくで!
0179名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 18:07:12.22ID:D90e7Nys0
1をマンツーマンで育てて本当に成長させられたらそれはレスバなんかと比べ物にならない偉業だよ
0180名無しさん@お絵かき中
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2022/06/21(火) 18:09:05.68ID:SKSs2/2i0
レスバを将棋とかeスポーツとかと一緒だと思ってるのがキモイな
高校生とかなん?
0184名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/21(火) 19:23:57.47ID:NLZdPsmf0
嘘だッ!!
0187名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 06:52:59.33ID:x5/NpAji0
すまないが上手くならないやつは一生うまくならないという現実を教えるのはダメなのか?
0191名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 08:09:52.50ID:zhc/Nifn0
>>187
人の寿命では足りない可能性はさんざん言われているがそもそも1はもうかまちょで目的が入れ替わってるからな
「徹底的にやります」「絶対にやめません」と自分に酔える言葉を吐くための理由づけになってるからまあ聞く耳を持つのは難しいだろうね
0192名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 08:53:43.21ID:lN7zid0W0
推測で語るべきではないかもしれんが
おそらくADHDやないかな

絵を描く→うまくいかない→もっといいやり方があるはず→いいやり方ないですか?→それもうまくいかない→もっといいやり方ないですか?
最初の質問時点で答えた人間のやり方でうまくいかないから別のやり方を模索しちゃうんだけど
これが答えた側や見てる側の被虐心をとても効果的に刺激する
ただ本人はうまくいかない事実を口にしてるだけだからなんで怒られるのかわかってないんだろう。

10000万時間の法則しかり膨大な量の練習は本来見えないところでやってるものだから
1には見えてない部分を想像で保管することができないから
うまい人=うまいやり方があるって感じで考えてしまうんじゃないかね
専門家じゃないし主治医でもないから憶測でしか言えないけどね
0194名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 09:06:05.58ID:s2gz3WMw0
>>189
みんな見抜いてる
0195名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 09:16:15.28ID:s2gz3WMw0
>>192
科学くんも似たような考えだよね
0197名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 09:52:59.99ID:9c9c+5Kf0
>>187 >>188
お前はいつか絶対死ぬ、って言ってるようなもん
べつに一生うまくならないのに絵を描いててもいいけど
本人はお遊びを許さないプロ志向なのが問題なんだろ
0198名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:05:51.76ID:MJipm4kv0
趣味レベルなら本人が好きなようにやればで片付くからな
1を見てたら副業どころかそれ1本で金稼ぐ気満々なのにあの体たらくだからってのはあるし
0200名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:07:47.40ID:RelrgHQY0
毎回ちゃんと考えながら描けば1万時間かからずに上達するし何も考えずただ線を引いてるだけじゃ1万時間無駄にするだけ
もちろん1は後者
0201名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:24:21.85ID:h568rdQZ0
1にアンチが大量に付く原因は普通に嘘つくことでしょ
ADHD特有の解釈の誤解だとかそんな話では到底済まされないレベルの明らかな嘘を連発してるんだから
あれを仕方ないで全てを許すのは逆に全国のADHDに対して失礼だと思う
0202名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:29:56.88ID:895ZKQxI0
>>197
葛飾北斎だって稚児の頃から絵かいてんのに
90歳近くになっても「何で俺は絵がうまくかけねンだ」
って悩み続けてたから
絵なんて一生やっても上手く描けないよ
0203名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:32:30.68ID:MJipm4kv0
嘘もそうだけど自分で話を振っておきながらそれを反故にする態度もあるからな

まだ反論するにしても自分なりに物を考えた上ならともかく1は基本ボキタンやりたくない
面倒臭いでも結果は直ぐに欲しいといい歳して幼稚園児も裸足で逃げ出すレベルの駄々こねてるからだし
0204名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:34:30.32ID:895ZKQxI0
ティッシュ箱が上手にデッサン出来ないからって
ティッシュ箱の側面に全部白い画用紙張り付ける人みたことある?
俺はないよ

そういう工夫を思いついてやろうとするの、凄くない?
0208名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:40:56.28ID:895ZKQxI0
情報の取捨選択って普通の人でも出来ないよ

1くんに限らず、複数の人から色々な事を言われると、人間ってのは
「正しい事」より「自分に刺さった事や、聞き心地が良い事」の方を優先しはじめるんだよね
(バイアス)

本当に触れられたくない罵声を一つ受けた人間は、10の声援を受けても罵声の方を選び取るし、
分かりにくい正しい情報より、分かりやすい説明の方を「賢い人は分かりやすく伝える!」とかなんだの言って、そっち受け取る思う人もいる
0209名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:43:59.37ID:aF4viWQy0
>>207
北斎が西洋のパース論や解剖学やってたら最強だったかもなあ

あーでも猫難しいのはなんだかわかるわ
0211名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 10:56:14.70ID:895ZKQxI0
北斎が何十回もペンネーム変えてた事を考えると
今の絵師がコロコロツイ垢かえたり消したりすんのも可愛く見えるな
0212名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 11:06:18.33ID:AuYAlwOU0
フィギュアパースの次は骨と筋肉なのか
一つずつ完璧にやってたらもうそれなりに書けるようになってそうなのにな
0215名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 11:23:59.64ID:lN7zid0W0
話聞く限りクロッキー、模写、デッサン、骨筋肉と練習の順番は間違ってなく
あとは愚直にそれをこなせるかどうかだから勿体ないっちゃ勿体ないな
0216名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 11:24:44.08ID:VgvUc3gA0
レスバ力は強く何ともないぞ
ただ誰のレスも意に返さないから無敵なだけだ
1と同類よ
0217名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 11:25:18.31ID:WPDFMlxw0
本来構っている暇なんてないだろうに構っちゃってるのが、1番か2番目くらいの駄目な所だろうなぁ
0221名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 11:41:11.45ID:895ZKQxI0
>>220
n時間という関数で管理するのと
n時間m分という関数で管理するのでは後者の方が優れてるから
実は1くんは賢いんじゃ?
0223名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/22(水) 11:52:52.04ID:895ZKQxI0
よくわかんないけど
来る時間もまばらだし
本人なりに自制?やることやってる?のはすごない?
0224名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 11:54:57.82ID:ZQSoN7BK0
おまえの方がすごいよ
0225名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 11:57:36.27ID:895ZKQxI0
今日の1くん何かイライラしてない?何があったの?
0227名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 12:17:56.56ID:LsIJlEui0
そんな事よりめちゃめちゃ面白い話があるんだよ


俺の友達が「カップラーメンにお湯じゃなくて沸騰したオレンジジュース入れたら美味しいのかな?」って言い出したんだ

美味いわけないだろ 不味くて食えねーよと答えたら、そいつ試してみるとか言い出してさ
俺達の目の前で熱いオレンジジュース入りラーメンを作ったんだ
で、口に入れた瞬間どうなったと思う?

静岡県の首都がロールケーキになったんだ

今ロールケーキって日本全国に発送されてるよな?
日本中が静岡県の首都だらけ
もうこの国は日本じゃなくて静岡県なのかもしれないな・・・
0230名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 12:27:38.85ID:gW47AcPW0
>>215
1の場合それら各項目ごとに有機的な関連性があるとまるで理解してないからな
次の項目に行ったら前の項目は完全に忘れてるんだからこれじゃ上達のしようがない
0232名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 13:50:16.12ID:895ZKQxI0
思考力がないようにも見えないんだよな

ティッシュ箱のデッサンが上手に出来ない→見えないところは画用紙で貼ろう
体が隠れてて分からない→筋肉調べればわかるかも
単純な形が出来ない→デッサンやろう、立方体やろう
パースの知識が不足してる→パースの勉強しよう

与えられた問題に対してのアンサーが成立してる
実際、1点透視もちょっと出来るようになった

なのに何で目の前の箱がティッシュ描けないんだろう?
1点透視で描いてくる事を期待してたらまさかのゴキブリホイホイで驚いたよ
0233名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 13:56:42.65ID:hwOYd6ZV0
>>232
箱に紙貼ったのは柄が気になって書けないからで
透視図法とかは全部スレ民から言われてやり始めたコトだよ
0234名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:01:39.93ID:895ZKQxI0
1くんは誠実なのかもな

立方体をあれだけそれっぽく描いてたのに、それでも目の前のティッシュ箱が描けない
撮ったティッシュ箱のトレースもしない
目の前の箱を描いてください、って言われた時に、目の前の箱を全然見ないで、
自分の描いた線ばかり見て記憶のイメージでモチーフを描く学生は意外にいるけど、
1くんはその真逆で絵を完成させるという事より純粋な訓練だと思っているのでは

つまり、
「見たまま描くのがデッサンなのに、他で得た知識を使うのはズルだし自分の力にならない」
と思ってるのではないか…?
0235名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:02:42.03ID:895ZKQxI0
>>233
写真に撮った奴をトレースしてくれたらそれで良かったんだけどな…
0236名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:04:32.30ID:evoZu3080
>>232
そら発達障害も0か100ではないからね。
「物をポケットに入れれば無料で手に入る」が思考できても「それをやるのは社会的にまずい」までが思考できないのが万引きなわけで。
0239名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:12:51.27ID:gduhk/ed0
1の場合、社会的に不味いことでもバレなきゃいい、他の人もやってる等あればやってもいいと考えるくらいは思考力はあるよ
0240名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:16:27.08ID:895ZKQxI0
>>236
万引きだってクレプトマニアって精神疾患で
万引き常習犯が疾患により論理的な思考は出来ても体をコントロール下におけないのと同様、
1くんも疾患により自己がコントロール出来ないのだとしたら?


1くんは上手くならない方法には時間や思考を支払えるのに、
上手くなる方法だけには手を動かせないという、不思議な状況なのも分かる
0241名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:18:33.29ID:SJQIajv+0
>>228
ブラマジガールは他人に描かれたら怒ってやめ水着巨乳も理想形貼られたり指摘されたらほとぼり冷めるまでは筋肉だと言い始め筋肉女描かれたら骨と言い出す
プロは何も見ないんだ理詰め丸暗記だと思ってたらプロも資料を見る事はあると指摘され論破されて怒った
0243名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:34:37.88ID:895ZKQxI0
次は血管やってくれないかな
流石のワイも目立つところの血管しか勉強しとらへんから良い機会になるんやけどな
0245名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:39:21.58ID:895ZKQxI0
おっぱいに血管は浮き出るところみたいに
より書き込んで写実的・セクシーに見せたい時は血管の色を使うとしっくりくることあるで
0246名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:40:11.87ID:895ZKQxI0
ちな有名なソッカ本でも最後の方は血管だよ
0248名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 14:50:44.19ID:895ZKQxI0
ワイも1くんと同じで理詰めしてくタイプだから1くんの気持ちめっちゃ分かるんやなあ
美少女描きたかったけど結局、
デッサン、パース、立方体、単純図形、美術解剖学、クロッキー、全部通ってまった
0251名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 15:14:53.73ID:895ZKQxI0
>>249
理屈覚えるのは、効率の良さというより、質の安定が目的だからね
効率がいいか悪いかで言ったら、感覚でひたすら描いててもそれなりに習熟はしていく

理屈でおさえると感覚に頼らない部分の質が安定するんよ
みんな経験あると思うんやけど、今日はめっちゃ筆がのる日と描いても形が崩れる日ってのがあるやろ?
調子悪い時に頼れる理屈があるから(比率はどうだとかデッサンでやった事はどうだとか単純図形に戻るとか)、
コンスタントに手が動かせるんよね

体調や調子、感覚はズレるが理屈は絶対にズレない
これ、理屈派の強いところ
あと理屈派って言ってもめっちゃ手動かしてるからな、そこ勘違いしないでね
0253名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 15:48:04.60ID:895ZKQxI0
絵としてのアウトプットだけじゃなくて文章としてのアウトプットでも知識が補強されるから
スキマ時間を使えるって意味じゃなかなかいいぞ
0255名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 16:28:14.44ID:895ZKQxI0
「転んだ時に痛くないようにしよう、転んでも平気なようにしよう」
vs
「そもそも転ばないようにしろ!」

賢いのは前者やで
実現不可能な目的を打ち立てることは理詰めからかけ離れた思想や
0258名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 16:44:06.76ID:895ZKQxI0
>>257
これ以上ない正論ティーやろがい
0259名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 16:47:11.96ID:895ZKQxI0
>>256
そら当たり前よw
ボディビルした事ある?あれだって理詰めの極みだよ
食事のカロリーコントロール、ストイックなトレーニング、育てたい筋肉への教育
24時間なんてメじゃない時間を耐えて苦痛を筋肉に変換して成立する世界


根性はガソリン、理詰めはエンジン
0261名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 16:52:30.16ID:895ZKQxI0
Pixivにクソ気持ち悪い同じキャラの絵を何十と投稿する検索汚染のクソ害悪野郎よりは
成長する気がある分1くんの方が見込みあると思っとるしなあ
0263名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 17:17:31.02ID:BnACp2zX0
それらしい事言って間に合う感出してるけど明らかに延命図ってるハッタリだなあ
0264名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 17:17:36.22ID:895ZKQxI0
>>262
ワイだって小中の頃は実際の勉強時間が15分だけどやった風に見せかけて
「2時間も勉強したからゲームやらせて!」ってママにお願いしとったて
だから1くんのことはようわかる
1くんも上手くなれるならなりたいんやけど苦痛に耐えられへんのや
0266名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 17:38:40.00ID:SFhnuYJA0
ガキが嘘ついてサボるのと違うやろ
おっさんが人生賭けてるとか嘘ついてサボってんのは痛すぎ
0267名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 17:41:46.70ID:895ZKQxI0
1くん手帳持ちやからそういう時もあるやろ
収入だけなら年金でちゃんとあるし、実家暮らしやろから貯金もちょっとずつ出来るはず

今は、少しうるさい社会の喧騒から離れて、休養を取って、
やる気が出たらちょっとやって、少しずつ出来る時間を増やして、
体と心のバランスを保ちながら前に進む時期や
0269名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 17:48:46.37ID:aF4viWQy0
月額6マンか…

4万くらい家に入れるとしても10回ローンくらいでPC十分買えるんじゃね?
0270名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 18:18:02.02ID:aF4viWQy0
生活保護も併願できるし加算も付くしグループホームの家賃もかなり安いし家賃補助が受けられる場合もあるのか

十分やっていけるんじゃね?
0273名無しさん@お絵かき中
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2022/06/22(水) 22:01:17.27ID:5lIlEFhQ0
>>192
ADHDだとレスバ数時間とか続かないと思うぞ。


>>205
演技性パーソナリティ障害は近いが、俺的には4、診断基準5/8だからギリ外れ、ただし
> 治療者は発言を行動に置き換えるよう促すことから始め
> https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/08-%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3-hpd
つまり、該当したとしても現状の「つべこべ言ってる暇があったら絵を描け」で治療として合ってる。

しかし精神障害って結局、糞な性格に一々名前を付けただけのような気が。
0278名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 03:04:31.42ID:3R6Zkw2T0
「骨は終わりました」
やはり謎の棒が入っただけだったか…
一応前に骨見て描いてたのにマジで何も頭に入ってなおなあ
0279名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 03:26:08.09ID:2DwdO3to0
骨や筋肉は動きのある身体を描いてアウトプットしないとなかなか覚えないからね

参考書だけ見て骨と筋肉の名称だけ覚えても意味ないんだよな
0280名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 03:28:50.06ID:3R6Zkw2T0
まああのグニャングニャンの体に後付けで骨入れようってのが間違いだわな…
でも骨から描いても変な曲がり方するから結局同じか
0282名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 07:04:50.07ID:2/rct4jQ0
筋肉覚えたらポーマニ使って絵が描けるようになると思ってたのに見えない骨まで描けって言われて当然できなくてやる気なくなった感じかな…
0283名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 08:35:57.39ID:jN0vOIij0
>>274
まず君が頭が悪いのが2点

1点目、「体調も理詰め管理したら?」「絶対崩れるものを管理しようとするより崩れた時にどうするか覚えた方が良い」
という「会話」なので、途中から入ってきてイミフと言われても、
君がやった事はクラスの陰キャが他の会話に無理やり混ざろうとして失敗しただけ。愚か

2点目、なんでフォールトトレラントとかフェイルセーフでググってみてね


あと
>しかし精神障害って結局、糞な性格に一々名前を付けただけのような気が。

こういう古臭い事言ってると、「あ、この人、めっちゃ頭悪いんだな」
って一瞬でジャッジされるから現実では気を付けた方が良いよ
飲みの席とかでポロっと言っちゃうと、下の方に格付けされるw
0284名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 08:56:07.88ID:jN0vOIij0
>>282
あー!怒ってたのってそういうことなの!?
「骨から描かないと意味が無いからまず消して、ちゃんと1個1個骨をしっかり描いていこう」って意味の言葉を、
「今やってるぐにゃぐにゃしたものに骨らしいものを入れろ!」
って「指示」受けたと思っていたのかー!
0287名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 10:44:38.32ID:UTWSGM0z0
リスクマネジメントもクライシスマネジメントもどちらかではなくどちらも大事
0288名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:15:34.72ID:njV6TBvK0
本当に教える気があるのかよく分からないけど、スレ1から見た上でアドバイスしてんのかな
骨格とか結構序盤で投げてただろ
0289名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:24:09.80ID:jN0vOIij0
あるように見えんのか?
単に自分の中に素人を用意してどういう風に教えるかって形で自分の知識整理してるだけだよ
0290名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:37:57.50ID:7EGrsUQX0
所々で俺本気じゃないアピールしてくるのがダサいよねこの人
本気アピールだけはやたらしてくる1と対を為してるのが面白い
0291名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:39:34.70ID:9QkLLYV+0
>>289
あるように見える

なんでここで自分の知識整理のために
>>1でもない初心者想定して長文投げはじめたのかよく分からん

なんか挙動が変
0294名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:46:49.15ID:njV6TBvK0
>>293
誰に対してアピールしてんの?
さいとう先生の言ってるのって絵を見てくれる人にアピールしましょうってことでしょ
0295名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:49:19.63ID:jN0vOIij0
>>291
「なんで1じゃない初心者を想定するの?」って言われても
俺らは医者じゃないから手帳持ちの1くんの内面にどういう理解、
知識が発生するか確認出来ない


学校に行く道に迷ってる1くんに「郵便局を右に曲がれば学校ですよ」とアドバイスしたとする
もちろん1くんは「分かりました、郵便局を右ですね、ありがとうございます」というだろう
でも1くんは郵便局が何なのかをそもそも知らないって事も十分あるんだ
これは知識とか性格とかじゃなくて純粋に精神疾患上起こりうること
だから1くんを想定して喋るのは基本的に不可能だし、不毛だよ
0296名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 11:49:53.21ID:jN0vOIij0
>>294
文章もデザインだよ
0297名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 11:51:52.41ID:jN0vOIij0
このへんリアルで対面してたら「ああ、分からないのに頷いたな」とか判断つくでしょ?
だから1くんは絵が描ける福祉サービスとかデイケアの人に教えてもらうのが一番ええんよ
それか絵が描ける恋人作って教えてもらうとかさ、そういうのがいるんやな
0299名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 11:55:09.40ID:jN0vOIij0
>>298
人に見せる、アピールするってのは仕事増やすためもあるけど、
結局は自分のトレーニングだと思った方がええよ
特に匿名掲示板でやる場合は返事してくる奴もノータリンの可能性があるんだから、
レスポン期待したらあかんて
0300名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 11:55:56.33ID:8HxGGmgs0
>>296
文章で食ってるんか?
ツイ垢とか晒さないとなんのここで独り言言ってても何のアピールにもなんないだろ
知識マウント取って気持ちよくなってるだけって認めたら?
0301名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 11:57:32.70ID:jN0vOIij0
>>300
??絵描きなら誰もが知ってる基本的な知識を喋っただけだが?
俺の知識がマウントって…謙虚すぎるって意味だよな?
0302名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:02:35.12ID:8HxGGmgs0
>>301
その誰もが知ってる知識をわざわざ書くんだから
知らない人に対してのマウントでしょ
そのつもりないならそれでいいけど
0304名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:05:45.40ID:S2Tqrklu0
今日も相手をしてくれる人がいてよかったね
ケーポチにとっては入れ食いの天国だ
0309名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:35:33.58ID:2DwdO3to0
解剖学知らないでどうやって人や動物描いてるの?
鳥山明ぐらいの人だとそんなの知らなくても描けるらしいけどさ. . .
てか、人体動物だけじゃなくて絵描いてるとその中の構造がどうなってるか気にならないの?

絵描いてる人がみんな通る道だと思うこれは
0310名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:36:51.16ID:9QkLLYV+0
>>308
なんかそれこの前
消さないでいい、知らんの?素人?
ってマウント取ってた ID:jN0vOIij0 が
0315名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:41:50.84ID:2DwdO3to0
>>311
たとえば車とか飛行機とか細かいパーツでできてるものを描こうとした時に分解して描いたりしないの?
0319名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:48:25.06ID:4Hi15JJc0
もうやめて!その人は律儀に骨から人体を描く人なの!車とか飛行機とかサスペンションやフレームから描いていく人なの!
0321名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:49:51.76ID:YxQrIRWQ0
へー、じゃあ、物理法則も知らないと描けないんじゃない?
次は相対性理論や量子力学勉強しないの?とか言い出すのかな?
0322名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:52:00.43ID:qKLyc7am0
建物を描くときに柱を描くかって話だよね
人体かくときに骨っぽい何かを入れるのと同じで柱っぽいものも入れるよ
メカ類だとシャフトとかになるのかな、まあ入れるっちゃ入れるな
0326名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 12:56:34.53ID:dux5cRpx0
骨とか言ってるやつはそれやってどれほどの絵なのか描いたものをあげて納得させてくれ
0330名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 13:04:13.06ID:ZkTzZ7Ay0
まーた才能とか言い出したよ
才能あろうとなかろうと書く努力しないと上手くならないんだよなぁ
下手なのは努力が足りないか間違ってんだよ
0335名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 13:17:32.19ID:9QkLLYV+0
そういやカイジでティッシュ箱分解してたな

と、連投しすぎて真っ赤なので去ります
0336名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 13:19:47.16ID:X9obDZI70
絵描いてないやつが絵描いてるやつは解剖学やってるって言っててもなんも意味ないぞ
0337名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 13:28:39.11ID:ruXzQ/V60
解剖学勉強しないと描けないような絵が描きたいなら勉強したらいいんじゃないっすかね
0338名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 13:45:01.75ID:jN0vOIij0
>>331
色は電磁波の一種なので分子が出る幕あります?
お遊びで無知を晒すのはどうです?
0339名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:10:49.88ID:jN0vOIij0
>>302
1「筋肉と骨を勉強します」←知らない人
ワイ「こうなってる」←答えてる親切な人

正確な回答になってるのにマウンティングとか持ち出すのは死んだ方がええんちゃうか?
コンプレックスもちか?w
0340名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:14:19.05ID:jN0vOIij0
解剖学やだーとか言いながらゲームするぐらいならその時間覚えた方が間違いなくプラスなんだよな
意味があるかないかで言ったらある、やるかやらないかは自由

でもやらない人ってどうやって絵を描いてんや?
ここになんとなくへこみがあって〜って感じ?
その感覚がワイには分からんw
0341名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:23:09.72ID:jN0vOIij0
なんもないところで突然
骨格が大事だから〜こうなってて〜
とか語りだしたらマウンティングクソ野郎やけど
ワイは骨格の話をイッチがしとる最中に骨格の話しとるだけやからなあ

これマウンティングに感じるんやったら、自分をイッチと同視しすぎやw
おるよな、何でも自分へのメッセージだと思って受け取ってまう頭おかしい奴
0345名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:38:11.33ID:jN0vOIij0
>>343
ほなまた明日な!
0346名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:38:53.97ID:ObFEEqt50
>>341
よっぽど上手いんだろうな
ちょっと描いてくれよ
見せてくれないなら俺らと同類だから大人しくしててくれよ
0347名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:42:01.14ID:jN0vOIij0
>>346
だからそういうのやりたかったら匿名掲示板じゃないところでやろーやw
それならワイも相応の態度見せたるて
匿名掲示板きといて匿名のイキりを見て証明しろとか言い出すぐらいなら匿名掲示板こなけりゃええんや
そんなの分かり切っとるやろ、アホンダラ
0350名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:45:57.58ID:jN0vOIij0
>>349
そんなん言うたらワイだって
「デッサンはキャラ描くのに役に立たない」「立方体かくなんて絵に意味はない」
とか言うとる奴に、君と全く同じこと言うてw

知ったかを馬鹿にして一緒にたのしもーや、馬鹿にされとる側も楽しんどるからウィンウィンやろ
0352名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:47:09.81ID:SJxJHT0D0
とうとうこの板までやってきたか…
もぅ他の絵スレのある板じゃ有名すぎて嫌がられて誰も相手してくれないもんな
0353名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 14:48:45.59ID:0fjUVfw70
ニートなの?
調べた感じ絵上手いんだからそれ活かせばいいのに
普通にもったいなくない?
0355名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 15:01:50.47ID:9QkLLYV+0
えっ働いて無いの?
俺の解説は有料レベルみたいなこと言ってなかったっけ?
0356名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 15:04:24.94ID:jN0vOIij0
1くんについてもそうなんだけど
当事者不在で勝手に当事者の適当な情報を交換して像を作り上げて強化していくの、
最高にエンタメしてるよね
0360名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 15:23:55.94ID:80yDzLgX0
胸郭が~みたいなレスは自分の知識整理なんだろうけどその他のレスはどんな大義名分があるん?
0361名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 15:28:52.83ID:nGZ3ecg00
いちいち反論して貰えるステージに立ってないだけやと思うぞw


くっそ気にしてて笑う
0362名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 15:31:37.47ID:TiddlNwb0
>>338
世の中いろいろ。”有機化合物の構造と色” とか。
俺はもっとマクロな構造色のほうが好きだけどな。
0363名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 15:33:49.88ID:jN0vOIij0
阿含は相手の言葉が的外れなら、適当に肯定して鼻で笑うからな
0365名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 15:41:11.81ID:4B6j4d060
ゴミみたいな書き込みの中で俺のこの書き込みだけは絶対的真実↓

『雪見だいふくは美味しい』
0368名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 15:50:38.26ID:pbVvTl0w0
水色なんちゃらも追い込まれると外語つかいだしてたけどやること一緒ってことはレベルが同じなんだろうな
0370名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 16:01:20.72ID:rJP52s1/0
初心者(スレ)みつけてはアドバイスするアドしたがりやだったが煽りに関係なく常に絵付きだったから彼に失礼
0371名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 16:21:14.54ID:7EGrsUQX0
この人だんだん自分が追い込まれてくると猛虎弁とか使いだして「よろしくニキ~w」って感じで急にふざけ出すから見ててダサい
効いてないアピールがしたくて無意識にそうなってるんだろうけど
割りとスタンダードなタイプの荒らしだよね
0372名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 16:36:26.28ID:GmSwHPhg0
本スレともう1つの初心者スレのレス見ればわかるけど既に猛虎弁と標準語が入り乱れてるよ
0373名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 16:36:51.46ID:jN0vOIij0
荒らしという自覚は無いけど
荒らしに構う奴も荒らしという名台詞を知ってれば荒らし認定してる奴に自分から絡む事もないわなぁ
0375名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 16:38:32.16ID:jN0vOIij0
>>372
分かるわ、大学にいたポカホンタス女、
ことある毎に「Incredible!」とか大口あけて叫んどったわ
0376名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 16:49:52.86ID:jN0vOIij0
>>374
いやいや、めちゃ論理的やろ?
単にワイが「荒らしに構う奴も荒らしだろ」って言うたら「荒らしだって認めた」って揚げ足とられるやん

・ワイは荒らしだという自認はない
・しかし、自分が荒らしだと思ってる人間に自分から絡む奴は荒らしと同じ

この二段の論理構成で一方的にワイが勝利しとるわけや、分かるか?
0377名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 16:51:08.13ID:9puquCZx0
>>332
1503年~ダヴィンチ作のモナ・リザは筆の跡が一切なくスフマート技法といい40分の1ミリというミクロの点描で描かれている
すべては素粒子で出来ていることを表現したとか
0378名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 16:51:47.26ID:jN0vOIij0
1くんが来うへんせいでワイがワルモノみたいになっとるやん、心外やな
はよ救っとくれや〜!
0380名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 16:54:23.62ID:nxaSB2n70
屁理屈で勝利宣言は草生えるからやめろよ
それ負けたって言ってるのと同じだぞ
はやく給与明細出せよ
0381名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 17:00:53.60ID:IQLV4cda0
ネット荒らしてイキるだけならまだいいけど
こういう目立ちたがりって最終的に人生逆恨みして通り魔とか起こしてよく全国ニュースになるよね
なんか分かるわ、この荒し行為そのものが通り魔の予行演習みたいなってるもんな

猟奇殺人起こす人がほぼ例外なく幼少期に小動物殺害してるって関連性もそうだけど
やっぱ何事も積み上げて行った先に結論が出るんだろうね

やっぱ日々絵を描くって大事だわ
やる気ない日もペンだけは持とう
0382名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 17:09:25.91ID:jN0vOIij0
低能先生知っとるんやったらそう言うんは矛盾やないか?
結局はてな民が個人を叩いた結果がアレやぞ

なによりヲチスレとかいう個人攻撃に近いスレで何を偉そうなこと言うとるんや?
って感じはするなあ
0383名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 17:11:09.73ID:jN0vOIij0
ワイが荒らしやとしたら、
みんなは「気持ちよく1くんをウォチして馬鹿にしたいのにこいつがいるせいで出来へん!」
ってぷんすこしとるってことか?

なんや、邪悪なのはお互い様やんw
0384名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 17:12:23.02ID:jN0vOIij0
ワイがこのスレからいなくなって出来る事なんて、
みんなで気持ちよく1くんを馬鹿にする事ぐらいだぞ(事実陳列罪)



それって親切にアドバイスしてあげとる()ワイよりみんなの方が邪悪よの?
0385名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/23(木) 17:14:16.82ID:ykKOb08g0
この人おっさんってマジなの?w
中学生ぐらいにしか見えない幼稚さなんだけどw
0386名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:16:55.78ID:nxaSB2n70
>>383
お前が浮いてるから叩かれるんだろ自覚しろよ
半コテ扱いされてるってことは異常ってことだぞ
細かいことでレスバ仕掛けるのやめたら?
0387名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:18:42.38ID:jN0vOIij0
>>386
言っとる内容が小学生のいじめっこと同レベルやん
0388名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:29:51.02ID:ztod8JM/0
ある日いきなりポンッと殺人鬼が現れるんじゃなくて
こうやって日々の積み重ねでそうなって行くんだろうね
今まで歩いてきて道がその人の結果として現れるんだと思うよ
そう考えると少し安心するよねお前以外の皆はそんな子供みたいな荒し行為やらないもん
だからお前以外の皆はまだ安心

それがわかってないお前だけが少しずつ人生を踏み外して
将来の全国ニュースデビューに近付いて行くんじゃない?
毎日頑張って荒らしてるもんね
0389名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:32:14.89ID:jN0vOIij0
素直に「私はあなたが不快なので消えてください」の一行で済むことを

「荒らし」とか「いつか殺人鬼になる」とかいろいろ持ち出して正当化せえへんと言えへんって、難儀な性格やなあw
0390名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:33:14.19ID:nxaSB2n70
>>387
異常なものを排除しようとするのは当たり前だぞ?
リアルだとやらないだけで皆浮いてるやつは邪魔だと思ってるよ
コテハン付けてないのに書き込みで素性がバレるってよっぽどだぞ
0392名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:35:14.51ID:jN0vOIij0
>>390
それ君が言われてきた事やろ?可哀想に
0394名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:38:50.37ID:jN0vOIij0
>>393
はたから見たら
おかしいって言ってる人間に何度も絡み続けてる人間も十分おかしいてw
もうちょい自分を客観視した方がええぞ
0395名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:40:36.67ID:nxaSB2n70
>>394
第三者から言われたら引くけどあんたに言われてもなぁ
レスやめたら負けになるんでしょ?
0396名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:43:45.43ID:jN0vOIij0
>>395
ワイはワイと会話した相手が「どっちもどっちだから消えろ!相手すんな!」
って言われる光景、何度も見て来とるでw

そういう一般的な第三者の視点が想像できずに「まだ言われてないから」って思ってんのが幼稚なんや
コラってされなきゃやめられない小学生やんwおもろ
0397名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:45:47.90ID:jN0vOIij0
ワイも別にレス来んかったら返事せえへんしな、連投はするかもしれんが

あと絵を描く時は流石に手が止まるでほっといたら消えるでw
0398名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:48:06.20ID:nxaSB2n70
>>396
じゃあお前がレス辞めれば?
俺はお前がここから消えてくれればそれで満足なんだけど
普段は大人しくスレ見てるだけだからそれで平和になるぞ
0399名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:51:32.97ID:nxaSB2n70
どうせレス帰ってくるだろうからここで終わりにするわみんなすまんな
マジでめんどくさいなアレ
0400名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:52:46.26ID:jN0vOIij0
1くんをヲチして馬鹿にする事を平和とはおったまげな価値観やなw
大人しく1くんが戻ってくるまで待機すればええやん
そしたらワイと一緒に1くんをゲラゲラわらお!
0403名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:56:38.86ID:uxt0JDJU0
本人がレスバしたい言ってるから反応したら
どうあがいてもレスバになるんやないの
もう一個のスレちょっと心配やったけど
思いのほか向こうの1が素直で丁寧やったから
光属性に近づく闇属性みたいになってるみたいやね
まぁ本当に追い出したいなら本人が言ってる通り
相手しないのが一番やないか
オレはいようがいまいがどっちでもええけど
0407名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 17:59:57.30ID:jN0vOIij0
ワイみたいなやつはどこにでもおるんやで現象みたいなもんやと思った方がええて
雨はいつだって降るし風を止めようと思っても無駄
自然に発生して自然に消えていくもんやろ、こういうもんは
0409名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 18:04:43.89ID:7EGrsUQX0
何処にでもいるな
それは間違ってない

1というレアな光に寄ってきた蟲だよ
0415名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 18:52:48.89ID:QoHq+4BO0
働いてないおっさんとか実在するんか?
存在してはいけない生き物やんそれ
0417名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 23:46:30.93ID:FVludIa40
>>283
お前マジでオッサンなら痛すぎる。そんな寝言が許されるのは高校生までだ。

転んで怪我しても病院と保険があるからとはならんだろ。
まず転ばないようにするのが基本中の基本、それでも転ぶのを防げないからお前が覚えたての用語みたいな物がある。
つか会社に入ればそこら辺徹底的に言われるからν速でも現場猫案件は大盛り上がりなわけでさ。
体調だって崩れた時に薬飲んで病院行く、ではなく、
崩れないように、疲れたら休息を取る、長期的に持続出来るペースでやる、無理しないのが基本だよ。
こんな、社会人以前に学生でも常識な事を間違ってるから馬鹿にされるんだよ。
(なお1は体調管理出来てると俺は思うが)

ただまあ話は通じないとは思う。
読み直してみたがやはり意味は分からん。
脈略ないし、突然の「僕賢いアピール」に失敗して自爆しただけにしか見えん。
とはいえ、君はあれで通じると思ってるようだから、
問題は俺か君の日本語力の少なくとも片方が駄目な事であり、これはすぐには直らん。
0418名無しさん@お絵かき中
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2022/06/23(木) 23:47:14.66ID:FVludIa40
>>283
で、やはり、
> しかし精神障害って結局、糞な性格に一々名前を付けただけのような気が。
これはもう一度そう思うと言っておく。
元々「人格障害」だったのを言葉狩りして英語にして誤魔化してるだけで、
personality=人格/性格だからね。

治療については、
> ・主観的な苦痛を軽減する
> ・自身の問題が自己に内在するものであることを患者が理解できるようにする
> ・著しく不適応な行動および社会的に望ましくない行動を減少させる
> ・問題のあるパーソナリティ特性を修正する
> https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/08-%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81
とまあ、原因は患者の内側にあるのだから精神的な自殺でしかなく、それを止めさせるとなっている。
1の場合はネット上の俺らに対しては躁鬱や強迫の欠片も見られないので、第1段階はクリアしてて、
俺らが今「絵が上達しないのは主にお前の性格/態度の問題だ」としてるのは第2段階には該当してる。
1がそれを認めて真摯な態度で練習するようになれば、
或いは少なくとも無駄に大言壮語しなくなれば、第2段階もクリアなんだろうさ。
結果的には、現状は概ねpersonality障害の治療方針には沿ってるよ。
(なお下に格付けするのならどうぞご自由に。ただ俺の中ではお前は既にかなり下だ)
0420名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 00:00:01.62ID:CAIYv47M0
ヤベー奴がヤベー奴呼んでるやんけ
やっぱケーポチ駆除しないとダメだろこれ
0422名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 08:37:09.83ID:S7BqmVuP0
>>417
少なくとも、直接会話してる相手には通じてたように感じるし、
他の人も分かってる風な人はいたので、
単に君が「分からない事をぐだぐだ言い訳してるだけ」やなw
0424名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 10:12:21.14ID:S7BqmVuP0
>>412
病症的な理由で無理だと思うよ

たぶん、読んでる言葉が何を意味するか考えて手を動かせないのは、
認知症の人がどうやっても覚えられないように、
1くんもそもそもそういうのが出来なくて、
性格とかじゃなくて物理的、脳の機能的に無理な可能性がある

正方形描いてって言ったら長方形を描いてきたのもそうなんだけど
ほんと「正方形」って言葉の意味は、「知ってるんだけど分かってない」レベルだと思うんだよね
0426名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 10:41:04.92ID:2Yrro+Dg0
まぢでか・・・
0427名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 11:14:57.72ID:S7BqmVuP0
リアルでもよくあるんやけど

親「なんであなたはすぐ人のものを取り上げるの!何度言ったら分かるの!」
子「すいません、分かりました。人のものを取り上げるとその人がとても嫌な気持ちになるのでもうしません!」

で、人のものを取り上げ続けるような子おるんやけど、
これ、子の方に知的障害がある代表的なケースや

親は性格の問題やと思っとるから、粘り強く説得すればいつか分かってもらえると思ってるし、
子の方は知的障害だからそもそもそういう問題ですらない、専門家による特殊な教育・支援がいる

本当の意味で真面目に向き合うってのは、親の方で、
子が知的障害だという現実を受け入れてちゃんとした支援を与えることやないかな?
0428名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 11:18:54.13ID:ISsn2X3i0
老婆心ながら。>>424さん発言の別スレへの説明無しコピペについて。

別人にうっかりミスリードを誘うかのような印象操作は手口として別次元の下劣さだぞ。
痰の掛け合いは同じスレ内でやったらいかがか。
0430名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 11:27:12.26ID:S7BqmVuP0
ワイの発言使って誰かを不愉快にさせたいならバンバンやって構わんよ
ワイは嫌な思いせえへんし
0432名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/24(金) 12:04:16.60ID:S7BqmVuP0
フォローも何も、ワイは別に悪い事なんもしとらんやろ、これw

ミスリード誘って他人を不愉快にさせたい奴がおって、
そいつが気に食わんのが>>428なだけや

ワイは最初から最後まで一切無関係やし責任も無い
0436名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 12:30:48.47ID:p5nn30vR0
スレ違いバカタレ荒らしは消えろと
それだけ
単純な話だな

ヲチスレは悪だから荒れていいとか頭悪いこといい出すなよバカタレが
0437名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 12:48:54.42ID:SIybVK8Z0
いやいや
ケーポチも>>428も特に悪くなくて
ここの1と無関係な個人スレに>>424を貼った ID:/lY7fxDS0 がダメなんだってば
0441名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 13:18:43.31ID:MMYeKguU0
424さん、貴方は強いな。そして筋が通ってる。
俺は汚臭に塗れるのは嫌だけど、美味しい漬物は臭いヌカにしか埋まってない。だから仕方なくこの板に居る。
0446名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 14:02:27.78ID:S7BqmVuP0
1くんの「骨の位置はあってる」って、
上腕骨がある位置に骨っぽい形があればOK、ぐらいやと思ってそう

「骨の位置が違う」って指摘は、
上腕骨が胴体に入ってるレベルのことを指摘されたと思っとるんやないかな?
0447名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 14:12:07.55ID:S7BqmVuP0
>>436
ワイは荒らしとるわけやないし、楽しく1くんの話しとるだけやよ

ただワイを荒らしと思っとるんやったら、ここがヲチスレである以上は、
結局ワイがいなくなってもみんながやる事は
気持ちよく1くんを馬鹿にすることぐらいやろ

それとも他に何かこのスレでする事あるんか?w
0448名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/24(金) 14:37:19.95ID:Z97BhM870
筋が通ってるか知らんが
絵のアドバイスに関しては間違ってないんじゃねぇかなとは思ってる
まぁ気になったのは〇んだ方がいいんじゃないかって言葉ぐらいやな
こういうご時世なのと愛染先生も言ってるが
強い言葉を使うと弱く見えるぞってことぐらいだな
0449名無しさん@お絵かき中
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2022/06/24(金) 15:05:43.65ID:V0XzgJDV0
>>445
臭い事書くぞ。
445さんもヒトの子や愛玩動物の仔の世話を焼いたことくらいあるんじゃないか?
彼ら彼女らはこの世に落ちてしばらくはいろいろ下手くそだ。周りをヤキモキイライラさせたりするが、そんなことは吹き飛んでしまうくらい、やる事なす事ゲラゲラ笑わさしてくれるだろ。
そのうちほんの僅かでも上手くやってみせたりしてみろ、周りはもう大騒ぎだ。

>>440 ”1くんをゲラゲラわらお”
これに通じるものを俺は感じるね。広義ではこれを愛と呼んだりするらしい。

ID変わるのはWiFiと4Gを移動のたびに行き来してるからかな。俺は428、441です。
0454名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/24(金) 15:28:25.00ID:K1zbMLx30
バレてない!
向こうの初心者スレ単発擁護のIDもきっと別人! (すっとぼけ)
0459名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/24(金) 22:35:49.32ID:z7LAbSsj0
ケーポチが1より重度なのは理解した。
wikiまで作られるのはこういう奴なんだなとも。


各自がオレ的最短ルートを示して結果的にばらけるのは致し方ないとして、
遠回りと分かっててやらせるのは意地悪だしサイコパス過ぎる。
新人の時に上司に同じ事やられたらブチ切れるだろうに。

俺には1は治るタイプの精神障害で、本人もそれを望んでいるように見える。
頼まれてもない人生相談をグダグダ言うのは要らん世話でしかなく、
1がこれに怒っても俺は普通だと思う。(てか普通怒るだろ)
0463名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 00:36:48.28ID:mfL5453w0
絵で成果出せないからって圧倒的に知恵の足らない1相手に先生気分になってて哀れ
半コテじゃなくて絵で飯食ってから偉そうにして欲しいわ
0465名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 01:26:04.56ID:kFiOPcyd0
関係ないぞ
よくゲームで強い奴ほど煽ったり文句言ったりしないとか幻想抱いてる人多いけど全然そんな事ないし
0466名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 06:37:29.17ID:853y1sNL0
だいたいのプロはリスク管理として良い人とまでは行かなくてもイメージを大切にするし
なんの利益にもならない無駄な闘いに参加しないだけよ
でもプロっていっても人間だしそれが我慢できない人やどう思われてもいい人もいるってだけ
0468名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:04:23.28ID:tUIyHY+A0
>>466
だいたいの素人はリスク管理として良い人とまでは行かなくてもイメージを大切にするし
なんの利益にもならない無駄な闘いに参加しなくない
でもそれが我慢できない人やどう思われてもいい人もいるよね
0469名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:07:41.94ID:2kzl+fTA0
自ら言い出した1日2~3体模写しますも三日坊主だったがもう1日1体すら描かなくなったな
0470名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:19:53.17ID:853y1sNL0
>>468
だいたいの素人は無名でそもそもリスクを負わない事が多いから好き勝手吐き捨てる人が多いよね
0472名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:26:01.48ID:853y1sNL0
犯罪予告や訴えられるレベルの書き込みさえしなければこのスレに並ぶ汚い言葉吐き放題じゃん?
0473名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:29:40.67ID:Bau2d0Z50
無名のあなたは実名を出して誹謗中傷できますか?w
5chの言葉が荒れるのは無名だからではなくて匿名だからじゃありませんか?(^.^)
0474名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:35:03.72ID:853y1sNL0
だからプロは特定されるからリスクがある
なぜプロだとわかるかと言えばSNSなどで名が分かる状態だから
匿名ならプロも素人もない
素人のSNSなら叩かれればアカ転生するなりで簡単に逃げられるからプロ並みにリスクは負わない
0476名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:44:10.14ID:0fWQWUIG0
最初からイメージを落とすような書き込みは、プロでもアマでも控えるべき
そもそも倫理観の欠如が原因
0477名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 07:58:22.70ID:y8JFv4sA0
寄付を募る時にみすぼらしい格好して懇願するよりも
全身ブランドで小綺麗に揃えた人間が自信満々に命令した方が
募金って集まるらしいんだよね

乞食が乞食しても誰も助けないけど
有名人が配信で乞食するとわんさかお金が投げられる
人って不思議というか馬鹿だよねw
0479名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 10:56:37.38ID:lWWxAvsT0
その点バクシーシ(喜捨)の文化がある国は面白いよな
ワイらは困ってる人には自己責任扱いするけど
ガチャやVtuberにはガンガン分け与える
0480名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 11:30:25.77ID:PZbjvqjo0
ttps://i.imgur.com/u37BMp2.jpg
「骨盤の位置も大きさもおかしい」
1「(隣に描いた見本と比べ)腰の大きさを考えると適切だと思いますが?少なくとも縦の大きさはあっています」
という返事で見てる人を閉口させたイッチが、骨盤まともに描ける日がついに来るのだろうか

これまで何度か「手癖はダメ感覚はダメ、人体構造からやります」って手を出したけどなんで続かなかったんだっけ
0483名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/25(土) 14:48:22.98ID:r/30mqiI0
模写同士の比較でならマシになってはいるかな一応…
1年かけて1ミリ背が伸びたみたいな話ではあるが
0484名無しさん@お絵かき中
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2022/06/25(土) 23:45:26.63ID:p0Aqjat/0
>>480
なんでだっけと思って初代スレ読み返してたけど1の言ってる事がいまと何も変わらなくて笑…えないな…
ちなみに骨の比率がーって言いながら節操なしなお手本持ってきてたから
そんなもんキャラや絵柄によって違うから絵柄統一しろって言われて模写に移行してったみたい

0442 名無しさん@お絵かき中 2021/04/27 15:02:29
自分の中では将棋みたいにペンで1回書いた後どんな向きでどれくらいの長さを書く、それが100通りあったとするとその中で最適なものを選んで書くこの作業の積み重ねがキャラクターになると思ってます。

1はこう言ってたんだけどたぶん今もこういう意識で表面的な線だけを一本ずつ追ってるのかもな
なんかセリフだけ見るとかっこいいんだけどな…
0488名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 01:18:51.84ID:ro4u9fIv0
あまり難しい事考えずに見たままを書けるようにならなきゃダメなんだよ
とりあえずは見えるものを見たままに描く
それが出来ないンデスよ!とキレるが出来ないを乗り越えないと先に進めんな。
理屈は後から付いてくる いくら今理屈を頭に入れても結局は線をコントロール出来ないから描けない
0491名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 04:10:11.96ID:o2v5vTCR0
膝までが1.5センチ長いんですとかなんとか言って突っ込まれてたけど
バナーの時もパソコンの画面上で5センチ角にするつもりですとか言ってたな(なぜかpxlが出てこない)
なんか相手に理解してもらう必要ないって感じがうすら寒いわ
0492名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 04:17:41.32ID:PKL/UWO50
それはまあ仕方ないかな
だってどっからどう見てもデジタル環境で画像を扱うための基礎知識は全く備わってないし
色んな理由でデジタルを勧められてはいるけどあんなん本来なら紙で描けるようになるまでそっちに集中してろって感じだ
0493名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 04:28:40.62ID:o2v5vTCR0
ところが1はCSSを扱ってるからここの住民並みに、あるいはそれ以上にpxlに関しては理解してるはずなんだ
0494名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 04:30:54.92ID:DeIr6Wgn0
…でも確かサイトの計画書もピクセルで描いてなかったけど
%だけで指定してたりしてな
0497名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 18:24:16.18ID:urKtQWcT0
勉学目的の引用はいいんじゃなかったっけ
曲がりなりにも模写して勉強してるからなあ
0499名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 21:23:15.10ID:uu6NGPfq0
勉学目的とか関係なく全部アウトだよ。

ただ1がやってるフィギュア写真の模写は、1がimgurに上げなおしてるからアウトだけど、
amazonのURLを貼れば各自が公式写真を見に行くだけだからセーフ。
(そもそもこの方が利便性あるし、1がやらない理由はない)


つかこの板は絵以外には著作権がないかの如くデタラメやってるが、
写真にも文字にも著作権はあり、カメラマンやライターが何時間もかけて努力した成果物だ。
当たり前だが絵と同列であり、お前らは傲慢に勘違いしすぎてる。
絵でハーとかいうのは同人活動を保護する為に絵の連中がお目こぼししてるだけであって、
それは写真や文字の界隈には関係ないし、法もそうなってない。

なお引用は正統な場合(議論するとき等)に於いては認められている。
だから絵も当然引用していい。お前らは引用されると発狂するようだが、法によって認められてる。
引用については、確か、明らかに引用だと分かる状況で、出典を明記して、だったと思う。
0505名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 22:40:43.33ID:vlp0wQLH0
傍から見れば相当お寒いけど
転載当人は最高にクールだと思っているからセーフ
0507名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 22:58:33.82ID:uu6NGPfq0
>>497
一応整理しておくと、勉学とか関係なく、正統な状況での引用は認められてる。
ただ文字の場合は通常ごく一部であり、そこから本体全部を復元する事なんて出来ないからそれで問題ないのだが、
(当然だが必要な引用範囲を超えて丸々全文ならアウト)
写真や絵の場合は大体そのものを上げてるので、転載でしかなく、完全にアウト。

例えば年代ごとの目の絵柄を議論するとして、
代表する漫画から目だけ抜いてそれぞれ出典も明記すれば多分セーフ。
これだと本体漫画の復元なんて出来ないし、売り上げにも全く問題ないから。
0508名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 23:06:16.89ID:rgvGv0440
>>507
一部分だから問題ないという認識は危ないで
その認識だとファスト映画も引用として問題ないことになるやろ
0509名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/26(日) 23:14:50.78ID:s4ypO+/00
>>501本スレ226は直読できないし悪手だった。
目的ページに辿り着けりゃいいんだから、ググるキーワードを列挙するだけでよさげだね。
例「 アマゾン フィギュア 大空遥 水着」
0510名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:15:37.94ID:rgvGv0440
文章において引用した文章を要約した場合、著作権上、翻案行為となる
引用時において翻案は認められてないため違法となる
そのため、イラストの一部を抜き出す行為は翻案と見做され、違法という解釈もできる
0511名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:21:13.57ID:uu6NGPfq0
>>504
ちなみにそれ、その使い方だとアウトだけど、
ちゃんと形式を整えればセーフになるかも?

おそらく漫画の1コマだと思うのだけど、
作者○○の漫画△△、コミックス第□巻、ページ▽▽、と明記して出典を当たれるようにして、
それを引用する必要がある状況なら、多分セーフ。
煽る目的ならアウトだと思うけど。

例えばそのキャラが割とカッコイイ事を言っていたが途中で変節したとして、
何故変節したのか、その変節を作者は絵柄でどう伝えているのか、とか、
絵もセリフも必要で、本体売り上げに問題を及ぼさない場合はセーフになると思う。
(ありがちなのは誰かにボコられて顔に傷が付いてそれ以降変わったとかだが)
0512名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:21:39.69ID:uu6NGPfq0
>>508
著作権はあくまで著作権者保護だから、一部分どうこうより、利益を損害しない事だよ。
それが例えばシェークスピアの一節とかだと、むしろ売り上げに貢献する。
ファスト動画はモロ糞に売り上げを毀損するからアウトだよ。
0513名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:23:54.25ID:YJIIvyCy0
売り上げに貢献するとか妄想はやめたら?
シェイクスピアって著作権まだあんの?
0514名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:28:34.17ID:uu6NGPfq0
>>509
個人的には本スレ226は良かったと思うよ。
ググるとそれぞれ別の物を見て空回りする事があるから、
これを未然に防ぐ為のコストとして俺は妥当だと思う。
0515名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:28:56.73ID:0J+X9Duy0
なんつーか、スレチやな
引用について議論したければ裁判所にでも行けば?
0516名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:42:34.35ID:uu6NGPfq0
>>510
文字の場合の改変防止は、
作者は意図的にそう書いているのであって、少しでも変更するのなら作者ではなくお前の意見として言え、
であって、ちょっと趣旨は違うとは思うけど、
文字単位でしか引用出来ない文字と違って、
絵の場合は切り抜き出来るので、最小引用単位は何か、という議論はあるのだろう。

まあ確かに、漫画ならコマ単位が妥当かもしれんね。実際の所は裁判に依るけど。
0517名無しさん@お絵かき中
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2022/06/26(日) 23:50:43.25ID:NwTWupu/0
>>512
違法かどうかは利益を損害なんて関係ないよ
趣味でイラスト描いてるやつのイラスト無断転載しても利益を損害しないからいいじゃんって言ってるレベルの暴論やん
0518名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:06:14.42ID:aq/P1bpm0
たぶん非親告罪化するってことを言いたいんやない知らんけど
まぁ5chの中でスレチしてドヤ顔で語ることでもないけどな
0519名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:08:35.54ID:US7B9gIh0
引用語るなら主従関係ぐらい知ってて言って欲しいわ
ファスト映画がダメなのは引用部分が主となるため違法なんだよ
代わりに感想動画は感想部分が主だからええんやで
0521名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:17:27.80ID:R/hdRcMa0
>>517
無断転載は複製権の侵害だからアウト
> 複製権
> 著作物を印刷、写真、複写、録音、録画などの方法によって有形的に再製する権利
> https://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html
と言えば満足なのか?
最早どうでもいいレベルなので終わりでいいのだが。

1がやってるのは著作権的には完全にアウトだよ。
キャラの模写だってやるのは自由だけど上げるのはアウトだよ。それが1が描いた絵でもね。
ただ、絵界隈は同人活動を認める人が多いからお目こぼしされる場合が多いだけ。
厳密には、そのキャラについてどうなのかを一々確認しないといけない。
その辺クリアにしようとして、ちょうど今立候補してる赤松さんがマーク作ってたでしょ。
シドニアとGANTZは確かそのマーク付けてて、最早好きにやってくれ状態だったはず。
だからこれらのキャラを模写するのなら多分上げ放題なのだけどね。
0523名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:25:09.45ID:GNvV5BpL0
つまり、プロじゃないやつのイラストは引用と言っておけば無断転載し放題なんやな
ためになるわー
0524名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:27:04.28ID:R/hdRcMa0
>>519
どうしてもレスバして欲しいのか?ならちょっとつき合うと、

> 代わりに感想動画は感想部分が主だからええんやで
これはそういう裁判結果が出たのか?
そうでなく、単に願望で言ってるのなら、多分アウトだぞ。
だって、感想を垂れ流すのに、その動画は必要ないよね。ただの作文でいいのだから。

感想が付いていればOKなら、ニコ動みたいにコメントを流したらセーフになってしまうだろ。
まあ実際はこの辺法整備されてなくてグレーなのかもしれんが。


>>522,523
まず日本語を勉強しようね
0525名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:35:24.12ID:R/hdRcMa0
ちなみに俺は著作権について詳しいわけでもないし、
そもそも俺の間違った見解に基づいてお前らが法を犯したとしても、罰せられるのはお前らであって俺ではない。
だからレスバは何の役にも立たないと思うが、解釈について疑問があるのなら多少はつき合ってもいい。
(が、俺の解釈が正しいとは限らない)

ただ、497が著作権に全く無頓着だったから、ちょっと待て、となっただけ。
0530名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:43:38.72ID:R/hdRcMa0
>>526
俺は知らん。というかそこまで引用した事もする事もないし。
それが実際に裁判でどうなるのかも知らん。

まあ勝った負けたしたいだけなら俺の負けでいいぞ。
俺がここでレスバする理由がない。

しかし感想動画も完全にアウトだと思うけどね。それはアフィや転載サイトの言い訳でしかないし。
0532名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:50:35.74ID:R/hdRcMa0
ああ一応言っておくとな、
同人活動もコミケも著作権的には完全にアウトなんだよ。
ただ著作権を持ってる側が理解があるから見逃してるだけ。

これをクリアにしようとして赤松健さんがマーク作ったりしてるが、あまり普及してない。
とはいえ、今回参院選に立候補してギリ落ちそうらしいので、応援したい人は一票入れればいい。
まあ国会議員になったところで何か変わるかといえば微妙ではあるが。
0534名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 00:59:10.28ID:s3pML/Lx0
まぁ同じ著作権にしてもガレキは申請して許可おりないと販売出来ないから厳しいよね
0537名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 01:10:25.13ID:oCOJlzUl0
1はプライドが高いんや
せやから、スレ民にマウント取れる練習法をしたいんや
それと骨なんてスレ民はやってないから間違ってもダメ出しされないと思ってるんや
0542名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 01:49:59.11ID:R/hdRcMa0
>>526
終わりでいいな?
まあ普通に著作する側なら、引用が「主」になるなんてあり得ないから、考える必要ないんだよ。
法的に判断する為にはその辺の整備がいるだけで。


パラパラっと読んだ限り、以下が分かりやすかった。
https://topcourt-law.com/intellectual-property/copyright_quote-three_requirements

以下には絵を引用した場合にアウト/セーフだったケースがそれぞれ載ってる。興味あればどうぞ。
https://www.ishioroshi.com/biz/kaisetu/chosakuken/index/inyou/
0544名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 06:57:28.28ID:m0sXBwII0
骨格を始点/軸に肉付けをして素体を完成させていく描き方の模写じゃなく全体を描いた後に骨格を入れていくスタイルなんだ

さすが1さん
0549名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 08:48:36.39ID:bWY4C4rA0
著作物を勝手に使えるルール、それが「引用」
たまに無断で引用もダメですとか言う人いるけど、
「引用」ってのは無断でやって良いって法が定めた事だから法律的には許可はいらない

じゃあ何が引用になるかどうかって議論は必要だけど
基本は、主従の「従」かどうかが全て
ファスト映画みたいなのはありゃどう見ても映画の方が「主」で解説の方が「従」だから、「引用にならない」んや
0550名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 09:02:08.00ID:bWY4C4rA0
>>544
骨格や筋肉の勉強する時はそういうやり方をするからまあそれ自体は別に良いんだけど
フィギュアでやってるのはよくないね
描く時も骨じゃなくて骨っぽいあたりで描くし
0551名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 09:10:46.74ID:ZvEK1YlR0
半日費やし精魂込めたフィギュア模写

なのになぜ書き込みが数がたった3レスなのか

いつからお前たちはそんな薄情者になってしまったのか
0554名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 10:16:10.06ID:QZMH5D4O0
面白くない人が面白くない連投をする

面白くないので人が消える

レス貰えないので面白くない人も消える

急に過疎ったように見える イマココ

おわり
0555名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 10:31:22.39ID:bWY4C4rA0
ワイは1くんが次は何に手を出し始めるのか興味津々だよ
ルーミスか?
また中上級者向けの本に手を出そうとしてるのかな、面白い
0558名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 14:37:05.60ID:bWY4C4rA0
>>523
プロの描いたものだろうと引用は基本的にやってOK、許可もいらない
ただ「引用」と「無断転載」の区別がついてないのは頭悪いから、
そういう人は引用をしない方がOK
0560名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/27(月) 15:07:30.29ID:lxPMmtej0
1を煽るだけの存在のレスラーも無断転載のガイとかこれもうわけわからんな
0566名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 21:23:32.79ID:qd2YiGyn0
ヲチスレなんだからちゃんと過去の話ぐらい目を通そうよ
割と最近の話なんだし
0567名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 23:27:06.45ID:R/hdRcMa0
>>549
> 基本は、主従の「従」かどうかが全て
そんなわけあるか馬鹿タレ。お前意図的に嘘を吹聴してるだろ。
(お前がいくらウソを言っても捕まるのはお前だからどうでもいいのだが、
このスレの他の馬鹿共が騙されないように修正しておく)

例えば、服の胸ポケットにワンポイントとしてピカチュウをプリントしました、は完全にアウトだ。
主として服で、キャラはただの模様だが、それでもアウト。

或いは、あんパンの袋にアンパンマンをプリントする、これも完全にアウト。
主としてパンで、すぐにゴミになる袋にキャラが付いてるだけだが、アウト。
また、アンパンマン型のあんパンを焼いて売る、これも完全にアウト。
(ただしアンパンマン陣営は町のパン屋さんがキャラパンを売る事は黙認していたので、訴えられてないだけ。
山崎製パン等の大手がやる場合には、当然だが別途許可が必要で、勝手に作るのはアウト)

引用には引用するのが妥当な状況が必要であり、それが、542の下URLだと
> d 「引用の目的上正当な範囲内」であること
となっている。要は引用する必要があって、引用範囲が最小限である事だ。
(まあこんな事はちゃんと著作する気ならそうにしかならないんだが。不要に引用する意味無いし。
必然性もなく引っ張ってくるのはただの無断使用でしかなく、完全にアウト)
0568名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 23:27:20.52ID:R/hdRcMa0
というかね、使わないで下さい、消してください、で強制的に従わされるのはそれが著作権に違反してるから。
逆に言えば、法的に問題なければこの辺の要請は全て突っぱねる事が出来るのだが、出来ないから削除される。
だから、従わされる可能性がある=実は全部著作権に違反している。
絵もコスプレもゲーム実況も感想動画も全部、著作権的にはアウトだよ。
youtubeなんて公式以外は違法動画ばかりだよ。

絵を描いて上げるにしても、それがオリキャラならいいが、著作権キャラならアウト。
(ただし漫画家等は自分達がそうして育ってきてるからこの辺に理解があり、個人レベルでやってる分にはまず訴えられない。
商業レベルでやろうとすると当然ちょっと待てになるので、コミケも「頒布」とかいう用語を使う事になってる)

コスプレ衣装も勝手に作って売れない。キャラ使用権がないから。
コスプレ動画もコスプレ写真集も同様。
衣装を勝手に作って自室で着るのはセーフだが、それを写真に撮って公開するとアウト。
着た状態で外に出て歩くのもアウト。(複製権/展示権/同一性保持権違反、512内URL参照)
(ただし通常はファンのコスプレの場合、
作者が「応援されている」として喜ぶ為、訴えられる事はまず無いだけ。
実際ウマ娘が色々細かいという話になってるのは、著作権で縛ってどこまで許諾するか示してるから)

ゲーム実況や感想動画も、本体の画面が見えたり聞こえたりするようではアウト。
配信者の顔と音声だけならセーフだが、そんな物はほぼ無いでしょ。
音にも著作権があるので、音だけでもアウトだよ。
実際ゲーム配信はゲームによっては禁止されてるし削除もされてる。それは著作権に違反してるから。
存在しているのは見逃されてるかばれてないだけ。
0569名無しさん@お絵かき中
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2022/06/27(月) 23:27:39.93ID:R/hdRcMa0
上記の通り、今現在の日本の二次元界隈は、実は著作権違反を「見逃されてる」状況で成り立ってる。
これは著作権者の人治主義であり、法治主義ではないので本当はよろしくない。
でも著作権者の裁量の余地が最大に残るので、結果的に著作権者にとって楽だからこのままになってしまってるだけ。

本来は東方や初音ミクみたいに、「ライセンス条項」を示してそれで縛るべき。
> https://touhou-project.news/guideline/
著作権的には全てに於いて一々許諾が必要なのだが、実際それをやられてもパンクするので、
どんどん使って下さいと思っているのなら、最初から「ライセンス条項」として
「○○を満たす限り許諾するので、この条件に合致している範囲なら『みなし許諾』として使って良い」と宣言するもの。
ただしミクでは「公序良俗に反しない」との一文あり、裁量の余地を残していた。(2013当時。今は知らんが多分今も)

ただしこの「ライセンス条項」方式だと、各自が自由に色々条文を作れるので、読む側も一々精読する必要があり辛い。
だからあらかじめお約束的な「ライセンス条項」を作ってしまい、
特に不満がなければそれを使ってくれとなっているのが、主にIT界隈で使われているMITやGPL。
赤松健さんはこれの二次元版を作ろうとしてるはずなのだが、上手く行ってるとは言いがたい。
これは上記の通り、「ライセンス条項」方式だと裁量の余地が残らず、億劫がってるからだと俺は思ってる。
ここら辺はちょっと著作権者側にも意識改革が必要だとは思う。
0576名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 04:58:57.16ID:oHVieMCG0
この長文量は…科学くんッ!?と思ったらケーポチの方かよ
誰からも相手されなくなって苛ついてんでしょこの人
見事に本スレ過疎ったもんな"お前のせい"で
0577名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 05:03:16.09ID:oHVieMCG0
いやこれやっぱり科学くんか?
科学くん法律の話にまで首突っ込むようなったの?
0578名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 08:57:00.20ID:5n4gxIoe0
化学くんも1と同じで別の世界の言語喋ってるみたいやなぁ
ツの点々が三つある世界から書き込んでるかもしれん
0580名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 13:38:58.02ID:f9M1FVYg0
>>567
「引用に該当する内で主従の話」してるのであって
「引用に適さない範囲で主従の話」を持ち出すのは話の前提を理解してない証拠なので、
知ったかぶりやめて下さい

服の模様にキャラクターを使うのはそもそも「引用」じゃないよ
0581名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 13:41:48.37ID:f9M1FVYg0
科学君も造語症なんかな
ただ1くんと同じで、書かれてる文字をちゃんと読み取れんのやと思う

法律上の「引用」って言葉はちゃんと定義づけられてるけど、
そこまで頭が回ってないから「自分の考える定義での引用」に置き換えてしまう

1くんは手帳持ちやから優しくしたるけど科学君は自分からそういう事を言わん限りは優しくしてあげへんでw
ひたすら間違いを書いてもワイが「前提が違います」の一言で論破終了のいつものパターンや
まあ本人はそれでもええんやろうけど
0583名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 14:02:36.18ID:f9M1FVYg0
ワイの言葉やと信用せえへんやろうから、
弁護士回答そのまま貼るけど

主従関係
 「自己の著作物が「主」であり、引用部分が「従」であること」が必要であり、「主従関係」といいます。
 「主従関係」は、量的な面と質的な面(内容)について存在することが必要です。つまり、量的にいって自己の著作物のほうが多いというだけでは不十分です。


ってことや。つまり法律に詳しいワイとか、弁護士やったら「主従関係」という言葉を聞いたら
この引用を議論する場合の「主従関係」とは「量的にいって自己の著作物のほうが多いというだけでは不十分です」をおさえとるんや。


でも科学君はそれを知らん無知やから、「ピカチューワンポイントで貼ったら量的に従だから引用だ」と、
クソ頓珍漢なレスをしてまうんやな。
これが素人が法律の話をする時に引っかかる最大のポイントやw
君らトーシロの言葉は法律の場ではもっと違う意味で使われとるんや。ちゃんと勉強せんとこれは分からんよ
0584名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 14:14:53.99ID:f9M1FVYg0
>>582
言うてワイが正確な事を書かんと延々とデマを喚き散らしっぱなしになるで、これw
知ったかぶりに成功体験与えたらアカン
嘘まき散らす分、1くんよりタチ悪いなw
0585名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 14:23:23.07ID:f9M1FVYg0
>>579
パース君と科学君は近い位置にいるけど1とは違うしワイとも違うな
ワイは正直「自分の考え」ってのを信用してなくて常に客観的な根拠は求めてる
ワイが今までドヤ顔で語ってる事もどっかしらの偉い講師や実力者が言った事やったりするし
本からの引用やったりもする

パース君と科学君はそういうのじゃなくて、「自分の考え」を世間一般より上だと思っとるんやな
この差はデカい

1くんはその点はまだマシや、自分に出来ない事は出来ないって認識してるから正直1くんの方がワイに近い
たぶんパース君と科学君は1くんよりジャンル的にはヤバいし有害や
0586名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 14:33:44.88ID:xZRVak+b0
うんこは臭いで俺とレスバしよ?
俺はうんこ臭い派に回るからレスバおじは臭くない派ね?
0587名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 14:43:01.61ID:f9M1FVYg0
>>586
ええよ

ワイはうんこが臭い、汚いってのは視野が狭い考え方やと思うな
ウサギ、シカのうんこは臭くないし、コピ・アルクもうんこからつくられたコーヒー豆や
あとうんことは違うけど最高級香料の竜涎香だって「クジラのクソ」やからな
臭くない例外は沢山ある、うんこにネガティブイメージを持つのはよくない
0590名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 14:58:12.04ID:f9M1FVYg0
うんこ臭いって
普通にうんこしたらそう感じる事を、敢えて主張する意味も分からんな
臭い立場にたって一体何を得るものがあるんや?

何が臭いとするか、臭さによって何が分かるか、そういう議論は可能やけど、
今は臭いか臭くないかやろ

この二択で「臭い」を選ぶ奴は思考停止が過ぎる
頭が脳じゃなくてうんこ詰まっとるんやないか?
0591名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 14:58:20.99ID:ph6X5YQl0
なんでかわからんの?
磁石になぜ砂鉄が集まるの?って聞いてルノと同じ。
認めなきゃ、現実を。
0592名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 15:14:19.44ID:HurDQMMc0
>>591
砂の上に磁石を置くからだろ
0593名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 15:14:33.95ID:f9M1FVYg0
パース君と科学君と1くんは障害のレベルだけど
他は障害にはならないまでのギリ健の頭が悪い人が沢山集まってる感じ
0597名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 15:40:39.87ID:f9M1FVYg0
>>596
知能に差がある場合、お互い「差がある、そして自分は常に相手より高い側」
という事しか分からんからいっても無駄や

ギフテッドの人の話を聞いたことあるけど他人から馬鹿扱いされてばかりやったで
しょーもないけどそれが人間や
0598名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 23:25:47.04ID:f0FT3tRn0
>>577
お前らに遵法精神が無さ過ぎなんだよ。
多分若いからだろうけど、30越えた社会人ならアウト過ぎる。
(その他も見てて色々幼稚だからいらついているのは事実だ)

著作活動をするならこの辺の事は常識的に知っておかないといけない。
そして実は5chでの書き込みも法的には著作活動であり、著作権も当然発生する。
だから最初の書き込みには一応グダグダと法的説明も出るだろ。
(だから本来はこの程度はネットに書き込む前に知ってないといけない。まあ無理だが)

守る気もないから法律も知らない癖に、
自分だけは合法だと言い張り、或いは気に入らない場合には違法だと言い張り、無茶苦茶やってるよお前ら。

ただし実態として意図的に見逃されてる運用が為されているので、
全てに於いて厳密に遵守するのも現実的ではない。
とはいえ破る必要のないところで破ってるし、
それ以前に何が合法/違法かも理解してない今の状況はダメだろ。

1についてはまずはアマのURLに切り替えるところから始めるべきだが、
1はこの辺、他人に言われても絶対に方針変更しないのはよく分からん。
合法だし、合理的だし、変えない理由はないのだけどね。
0599名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 23:26:11.69ID:f0FT3tRn0
>>580
ゲーム実況や感想動画は申請があれば削除される。
その強制力の裏打ちは著作権違反で為されてる。
だから申請があれば強制力によって削除される可能性のある物は実は全て著作権違反だと言ってるんだよ。
つまり、ゲーム実況や感想動画は著作権違反であり違法なんだよ。

合法だと思うのなら削除された事に対して裁判起こせばいいだけ。
それも出来ないのだから、分かってて著作権違反してただけ。

お前はそこら辺の著作権無視の中韓ゴミ共と同様でしかない。
既に言ったとおり、感想言いたいだけなら作文かインタビュー形式で済む。(引用する必然性がない)
敢えて元動画を流すのは、ついで見の元動画で再生数を稼ぐ為であり、それは「使用」だよ。

まあここで言い争っても何の意味もないから、これ以上はお前が勝手に裁判で負ければいいだけだが、
明らかなミスリードは止めろ。


もう一度言っておくと、感想動画は違法だ。
(何故かお前はどうしてもこれを認めたくないようだが)
主従以前に引用する必然性がないと引用を認められない。
お前は無断使用を引用と言い張ってるだけ。それは違法だ。
0600名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/28(火) 23:26:31.33ID:f0FT3tRn0
キッズの為に一応注釈しておくと、ゲーム実況が違法か合法かと問われれば、間違いなく違法なんだよ。
ただ、格ゲー等、やる事を楽しむタイプのゲームは、
実況されたところで売り上げは落ちず、むしろ宣伝になる可能性もあるので、
この辺の判断を著作権者側が行って、結果的に放置が多いだけ。
(対して紙芝居ゲー等は実況見たらやる理由が無くなる為、
基本的に削除されるべきだろとは前から言われてた)

本来はこの辺、どこまでやって良くて、どこからはダメ、と法律的に明確な線引きをするのが法治主義なのだけど、
明示したらそれに合致してる限り著作権者は文句を言えなくなるので、(明示=著作権者側の権利の制限)
これを嫌ってやってない奴が多い。
結果、著作権者の裁量でいつでもデタラメな基準で恣意的に削除できる状況になっており、
ラインを試したり、やった者勝ちみたいな事にもなってしまう。
実際、ウマ娘もツイッター等でチマチマ言われてるだけで、明確な文書は無かったはず。

逆に東方は素晴らしく線引きがクリアだから、使う側も使いやすい。
あれだけ広まったのは、権利関係が分かりやすいのも確実にある。
そういえば、いらすとやも分かりやすかったはず。
初音ミクは保険をかけてたが、結果的には上手くやったとは思う。
0602名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 23:32:57.89ID:GKG1vjcR0
著作権についてやたら語りたくなる年齢ってあるよね
俺の場合高校生くらいの時代そうだったわ
0603名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 23:33:32.39ID:f0FT3tRn0
ちなみに本スレ478
> 落ち着き無さそうだから見にくいとか言って視点をコロコロ変えてる可能性
は当たりだと思うが、原因は目の精度が低いからだよ。

運動も筋トレもしてない美術部員が数時間同じ姿勢でいられる体幹を得るはずがない。
だからそれなりに視線もフニャフニャしてるはずなのだが、
美術部員の場合は現物と絵を見比べて元の目の位置に戻れるが、1の場合にはこれが出来ない。
だから一度ずれたらずれたままで進めるから、キュビズムになる。

単純には、トイレ休憩挟んでデッサン出来るか、という事。
ただし目の精度も徐々に上がってきてはいるが。
0604名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 23:34:19.82ID:XxQ/tE8F0
長いって
大体みんな知ってるわ
引用の範囲も二次創作や実況向けのガイドラインが色々なことも
0607名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 23:44:57.33ID:XxQ/tE8F0
悪いけど私見と客観的事実を切り分けられず
混在させた長文書く奴が頭いいとは思わん
0608名無しさん@お絵かき中
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2022/06/28(火) 23:53:46.68ID:lD5k5Gbp0
美術部員は視線固定できるのは目の精度が良い訳じゃなくて、正しい姿勢でデッサン描いてるってだけなんだわ…
対象と適切な距離にイーゼル立てて姿勢を正すとか、はかり棒を使う時は常にまっすぐ腕を伸ばすとか
0610名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:07:08.18ID:RrjWfpWh0
固定視点からだけでデッサンしてるってのがそもそも間違いで超知ったかなんだけどな
モチーフに近寄って見たり裏側から見たりして構造を理解しながら描いてるし
大体モチーフと椅子の位置さえ変えなきゃ早々視点が変わる筈無いし少しくらい変わったって別にいいんだよ
歪みを歪みと認識できる理解力さえありゃいいだけなんだから
0611名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:11:09.86ID:jVsgg67t0
>>608
美術する人がそのような手法でスケッチブックに向かってるのを部外者視点で見てた時、そこまでするなら写真撮りゃいいじゃん、と迂闊にも口にしてしまった。ら、
そのとおり。まんま描くだけならカメラでええの、写真機で写らんものを描くのが画家で美術なのよ、なんでそんなこともわかんのこのクソボケ童貞は…
とまくしたてられた高校の日の思ひ出。
0613名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:19:15.81ID:HuCA1NNl0
カメラと同じように描けるのも凄いけど、その技術で現実に無いものを超リアルに描けるから絵ってすごいんよね
0614名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:24:37.42ID:DdQ+4pBq0
>>608
数分で描き上げる美術部員なら「姿勢を正す」で済むが、1の場合は数時間かかってる。
となればトイレもよそ見もするから、目を元の場所に戻せないと無理。
1がやってるティッシュ箱のデッサンだと、目の位置が1cmずれたら見え方が変わってしまうが、
これに1は対応出来ない。

ただ、「目の精度を上げて目の位置を戻す」のは次善策で、
「姿勢を正し、速度を上げて数分で描ききる」のが正統な根本対策かもしれんが。


>>610
> 大体モチーフと椅子の位置さえ変えなきゃ早々視点が変わる筈無いし
1は厳しく躾られてる感じだから、椅子をしまう癖は多分付いてると思うよ。
それ以前に、一般人は1cmもずれないように椅子に座り直す訓練をしてない。
そして1はその辺無頓着だ。
0615名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:31:30.98ID:IzLifvHm0
>>614
マジでざけんなよ
静物デッサンが数分で終わるわけねーだろ頭わいてるのかよ
1日数時間を何日も掛けて描くのだって珍しくねーわ
ほんと知ったかぶりで絵を舐めて長文書いてて時間の無駄だよお前
0618名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:41:26.53ID:RrjWfpWh0
この知ったかおじさんは美術部員を特殊工作員か何かだと思ってるのか?
1センチもズレないように椅子に座り直す訓練ってあほかと
途中でトイレに行ったら続きが描けないなんて本気で言ってんの?
0619名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:41:30.63ID:DdQ+4pBq0
>>615
本スレに上げられてた箱のデッサン、40分で完成してたよ。
形取るところまでは数分だろ多分。(見直してないけど)
(今話題にしてるのはこういうレベルであって)
0620名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:48:13.16ID:s0mCIKFZ0
>>614
じゃあ自分は1cmの狂いもなく視点を元の場所へ戻しながらデッサンしてるの?

って聞かれて、答えがイエスでもノーでもエアプじゃんっていう
0623名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:51:22.42ID:jVsgg67t0
視点固定してキャンバスに投影すんなんてごく初期のアタリ付くらいなんでは?
完成まで何時間かけようがそこに異論はないけど、仕上げまで微動だにせずにってこたあ流石になかろ。
それともあるの?
0624名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 00:54:17.80ID:s0mCIKFZ0
>>623
動かないわけにはいかないので
精密に元の位置に戻るのがデッサン描きの基本スキルなんだってさ
0625名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 01:18:07.90ID:5l7KyMmq0
正確な場所に戻るのは無理しょ
画面の中でいくつかのポイントを見て視点の位置が合ってるか確認くらいで
ただ腰が伸びてるか丸まってるかで視点はかなり変わるからそういう姿勢は最初から意識して座るけど
まあ多少ズレてても描けるくらいじゃないとダメだわな
0626名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 01:18:42.95ID:DdQ+4pBq0
立方体だったわ。長さは32分38秒。(Part18の362)
https://youtu.be/embL1VSVDBI

このデッサンで立方体がインゴットにならないようにする為には、
何分の所まで目を固定する必要があるかだよ。
そして1は描くのが100倍くらい遅い。

ただまあ、見てて思ったが、1がやってるデッサンは距離が近すぎるだけだな。
「机の上のティッシュ箱」で距離50cmだから1cmの目のズレも許されないのであって、
「3m離れた所に置いたティッシュ箱」なら、単純には6倍要求精度が緩くなるから解決だね。
0633名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 08:32:46.54ID:xxEpy9Fw0
>>599
君の「引用」は法的な「引用」と意味が違うから、知ったかぶりはやめては?
という趣旨のレスに対して無関係な事をべらべら喋られても「ああ、逃げたな」としか思われないよ

あと遵法精神についても素人の考える「ぼくのじゅんぽうせいしん」になってるから、
本来の意味でのそれと大分ズレあんね。
矯正せんと法律の下で生きていくのは大変よ
0634名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 08:41:01.34ID:xxEpy9Fw0
>>614
>それ以前に、一般人は1cmもずれないように椅子に座り直す訓練をしてない。
美術部員でもやらねーよワロタ、
て言うか何でデッサンの基本知識の話じゃなくて美術部員なんだよw
科学君もデッサンやった事ないでしょ

法の話もデッサンも全部知ったかって逆にすごいよ
0635名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 08:43:55.37ID:xxEpy9Fw0
>>624
1くんと同じで「見たまま描く」を本当にそのものの意味だと思ってるな科学君もw
だから「同じ場所に1cmズレもなく座らないといけない」みたいなおもしろり論出てくるんだな
0637名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 08:55:55.46ID:s0mCIKFZ0
科学じゃねえ
科学的に論じるためには与件と仮説を明確に区別して組み立てる必要があるのに
こいつ全く出来てない
0638名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 09:00:00.89ID:xxEpy9Fw0
>>610
そういう事やな
光の変化を追うのがデッサンだからモチーフの観察は特定視点で行わずに色々見る
構図決めてアタリとって大きな形とったらあとはもう観察タイムよ

というか見る視点が1cmのズレも許さず行う必要があるって思ってるなら、
それこそ写真の模写でええんやw
実際にそういう練習法はあるし、それはそれで有効やけどね
0639名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 09:01:36.06ID:xxEpy9Fw0
科学君が「1くんはきっと躾けられてるから椅子を出したらしまう癖がついてる、
(デッサンに必要な)1cmもズレなく座る訓練は受けていないだろう」
とか言ってるの面白くない?ワイは笑っちゃった
0643名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 09:41:05.95ID:xxEpy9Fw0
「朝は普通は元気なもの」という常識から外れた生活をしてると、
「朝から元気だな」なんて言葉が飛び出すのかな、とふと思ったのでつい

ちゃんと夜更かしせず寝る前のストレッチとホットミルクを飲んで8時間睡眠した方がええぞ
夜更かしして5chとか愚の極み
0644名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 09:49:31.36ID:rOQZRMPq0
生々しいけどあなたの体験談?

563 名無しさん@お絵かき中 2022/06/29(水) 09:38:27.30 ID:xxEpy9Fw0
いうて医者もピンキリやし
待ち時間もドチャクソ長いから
合わん医者しか近所にいなかったら行きたくねーってなるのもしゃーないて
薬渡してポイで終わらんもん 終わる所もあるけど
0647名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 10:00:42.32ID:rOQZRMPq0
>>645
精神科の話なんて医者か患者でもないと分からない話だよね?
あなたはあなたの話でもないのに体験談語ったってこと?
知ったかぶりだね
0649名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 10:06:23.58ID:xxEpy9Fw0
こういう「どうせ患者の付き添いで行くとか、
そういうパターンも考えられへん奴は絶対出て来るやろな」
という「アホの思考」を想定するのは大事やな、やっぱ
案の定

>精神科の話なんて医者か患者でもないと分からない話だよね?

とか言うとるし


別に付き添いというパターンもあるので「だよね?」といわれても「そうじゃないです」で終わりやったな
0651名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 10:10:04.77ID:rOQZRMPq0
面倒でもサボらず病院通った方がいいと思うよ
一生治らないなんて悲しいこと言うのやめて1と一緒にあなたも治療頑張ってね
0652名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 10:12:38.93ID:xxEpy9Fw0
置き論破は完全に「条件反射で返してくる事まで読まれてた」って事やで、
やられるのやばいでw

しかもその後で「あ、そうだったんですね考えが足りませんでした」
とか言ってくれるならまだしも>>651で会話にならん頓珍漢なレスやろ
完全に格付けが終わってまったやん
0654名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 10:20:38.49ID:xxEpy9Fw0
底辺絵師勢がクソバイスすると反論もあって荒れるし
それだけじゃなくてパース君とか科学君とかそういうやばい奴らが常駐しとったからやろ…
そら1くんも居心地わるなるて
0658名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:08:06.99ID:U72ABzTe0
別板の絵スレで何度となく深夜から明け方までレスバしている姿を見てきたがやはり経験者がいうと深みがあるな>>643
0659名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 13:20:57.81ID:uAol01tn0
これ本物のケーポチなん?
ケーポチの絵好きなんやけどもうレスバだけして絵も描かんスタイルなんかな
0660名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 13:25:20.01ID:nPnlCxWp0
けーぽちはレスバ中、自分が誰かなんて証拠になる絵は絶対晒さんで
まぁ他板でコテとのレスバ中に周りから絵晒さて激おこで認めてたけどな
0662名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:28:01.41ID:2/ieE8nV0
レスバ中以前に探しても出てこないっぽかったから絵描きとして存在してるのかという認識
0663名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 13:28:20.43ID:O+jgm2Uq0
自称ケーポチくんの正体はこいつでしょ

522 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/06/28(火) 18:18:08.45 ID:7Au56bOE0
>>521
やっぱ似てるな

422 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/01/02(日) 20:50:11.78 ID:OVMjV1qr0
597 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (テテンテンテン MM26-RrXK) sage 2022/01/02(日) 14:07:53.37 ID:EzVW4SMsM
まあ同じ角度しか描けないのかってアンチしたり弁護士雇って訴訟しろって意味不明な擁護したりアンチに構うなって自治しようとしてたりしてた奴らの半数くらいはワイの飛行機なんやけどな
電車で色んな角度のクロッキーしてるのにニキの絵にそれが反映されてないから一括したろ思うてやってしまったんや
描きにくい構図を描くと絵が下手に見えて描きたくないんやろうけどそういうのに挑戦せんと画力なんて上がらんで
本当にサボりたくなくて真面目にやる気があるんなら戻って来てみ次は荒らしなんて湧かんから
0664名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:33:49.58ID:tbWuxMbZ0
>>663
それがけーぽちなら人の絵を勝手にグロ加工する人間≒けーぽちになってしまう
近年絵板でスレ建ててる雲母もグロ被害うけてたけどそのグロ加工人は昔からVIPにいるVIPPERの一人だよ
0666名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:43:55.39ID:tbWuxMbZ0
>>665
雲母のスレ行って聞いてきな
あとこの板は蛸絵師(ガッツ)の他にもVIPPER何人もいるからね
なんで>>663の安価に>>665が安価返してるのか知らないけどお得意のIDコロコロでもしてるの?
0667名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:46:27.81ID:tbWuxMbZ0
それともう一つ言うと>>663がコピペしてるなんU絵スレのレスを見つけて絵板で教えてやったのも俺だよ
なんで俺がみつけて教えてやったレスをいつも貼ってるのかしらないけどね
0668名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 13:49:37.01ID:tbWuxMbZ0
こっちがリンク貼って教えてやるまでサボ防止スレの絵師がなんUホームとも知らずにいたやつがコピペをことある毎に貼ってるのみると正直失笑だからやめてね
0685名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 14:14:33.27ID:+qO1Q5yX0
>>680
VIPのスレ見つけづらいけどなんUは過去リンク貼ってるから見れるよ
正直現役の5ch絵師の中じゃ群を抜いてうまい
0693名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 14:25:16.22ID:YV+kkMfN0
ワイ普段自分からは決して絵は晒さんのや
けどたまにアンチにワイの絵晒された時だけは怒るやで~😡
0695名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 14:28:01.15ID:n2PoKIL30
コロコロしまくりの顔文字ものまねの煽りでみてて哀れやね

こいつがグロガイジとはね
0697名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 14:37:23.59ID:9fM9n17/0
よくある身代り犯人を装って自分の恥ずかしレスをスライドさせる典型的なあたおかクン
あ、もう今はけーぽちかw
0701名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 14:50:24.06ID:FbPgfMGP0
ぶっちゃけケーポチよりケーポチが目の敵にしている自治スレの烏丸とかえいふぁみとか聖おま先生の方がうまい
0706名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 15:03:59.99ID:QFg6WU6w0
まとめサイトとかで上がってるのは違うってこと?あれはすごくセンスあると思ったけど
0713名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 15:33:51.91ID:jQXTUwiq0
的確で育成上手なのに大して成長してないのなんでなんだろう…
不思議なこともあるもんですね…
0714名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 15:38:35.88ID:unfKnT090
ケーポチから逃げ出して質問スレに行ったのにそこでもケーポチがアドバイスに答えるという悪夢
0716名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 16:18:17.16ID:LBGj6A9N0
どれがそいつの絵なんだ?っていうとスレ探せとかすぐ言うがそこまで探さんよな…やはり架空の生き物なのでは
0717名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 16:19:41.49ID:r72WDMsh0
あのクオリティのラフを週1~2体じゃ上達もあんなもんな気がする
仕上げまでした完成品に至っては年1枚も描いてない訳だし
0721名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 17:06:02.72ID:64QbPH3B0
593 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/06/28(火) 15:14:33.95 ID:f9M1FVYg0
パース君と科学君と1くんは障害のレベルだけど
他は障害にはならないまでのギリ健の頭が悪い人が沢山集まってる感じ


まさに

ギリ健達よりけーぽちが教えたほうが
1も上手くなりそうですね…
0722名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 17:08:28.46ID:Z8xxKet90
まあ普通の人間には無理だから1は異常な人にお任せしといて見物していよう
0724名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 17:18:22.06ID:H6ajpcsK0
まさかぽっと出の人間にあんなにも簡単に横からかっ攫われるとは思いもしなかったよ…
0726名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 21:41:48.40ID:xKXrRx+z0
相手が上手いとわかるや否やこの静けさっぷり

なんたるチキン共
0728名無しさん@お絵かき中
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2022/06/29(水) 23:06:05.07ID:NkvAACYz0
下手ではないけど好きな人は好きかもなあって感じかな…
すぐ下の明らかうまい67の人がノーコメントなのは察した
0729名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 23:11:54.52ID:jVsgg67t0
>>723
うわ、艶っぽ。1枚目はテイク1的なやつで、2枚めでいろいろバランス直してんね。複数絡むのを色っぽく描けるのうらやましい。

この絵の描き手様ってどちら様ですか?
0732名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 23:32:19.05ID:MXKWR9wi0
ここVIP残党スレになってね?
いい加減うぜえな
これだから故郷失った自業自得クソVIPPERは・・・
0734名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 23:43:49.24ID:PooLM/ov0
からすまいます
蛸絵師ガッツです
鰤パブいます
草刈りVIPPERです
ほメイド裏見てました
おやすみがんばろうマンVIPPERです
ぴょニキVIPPERです
えいふぁみVIPPERです
ウンモVIPPERです
クマクマと呼ばれてますがVIPPERです
アドスレ絵あげます半コテVIPPERだらけです
0738名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/29(水) 23:59:09.76ID:JAGROxpO0
つーかお絵描き板でなければ絵が見れない絵描きは少ない
みんな大抵ほかの板でも絵上げてる
VIPPERとか関係ない
0739名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 00:05:13.38ID:Eh9iHJJl0
VIP民であり、なんJ民でもあり、おーぷんの民でもあり、果てはしたらばの民草でもある。
お絵描き板はその中の別荘のひとつですよ。

ごめんなおまいら黙ってて。
0740名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 00:19:46.95ID:iGhiIFfX0
こんばんは。あたしはカウガール。
絵師として成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
    __
  ヽ|__|ノ    モォ
  ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
  /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
  ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
   _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ
0741名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 00:33:04.61ID:I2jnhZz80
>>730
その ケーポチ さん自身は名乗ってはおられんようですが、例えばレス#でいうと?
どうも誰が誰やらよくわかっておりません。
このカオスな流れで皆わかってるん?
0744名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 05:31:33.21ID:AG65qqPW0
だれか「側面が浮き上がる」ってどういう状況か理解できた人いたら教えて
0747名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 06:23:47.06ID:x8XJilfn0
>>746
猛虎弁の人はわかるらしい
0748名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 06:29:24.16ID:x8XJilfn0
>>746
> 人間の目は水平についてないから、
> ものを見る時にどこかしら必ず歪んで見える
> 右目の方が上についてる人はそういう風に歪んでみてるからもの描く時もそうなる
>
> hideちゃんもさいとうなおきも
> モノ見て歪むけど毎回この歪み方するって知ってれば何とかなる
> っていっとるで

こう言うことらしい
0751名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 06:57:59.50ID:24JLPPA00
もっとすごいのがあったはず
あるIDを烏丸と誤認→スレを跨ぎレスバ→なんJ民喧嘩を止めさせようと制止する→ケーポチレスバ止めない→なんJ民呆れて避難所を建てる
0754名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/30(木) 08:05:11.55ID:tb6+Gnkg0
ケーポチは荒らしじゃないからな
オマエラが荒らし
0755名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 08:19:58.76ID:e4b7aFmq0
荒らして1が絵描けるようになるならいくらでも荒らすし、
荒らしてレスバ共が絵で戦うようになるんなら絵を描いて荒らす
0756名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 08:22:26.23ID:teuWKTqD0
俺たちが荒らしでもいいけど、そこにやって来てさらに荒らしてるのがケーポチだから
0758名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 09:57:59.94ID:oWPTnrap0
教える側が悪いから教わる側はダメになって行くんじゃなくて
根本的にダメな奴だからどんどん害虫寄せ付けるんだろうな
0761名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 11:06:33.17ID:OmCxq2De0
IDオンリーになってキャリアこそ表示されないものの初期からいるアウアウとかよりケーポチ先生の方が頼りにされてるんだからスレ民も哀れよね
0763名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 11:28:23.69ID:8mkdZLw20
1的に都合が良かっただけでしょ
今までもすんなりアドバイス受け入れることあったし
0764名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 11:59:49.45ID:anTtn/9h0
受け入れてるようでそこから斜めの方向に走ってるけどな
まあ長文でダラダラ語ってくれるから1もその中の一部をちょろっと採用するだけでやってる感出せるし
お互い気持ちよくなれていいんじゃね
0765名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 12:05:53.22ID:9jK7q9la0
インゴッティズムに急に反応したり
質問スレで書名・人名を出したり

1って用語使って知ってる感出すのが好きそう
0766名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 12:38:26.86ID:ri6eI5n80
俺は教えるのが上手い人なら誰でもいいな。
コバンザメ戦法で知識と戦術を只で吸収させていただいております。
感謝だけ、偉い人。
0769名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 17:24:10.99ID:cVk8rMHO0
え?w1のヲチスレで関係のない人に興味がないですよって言ったら駄目なの?w
ではこう言ったらいいのかな?スレチですよw
0774名無しさん@お絵かき中
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2022/06/30(木) 20:24:00.64ID:l5l03p6P0
          . -――- . ..
        / : : : : : : : : : : : \
          /: :/ヽ:ト: : : : ::ヽ: : : : :ヽ
       .仁/   ヽ\ト、ヽ}: :|: : : : :.
       i:ハ{ `ヽ    / `!: :ト : : : :l
       | : }`●    ● |: :「 }: : : {  どっちも頑張れ~!!!
       | : {っ      ⊂|: 爪|: : : ト
    r‐ぅ__ |i: :> _く ̄}_ .イ}/ヽイハ}/
  (⌒ 厂从{ V}/V:丁レ/:/ノ::::::V ′
  ` ´   rヘ,、ノ:/7:「⌒Y::::::: |
        ヽァ'::ヽ{::::::〉¨´:ヽ:/::|
         \__ノY:::ヽ:_ノ::: |
0779名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 07:59:21.85ID:CTW3SEIn0
急に伝家の宝刀モニター直描きを出してきた事で構ってほしさから奇行に走ってるのが確定したな
小中学生までなら変人扱いを自分は特別なんだと勘違いするのもわかるけどさすがに成人はきつい
0780名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 08:00:34.04ID:EYipATCA0
>>776
お前ここはじめてか?ちからぬけよ
0781名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 09:06:30.54ID:vXZkqOzu0
>>778
フィギュアは立体物だから二次絵以上に骨は大事やな(NG除けでURL分割するが参考)
twitter.com/
grizzrypanda/
status/1445375964771282947

だからまあ、別にフィギュアで人体を勉強しようとしても
ランドマークおさえてるフィギュアで、目の前に実物があって、
基本的人体をおさえたうえでフィギュアを作る人なら、
人のフィギュアを分析するならそんな悪くはない

1くんはフィギュア作る人じゃないからだいぶ効率が落ちるというだけ
0782名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 09:11:05.57ID:kOtcOknk0
画面に直描きとかは完全におじさんの感覚なんだよな…
絵もgeocitiesの片隅にいたような一生ヘタレおじさんのそれと激似だし野球が好きみたいだし
0785名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 10:18:13.19ID:vXZkqOzu0
まさに木こりのパラドクスやな

一か月でも耐えてバイトしてお金貯めてiPadなり液タブなり買った方が絵の実力は上がるけど
時間が無いから時間がかかるやり方しか出来ない
0786名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 10:30:03.64ID:vXZkqOzu0
背骨、絵を描く時はアクションライン的な機能や簡略化やらで左のような描き方をするし
俺もこう描くけど、解剖学的には右だからね

なんのために骨を書き入れるのか目的別に応じて使い分けよう
背中のラインが知りたいだけなら骨じゃなくて背中の棘に合わせて沿った形でかけばいいし
解剖学の勉強したいなら右のやり方しないと意味がない
どうせ表面に出てくるのは尖ってるところだけだから、これはなんでもいい

ただ「骨は案外中央側にあるんだ」という事を知ってると、綺麗なのけぞりポーズとか描けるようになるよ
だから1くんにはまだこれは関係が無い
0790名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 20:57:07.06ID:YpXAVT4D0
月に何回か頭のおかしい人がくるけど、大体一週間以内に消えるよね
それを鑑みると頭おかしいのに続いてる1はマジで凄い
今後も良質なアタオカコンテンツを提供してほしい
0791名無しさん@お絵かき中
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2022/07/01(金) 21:56:23.32ID:bEVOCTqB0
絵描きじゃなくてピエロの才能には恵まれていた…?
まぁ当人からすれば自己評価も高いから笑い者になるなんて我慢ならんって印象はあるが
0792名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 10:39:56.79ID:hudb7NOK0
継続する事においては1くんには見習うべき姿勢があるからな
ワイも1くん見てサボる日が露骨に減ったで
やっぱ楽しいよなお絵描き
0794名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 12:19:28.52ID:e9ThPJax0
犬にPC使わせようと根気強く教えてる人を見て頑張ってるなーとは思わんな
もっと現実的な面に時間使えばいいのにと思う
0795名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 12:47:10.88ID:AmCk/xCH0
1を応援する輩たちが許せない()
0796名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 12:52:48.98ID:xfzwO5ZD0
1年ここを続けてるってだけで1は凄いわ
飽きっぽいオレは絶対続けられん
0797名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 13:03:30.93ID:8bRSa62X0
794みたいな人の事を平然と犬呼ばわりする人の神経がわからない


きっと親が育て方間違ったんだろうね
0801名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 13:34:27.92ID:AmCk/xCH0
1を応援する輩たちを絶対に許さない()
0803名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 14:14:58.04ID:DW/HuM6+0
と、予定は未定の犬以下が申しております

802 名無しさん@お絵かき中 sage 2022/07/02(土) 09:07:59.64 ID:Bgn3UUSx0
1とほぼ絵描き歴同じワイ、今日もイラスト完成させる予定
0805名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 14:20:05.03ID:AmCk/xCH0
信じます()
0806名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 14:46:35.94ID:XntggXwi0
人のアドバイスを無下にしたり、やめろって言われたこと続けたり、
結構親切なコメントくれてるのに煽ってきたりするような知能的な犬がいるわけないだろ
0807名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 15:30:09.81ID:qAKi19Cn0
すいません擁護派のみなさん。
アンチ派がキャンキャン野良犬みたく吠えまくってしまいご迷惑お掛けしています。
まだ躾けが出来ていないのでどうか堪えてやって下さい。🐾🐶
0810名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 15:55:52.75ID:hudb7NOK0
よく言われるんが
知的障害があるケースだと軽度でも小学生高学年程度、
重度の知的障害だと幼稚園かそれ未満


賢い犬や猿で小学生中学年程度、蝙蝠で2〜3歳、タコで3〜4歳程度の知能があるとは言え
流石に動物を持ち出すのは失礼やろ
1くんの事は普通に7〜8歳児が喋っとると思って聞いた方がええよ
0811名無しさん@お絵かき中
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2022/07/02(土) 16:02:35.15ID:hudb7NOK0
>>806
アドバイスする側も頭が悪い奴多いからしゃあないと思う
1くんにもそういうのはなんか通じるんちゃう?
「こいつはやばいやつ」みたいなのw
0812名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 16:04:52.84ID:xfzwO5ZD0
知能的な問題よりも記憶障害的な部分と集中力の問題は大きそうだなと感じたな
本スレでも時々こう言ったやんけ!と突っ込まれることがままあるみたいやし
繰り返しなにかを行うという事に拒否反応らしき点がみられるんよな
だからクロッキーや模写を何度でもやれよと言われても
本人1回のフィギュア模写あげたらそのまま次の日とかザラみたいやし
0813名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 18:08:15.20ID:AmHUVlRq0
2点透視は縦線が常に垂直って何回説明されても一回も理解できないのスゴいね
「常に90度だからな!」「90度になるだけで実際は倒れて見えるんでしょ?」「みえねーよ!」みたいなやりとり前も見たわ
0815名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 20:36:07.12ID:nNmZUsRR0
始まりの町でLV1のスライム相手に1日一回だけ対戦

武器防具を装備せずフルチン状態で戦っているようなもん

そりゃ経験値貯まりませんわ
0816名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 21:29:52.25ID:zbQR0TCx0
あれだろ、時間ループもの
1週間ごとに1週間戻り記憶がなくなる
ループする間に魂に何かを刻み打開しなければ抜けられないとかそういう
0818名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 22:23:02.23ID:AN8LnuQI0
>>814
デッサンで見え方がおかしいだけなら目のせいかもしれないけど

何も見ずに2点透視で立方体描いたときにも垂直だった縦線をわざわざ傾けて描き直すし
「斜めの線はどういう意味?」って聞かれたら「逆にします」って縦線の1本だけを/から\に変えてきたから目のせいだけじゃないと思う…
0819名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/02(土) 23:25:53.33ID:nNmZUsRR0
認知そのものに障害があるなら絵が上手くなるなんて奇跡でも無理じゃん…
0821名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 11:16:12.03ID:4PK18leG0
まあ最初から認知の歪みは疑われてて、それでも良かった探ししてあげたい人からも「目が悪いんじゃないか」とかね
とにかく最初から他人と同じものが見えてない疑惑はあったよ
0822名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 11:28:15.96ID:dUFuvfl/0
視覚に障害があったとして、たとえばものすごく歪んで見えてるみたいな人がいて。
その人が見たまま描いたとしたら歪んで描いてる(脳内では直線として補正されてるとは思うけど)つもりでも、他の人にはまっすぐ表現された線になると思うんだが?
0823名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 11:33:42.18ID:4PK18leG0
入力と出力のどこに歪みがあるか、その歪みが一定なのか、一点なのかにもよるからなあ
他人からはズレが存在する以上の事は把握できないだろう
0824名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 12:43:03.81ID:yRx1lYaB0
1は見えてないのではなく、見てないだけだよ
幾何図形はきっちり描けてたし、精度も段々上がってきてるから
0825名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 12:52:48.46ID:96mR518i0
1の視覚も認知も歪んでないってもう何度も結論出てるのになんでこうも話題ループするんだ?
その話題繰り返してる人の方がよっぽど障害抱えてそう
0828名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 13:06:21.87ID:PtoDNtkt0
アドバイスのループ現象だって度々起こるんだから新規の人がいるってだけだろう
そして新規さんからも認知に問題があると思われてしまうだけの要素があるという事
0829名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 13:11:45.64ID:yRx1lYaB0
>>826
ティッシュ箱で苦戦し、それよりも断然複雑なフィギュア模写で(ティッシュ箱よりは)比較的ましなので、
脳のキャパの問題でもない

> カメラの仕様なのかわかりませんが左側が映らないんですよね (本スレ831)
視点が変わったら形が変わって見えるという、超当たり前の感覚がないから、視点を保持しようともしない
そりゃインゴットにもなる

ただこれでもパースがずれるから目の位置から撮れとも言ったんだが、
とにかくアドバイスを聞かないからどうしようもないね
納得しないと絶対に聞かない主義のようだが、納得する為の知識もないから、話が進まない
0830名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 13:22:10.19ID:PiiL7SS40
>>829
知識以前に知能が足りてない
0831名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 13:56:25.85ID:yRx1lYaB0
個人的には知能は足りてると思うし、
それ以前に今1がやってる絵には知能はさほど要らない(=小学校低学年でも十分描けてもおかしくない)ので、
そこは引っかかってないと思うんだけどね

ついでに言うとデッサンもまるで効いてない
ティッシュ箱は形が簡単だからズレを目で確認し易いのは事実だが、修正しながら描く気はないようだし、
またフィギュアでも写真撮って重ねればズレは容易に確認出来てしまうので、(何故かこれはやるようになったし)
1的に大好きなフィギュアで枚数稼いだ方が(今の1には)効果が出るはず

勿論1がアドバイス聞けばもっと効果が出るのは分かってますからそのツッコミは無しで
今の1のように、アドバイスガン無視の状態で、何をやらせたら一番マシか、という話です
0832名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 13:58:02.01ID:IkZtFVXT0
>>825
同じ人が話題ループしてたらおかしいけどそれ別の人だよね多分
あんたの方が障害抱えてそう
0834名無しさん@お絵かき中
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2022/07/03(日) 14:04:03.07ID:g9rHTM1+0
新規が過去スレ読まないでいきなり認知の歪みを断定してるんだったらそれも問題では
0836名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/03(日) 14:07:34.43ID:v5psjrPy0
視覚は歪んでない
認知も歪んでない
知能は足りてない
そして怠惰

結論出てますんで新規さん居るんなら情報入れといてくださいね
0839名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 13:45:53.17ID:p+YpLV7N0
ヤフー知恵袋でわざわざ書いてもらったのを無断転載するのはドン引きだ
せめてurlを貼れば良かったものを
0841名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 14:01:03.59ID:80RvO+Mf0
ケーポチって本当に絵上手いの?
話聞いてても知識がハリボテ過ぎてどうしてもそうは思えないんだよな
0843名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 14:33:24.77ID:9vhLfxuC0
>>841
この間貼られてた絵だと、下手という程ではないが上手いかというと…っていうコメントしづらい感じだった
0844名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 14:38:51.51ID:buUpjeGo0
1くんの上前腸骨棘、やはり右と左で別々の場所に〇つけてるの笑ってしまった
0845名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 14:44:12.04ID:9Ky/CnjO0
見てて不快だわあのスレ
何をさせたいのかが本当によくわからない
俺にはケーポチの本スレ188の説明の方がよっぽど意味不明
1もあの画像に吊られて○付けちゃったんじゃないかな
0846名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 14:49:06.96ID:buUpjeGo0
骨盤は複雑な形をしてるけど絶対に形を変えないから、「向き」と「傾き」の2つが分かれば正確に描けるんやで

向きを求めるのは上前腸骨棘
傾きを求めるのは仙骨

というだけの話やな
0847名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 14:51:55.22ID:9Ky/CnjO0
>>846
本スレ188の説明がよくわからない
フィギュアの骨盤の向きが1と逆って言ってるけどそうか?
貼られた画像2枚いずれも骨盤の向きは向かって右に向いてると思うけど
0848名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 14:53:00.36ID:buUpjeGo0
>>845
ほんまに分かりにくい?君の頭が悪いだけやなくて?

骨盤がどっち向いてるかって、あのやり方以外どんなやり方があるんや?
0849名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 14:54:19.96ID:9Ky/CnjO0
>>848
いややり方はそれでいいんだけど
フィギュアの骨盤の向きが1と逆(向かって左)を向いてるという説明が俺にはわからんし混乱する
0851名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:07:15.11ID:buUpjeGo0
>>849
胴体と骨盤が同じ方向向いとるように見えるって事か?
0853名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:19:01.05ID:1hnXSq/+0
左右よりも前後を理解してない部分が大きいだろ
上半身が仰け反る感じでケツを突き出してるのをわかってない
0855名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:21:32.43ID:9Ky/CnjO0
ケーポチくんは1に指示出す前に
まず自分でフィギュアの上前腸骨棘に丸打ってみてくんない?
0857名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:27:42.49ID:buUpjeGo0
>>855
パンツの食い込み
0858名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:29:25.53ID:9Ky/CnjO0
>>857
レスバはいいからはやく自分が描いた方じゃなくて元のフィギュアの方の上前腸骨棘の場所を描いて!
0859名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 15:34:41.32ID:buUpjeGo0
本スレ167の傾き、赤骨盤青胸郭に見えるわw
これ左の腰(紙面右側)の方が奥側(骨盤の傾き=右)なん?
0860名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:39:40.60ID:buUpjeGo0
>>858
どのロダ使えるかわかんないし1発BANされるからいややw

ょっと本スレ167のやつ、
上から見た時に骨盤と胸郭の傾きがどう見えるか>>859みたいに描いてみてくれへんか?
0861名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:40:38.90ID:9Ky/CnjO0
>>859
あぁごめん俺が間違えて逆に書いちゃったわ
フィギュアの骨盤の向きは向かって左を向いてるのに、お前の188の説明だとフィギュアは右を向いてるって書いてるから間違ってるよね?ってことを言いたかったんだわ
んでいまお前自らの口からフィギュアの骨盤は左向いてるって答えたよね?
じゃあ188は間違ってたったことでいいんだよね?
0862名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:42:39.15ID:kJZpIaqJ0
骨とかどうでもいいんだよなぁ
0863名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:45:40.26ID:buUpjeGo0
>>861
本スレ146なら骨盤の向きは右向きやな

骨盤は形を変えず箱型として

右腰が見えてる=骨盤は右向き以外ありえない
0864名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 15:48:08.44ID:9Ky/CnjO0
>>863
上前腸骨棘の場所勉強し直してこいよw
ソッカの美術解剖学持ってんだろ?w
お前1と大差ないじゃん
0865名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:53:57.83ID:buUpjeGo0
>>864
骨盤は形を絶対に変えないから箱で考えてみ
片方の側面が見えてたら、もう片方の側面は絶対に見えなくなる
箱が左向きだったら骨盤はこういう形しか取れなくなる
0866名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:58:05.49ID:9Ky/CnjO0
>>865
いやそんなんどうでもいいから
自分で最初に言った上前腸骨棘の場所を丸で描いてみたらいいじゃん
おまえ腸骨陵に丸付けちゃってるよね?1と同じ間違いしてるじゃん
笑えねえよ
0867名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 15:59:18.20ID:9Ky/CnjO0
あと前々から思ってたんだけどさ
ケーポチくん本当に絵が上手いの?
今んとこ絵心皆無な説明図しかないけど
0868名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 16:09:39.31ID:CjsIOlsW0
ケーポチのキャラ絵はうまい
女の子のおっぱいとか腰回りがよくある媚びた二次元萌えキャラみたいな奇形じゃなくてすごく良い
なんJで上げてたなじってくるタイプの女子高生絵好きで保存してる
塗り方が結構好き
どうせここの人は批判しかしないだろうから先に誉めておいた

そういやケーポチの背景ありの絵は見たことないな
pixivとか持ってないの?見たいわ
0869名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:10:53.02ID:CjsIOlsW0
あとあれや ケーポチは主線が濃いよな
主線が濃いってだけで惹かれてしまうから俺もおっさんなんだよなあ
0870名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:11:31.81ID:t9MHI1c60
骨かけることと絵が上手いことは別でしょ
でも、散々骨描くことを勧めてきたやつが骨描けないなんてダサすぎだわな
0871名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 16:14:02.99ID:buUpjeGo0
>>866
ちょっとまて、本気でお前1くんと同レベルかw
どうやったら右腰がこちら側に見える状態で骨盤が左に向くんや
ワイみたいに箱でいいから描いてみ?絶対成立せえへんて
0872名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:14:22.96ID:nZAJ5RBT0
167とはどう頑張っても一致しないから146の話にすり替えたんやろなあ
見本が146だったとしてもどこにどう丸を打ってその右肩上がりの線になったの?ってことでしょ
0874名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:15:10.12ID:Z1aQdF7c0
まぁけーぽちや1煽ってるやつよりかは
けーぽちの方が絵は上手いやろうなぁとオレも868に便乗しておく
0877名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:20:12.35ID:buUpjeGo0
ID:9Ky/CnjO0の主張する「骨盤が左向き」って事は>>865やろ?
これじゃどうやっても右の腰が見えへんやんw

本すれ146に入っとるのは>>863みたいな形やろ
骨盤が左向き(>>865)やとしたら、右腰に見えてる水着のアクセは何なんやww
0878名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:30:12.86ID:buUpjeGo0
分かった分かった、もっかいだけ分かりやすく描いたるわ

骨盤はティッシュ箱の形から作る、骨盤は形を変えない、これはええな?
とすると上前腸骨棘(赤丸)を結んだ場合、
前傾させると作れる箱は「右向き」(1)「左向き」(2)の2種類や

で、本スレ146の画像は右腰にアクセをつけとるのが見えるから、
1の方やな?だって逆側は見えへんもん
(2)の箱からじゃどうやっても右腰のアクセは見えへんのも分かるよな。

だからこれは右向きで終わりじゃ


あとワイは最初から紙面に対して右向き左向きって言ってるし
それは今まで図形描きながら説明したったから、
「俺は逆だと思ってたわ」は通用せんからな??
0879名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:34:38.25ID:buUpjeGo0
本スレ146の骨盤の向きが(2)やとしたら

・右腰についてるアクセが見えるのは何でや?
・左腰についてるアクセが見えないのは何でや?

に答えられんやろ。
146の画像に矛盾せんよう水着のアクセの位置を(2)の箱に書き込んでみいや
絶対出来へんからな?
0880名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:35:38.80ID:9Ky/CnjO0
あのさぁ
146と167って同じフィギュアなんだわ
言ってる意味わかる?
同じポーズ同じ骨をカメラの視点だけ変えて撮影してんのね?

146の骨盤の向きが右で167の骨盤の向きは左って論理的に破綻してんだけど
0881名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:38:59.18ID:buUpjeGo0
>>880
1から見たら左向きでも2視点から見たら右向きになるんや
どんまいやな
0882名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:41:09.51ID:nZAJ5RBT0
>>878の1も2も2つの点を通る直線の傾きは同じ(右肩下がり)なんだけど
そしたら188の方法使えなくない?
188だと線の傾きが同じなら向きも同じになる
0883名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:43:53.72ID:buUpjeGo0
>>882
せやで、それだけやったら理論上は右向き左向きどっちも描ける

でもどっち向いてるかは、
どっちの側面が見えてるかで判断すればええだけやし、
これは常識で判断出来るから書いてなかっただけや

まあ今その常識が通用せん人が出てきて驚いとるけどな
0884名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:52:19.27ID:9Ky/CnjO0
はぁ…余計なこと言ったわ
>>880に関しては確かに俺の失言だね
当初の予定になかったことは口走るもんじゃなかったわ
0885名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:53:11.56ID:buUpjeGo0
というか曲がりなりにも他人にアドバイスしようとしてる人間が
右腰(のアクセ)が見えてるけど骨盤は左向きです、
とか言ってるのがジョークとしか思えんのやけど
どうやったら骨盤を左に向けて、
右腰にぴったりつけたアクセを見せて左側のアクセを見せないで描写出来るんや?
0886名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:55:05.13ID:buUpjeGo0
>>884
失言も何も
箱がどっち向いとるかもわからんって事は
君も1くんと同レベルでティッシュ箱からやり直した方がええぞ
側面が分かってないって事やからな

何でこんな低レベルで論理的に破綻とか言えるんや
1くんと一緒にワイの教育受けた方がええぞ
0888名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 16:57:39.60ID:buUpjeGo0
>>884
ええから左向きの箱(骨盤)を描いて水着の横のアクセを本スレ146に合致するよう描いてみ?
出来るんやったらお絵描き機能使って一瞬で出来るやろ?

ワイがこんだけ図示しとる事をお前は1つも出来へんのか?w
まあ追い詰めてもしゃーないから逃げてもええけどさ
0889名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:00:16.68ID:nZAJ5RBT0
>>883
でも1はその「向き」がわからないからこそ
機械的に判断する手法として188を出したんでしょ?
向きわかりませんって言ってる人に線の傾きを頼りに判断させたら破綻するじゃん
だって同じ線からどっち向きにもなるんだから

そもそも箱も満足に描けないような人に骨盤の向きや傾きを意識させようとするのが間違ってると思うが
0890名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:00:50.49ID:9Ky/CnjO0
そうだね
レスバは俺の負けだわ途中から調子に乗った
146は確かに右向き167は左向き
本スレ188の図は相変わらず意味不明
それでいいでしょうか?
0891名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:04:07.98ID:buUpjeGo0
>>889
やから毎回ワイは「ティッシュ箱やろうね」言うとるよ」
ID:9Ky/CnjO0もそうやけど側面が意識出来へん奴はそれすらできへんやろうしね
でも1くんが応用の方を先に知りたいならしゃーない、やり方だけは教えたった方がええやろ?

鉄棒で逆上がりも出来へん子にバク転のやり方を教えるのはケガの危険があるけど
絵は別にどの順番でやっても死にはせんしな、時間の無駄にはなったとしても
0892名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:06:57.33ID:buUpjeGo0
>>890
1くんがどっちを参考にしたか分からないのに意味不明もクソもないやろw
ワイは1くんが最初は146を参考にして描いたと思ったから「骨盤の向いてる方向自体が違うよ」
言うために描いただけやしな

お前が勝手に一人で頭悪い事を喋りまくっただけで相手にダメージを与えられると思うな、無能
人としても絵師としてもレスバとしてもお前の負けじゃ
0893名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:10:27.21ID:buUpjeGo0
>>890
1個聞きたいんやけど>>864のレスは何なん?
863の説明もその後に描いた事も同じやで?
後の説明で間違いを理解出来たけど、
>>864時点では頭が悪くて理解出来なかったから、
意味不明な条件反射しちゃいました、って事なん?


それなら納得するんやが…
0894名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:12:51.09ID:9Ky/CnjO0
>>892
じょあ何で最初に167の話を始めたんですかね?(>>859)
ただあなたのレスバに付き合うと自分も馬鹿に引きずられることが分かったので申し訳ありませんでした
0897名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:21:18.62ID:buUpjeGo0
>>895
側面の面積だってフィギュアの方はもっと小さいけど…
右向きか左向きかの話が論点でその説明として出された図なのに
何で傾きの方を最初に気にしたの?頭悪いから?


そもそも何で「骨盤が左向き」という風に感じたの?何みて判断した?
すごい気になる、教えて
0899名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:23:32.05ID:buUpjeGo0
>>894
自分で言った事も覚えとらんのか?
お前が最初に(勘違いとは言え)
「貼られた画像2枚いずれも骨盤の向きは向かって右に向いてる」って言うから、
じゃあ167の方は左向いてるから違うね(146は右で合ってる)
って描いた図だろ…

マジで時系列をぐちゃぐちゃにして責任逃れすんのやめて?w

847名無しさん@お絵かき中2022/07/05(火) 14:51:55.22ID:9Ky/CnjO0
>>846
本スレ188の説明がよくわからない
フィギュアの骨盤の向きが1と逆って言ってるけどそうか?
貼られた画像2枚いずれも骨盤の向きは向かって右に向いてると思うけど
0900名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:24:59.67ID:buUpjeGo0
馬鹿<貼られた画像2枚いずれも骨盤の向きは向かって右に向いてる
俺<167は左だろ(図に描く)
馬鹿<じょあ何で最初に167の話を始めたんですかね
 ↑
お前が「どっちも右向いてる」って言い始めたからだよバーーーーカ
0901名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:27:14.45ID:9Ky/CnjO0
>>899
じゃあ俺も答えるけど
お前が本スレでいつまでもぐだぐだ一生上前腸骨棘の話を続けるから
上前腸骨棘を結んだ線ならそんな角度が急になるわけねーだろってことを指摘しました
事実あなたの描いた箱の奥の辺が本スレ188に一致するよね?
0902名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:28:30.03ID:buUpjeGo0
しかもID:9Ky/CnjO0くん
この時点では「本スレ146は右向き」って言ってんのに
突然、左向きだの、右向きになるのは論理破綻だの言い出す

頭やばいよ…1くんはまだ素直だから良いけどさ…

本気で最初から左向きの骨盤だと思ってたんか?
それともレスバしてるうちに逆張りしてたら後に引けなくなっただけ?
0904名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:31:14.52ID:buUpjeGo0
>>901
傾きってどの傾きのこと言ってるか全くわかんないっすわ
箱の立体的な傾き?水平軸に対しての上前腸骨棘の二次元的な傾き?
0908名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 17:58:22.01ID:nZAJ5RBT0
188が意味不明っていうのはシンプルにその主張成立しなくねってことでしょ
>向きを求めるのは上前腸骨棘
>骨盤がどっち向いてるかって、あのやり方以外どんなやり方があるんや?
とまで言ってたのに最終的には「側面を意識すれば常識で判断できる」に変わってるし
0909名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 18:01:46.44ID:buUpjeGo0
>>905
相変わらずよく分からんw
実際のフィギュアや描いたものぴったりに合わせたものじゃなくて、
こういう風に骨盤の形を取っていくんだよって法則(理屈)を描いただけや、あれ
そういう説明もしとるやろ

あとワイが「パンツの食い込み」って描いても、
ワイが上前腸骨棘の位置を把握してないと思うんか?マ?
分かってる人同士ならこの一言で分かるやろこれ
0910名無しさん@お絵かき中
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2022/07/05(火) 18:04:00.67ID:buUpjeGo0
>>908
言うて

849名無しさん@お絵かき中2022/07/05(火) 14:54:19.96ID:9Ky/CnjO0>>851
>>848
いややり方はそれでいいんだけど
フィギュアの骨盤の向きが1と逆(向かって左)を向いてるという説明が俺にはわからんし混乱する


って言われとるからやり方自体にはこいつも納得しとるでw
論点はフィギュアの骨盤の向きだけやったやろ?
0911名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 18:05:24.84ID:buUpjeGo0
別々の人間が矛盾する主張を前提に別々の主張をされてもな、
場当たり的に反論するために反論を考えとるんかこのアホどもは、
という目でしか見れんのやなあ…
0913名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 18:17:14.79ID:0cNaMoYC0
>>909
お前が>>863で描いた箱のいったいどの辺が本スレ188のあの急角度と一致するのかってことを聞いたってだけだよ
上前腸骨棘同士を結んだ線は本来その箱の手前の辺になるわけだけど188でお前が図示したものと全然違うじゃん
だからそれを踏まえて上前腸骨棘の位置わかってないんじゃないの?と煽ったわけであって、後付けで側面がどーとか補足して頂いてどうもありがとうございました

説明これで満足いただけました?
0914名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 18:30:41.59ID:sOkvxX4f0
こんなどうでもいいことでレスバ出来るのも一種の才能だよな 尊敬するわ
0915名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 18:59:34.74ID:nZAJ5RBT0
なんかよくわからんけど自分への反論のためにタッグ組んでるとか思われてるのかな?
単純に自分が思ったことを言ってるだけで徒党を組むつもりもないんだが

188の左の図が見本フィギュア(146?)の骨盤の形の取り方らしいけど
実際146に印をつけて線で結んでもその傾きにはならないのでは?(緩急ではなく正負の話)
そしてそもそもその線のみで箱の向きを特定することはできないのでは?
こっちはこの2つを言ってんだわ 別の人と違う主張で混乱させたらすまんな
まあ後者は自分でも言ってたしこれにレスいらんから1に訂正してやれよ
0916名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 19:10:05.76ID:0cNaMoYC0
俺はもう反論もレスバもしてないよ
ケーポチが気持ちよくなって>>897でウザい絡み方してきたから
お望み通りその時の解釈を説明しただけ
0917名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 19:55:49.53ID:P/aTYEHU0
ケーポチも1もニートだからな
ニートの言うことは全て間違いだよ
聞くに値しない
0918名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 22:26:05.89ID:/WqP11uz0
正直こんな訳わからんレスバトルやらかすやつが教えるの上手いわけがない

まあ何年も見えきたワイらは高みの見物やで
結果もほぼ見えてるがのう
0919名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/05(火) 22:38:05.80ID:A1upzG5l0
>>918
ブーメランかな?
0920名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 01:53:07.98ID:UL/phCpK0
1さんが嘘だろうけど働くことも考えてるだってさ連投無職おじさんw
君はいつ働くのかな?1より年上なんでしょ?w
0921名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 08:53:35.39ID:gs+KNtEK0
>>916
「何を基準に左向きだと判断したんですか?」の質問に何も答えてないやん君
逃げるばかりじゃ話にならんで
0922名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 09:15:54.89ID:gs+KNtEK0
>>915
箱が右向いとるか左向いとるかなんて、側面見ればすぐ分かる事を、
それは言われないと分からない、風潮で持ち出されてもなあ…
何か加法定理やってんのに掛け算のやり方すら知らない、みたいなもんやねw

ワイが言った向きが決まるってのは回転軸が決まるって事や
骨盤の形は、上前腸骨棘を結んだ直線を軸にして箱をぐるぐる回せば、
必ずそのどこかに正解があるからな


しかし実際ID:nZAJ5RBT0みたいに、右の側面が見えてる箱でも「左に向いてる」、
とか言い出す奴がいるのは想定外で勉強にはなったわ
理解してもらうのに3回ぐらい似たような図を描くことになったし
0923名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 12:48:50.73ID:kSr1x0bK0
ケーポチってどうでもいいことは長文レスバして指摘してくるくせに無職って言われたレスには何も返さないんだよな
つまりそういうことなんだよね
0925名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 14:43:00.75ID:Ts+PVCJ00
無職おじさん、なんとしても己の間違いを認めたくないという熱い意志だけは感じる
146に印をつけても右肩上がりの線にはならないんじゃないか?って疑問にはやっぱり答えてくれないんだ…あの図の意味気になるのになあ
0926名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 14:49:33.95ID:Ts+PVCJ00
てか当初の解説では「線から垂直に引いた矢印が骨盤の向きを表す」んだったよね?
向き=回転軸とかいう謎定義に沿うとその矢印が回転軸を表してるってことだよね?
あの矢印を軸にして回転させたらおかしなことになるよ?
きっとまた「頭悪いくせに僕に反論するなあ!」ってシャットアウトされるんだろうなあ
0928名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:42:32.24ID:gs+KNtEK0
ぐるぐるってよりぶらぶらかな?
上前腸骨棘を結ぶと回転する軸が決まる
回転させると仙骨と後部面が一致するところで骨盤の形状が取れる
そんな難しい話してなくないかな?
0929名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 15:45:15.37ID:gs+KNtEK0
>向き=回転軸とかいう謎定義

これ分からんなあ。ワイは

>骨盤の形は、上前腸骨棘を結んだ直線を軸にして

って書いたんやけど


まず「分からんな」と思ったら、自分の読み違えを前提にして、
正しく日本語読み取る努力からはじめられへんかな?

「おかしいと感じた→俺が読み違えするわけない!こいつがおかしい!」
って毎回なっとるから馬鹿にされるんやで
0931名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:47:31.59ID:gs+KNtEK0
1くんもそうやけど
「上前腸骨棘を結んだ直線を軸にして」
って文章があるとしたら、「直線を軸にして」って部分しか拾われへん事、ままあるな



分からんところ読み飛ばす癖はやめた方がええんやないか?
これ「ケーキの切れない非行少年たち」かなんかでもあったなw
IQ低いと読み飛ばしが頻繁に起こるという奴
0932名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:49:46.42ID:+EbWtlDT0
>>922
>上前腸骨棘を結んだ線の、中央から垂直方向(青)に線を引くと、
>「骨盤の向き」が分かるんだ

>向きが決まるってのは回転軸が決まるって事や

じゃあこれはどういう意味ですか?
1. 中央から垂直方向(青)に線を引くと、「骨盤の向き」が分かる
2. 向きが決まるってのは回転軸が決まるって事
ここから
3. 中央から垂直に線を引くと回転軸がわかる
と読み取るのはおかしいか?
0933名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:54:07.38ID:gs+KNtEK0
>>932
そのまんまの意味や

ピンクも青も緑も全部赤軸に対して「垂直」やから、
別にどこ向いても一緒や。
自分の頭を上下に首振っても向き自体は変わらんのと同じ
0934名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:54:18.91ID:fiaI3V0g0
どこか専門学校とかで講師していたりします?
どれも説明がくどくなくとてもわかり易い
0936名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 15:59:19.85ID:gs+KNtEK0
>>932
ああ、「向きが決まる」ってのを「回転軸そのものになる」と勘違いしとるんやな。

そういう意味では言ってないのは>>933の通りやな
0938名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:12:38.62ID:+EbWtlDT0
>>933
煽りはいらんしそれにはいちいちリアクションしないから普通に当初の188の意味を教えてくれ
>中央から垂直方向(青)に線を引くと、「骨盤の向き」が分かる

「上前腸骨棘同士を繋いだ線」を用いて、そこから向きを判断するために垂直線を引いたとしか読み取れないのだが
その色んな方向に引いた垂直線は向きではなく傾きだし、
>>928の軸も向きではなく傾きを変える回転じゃないの?

結局あれは1に何を伝えようとした図なの?
(1が向きがわからないという流れが前提なので、向きなんか常識的にわかるだろとかいうのはナンセンス)

あとこれはもう意図的にスルーされてるんか知らんが、146のフィギュアから188の左の図になるプロセスがわからん
0939名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:21:21.06ID:gs+KNtEK0
>>938
>その色んな方向に引いた垂直線は向きではなく傾き
「どの傾きでも同じ方向を向く」から「向きが決まってる」ってことやな

実際に傾きを決めるのが仙骨
0941名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:30:18.04ID:gs+KNtEK0
>>940
紙面上で垂直に引けばええやん
それが分からんならティッシュ箱からやな、で終わりやな
0942名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:35:33.54ID:+EbWtlDT0
「垂線を引くと向きが分かる」というのと「向きが決まっている(だからどう垂線を引いても向き自体は変わらない)」というのは違うからな

同じような線を基準にしても左右どちら向きにもなり得るわけで
そのどちらになるかを1に判断させる方法が必要なんだと思ってたわ
まあそんなものないのかもしれんが
https://i.imgur.com/NRX2HwS.jpg
0943名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:37:48.52ID:gs+KNtEK0
それ>>878で描いたやんw

右向いてる人間を見て「左向いてる」って判断する奴がおるのは最初から想定外やってw
ここには普通におったけどね
0945名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:41:21.02ID:gs+KNtEK0
ワイの図と同じやん
また置き論破してまったわ…
0946名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:43:46.09ID:+EbWtlDT0
ああすまんな逐一遡ってチェックしてなかったわ

とにかく1は向きがわからないという流れの中で188を描いてたでしょ?
結局その線から向きがわかる方法は残念ながらないってことでいいな
あと>>944についてもずっと待ってるから解説よろしく
0947名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:47:18.57ID:YvNFSbDG0
1ですら最近嫌気が差してて
「参考になります」ってケーポチに大人の対応しながら
また質問スレや知恵袋に顔見せ始めてるの本当に笑える
0948名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:50:29.38ID:gs+KNtEK0
どこが引っかかっとるのかよく分からんな…
煽りとかじゃなくて骨盤の求め方って>>928の図で分からん?

>>向き=回転軸とかいう謎定義

とか言うとったけど

>>骨盤の形は、上前腸骨棘を結んだ直線を軸にして

これと上の図で分かったんか?w
0949名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:52:48.39ID:gs+KNtEK0
解説よろしく!って言われても>>928で割と正確に描いてあるし
942の疑問点については既に置き論破済みやろ

この骨盤の求め方で後は何が分からんのや?w
0950名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 16:54:43.74ID:xxh10v5d0
テンプレにケーポチも出禁って描いておこうぜ
スレタイも1とケーポチをヲチするスレにしてさ
0951名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 16:55:06.92ID:gs+KNtEK0
>>947
1くん、キャパオーバーしたら回答してくれなくなるけど、
キャパあるうちはティッシュ箱チャレンジもリアル人体もまだやる気らしいから、
ワイは気長に応援していくで!
0952名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 16:55:34.59ID:+EbWtlDT0
>>948
X 中央から垂直方向(青)に線を引くと、「骨盤の向き」が分かる
O 線を引いても向きは分からない(向きは箱の側面から判断するしかない)
でいいんだな?何度もはぐらかされてそれが引っかかってるんだが間違ってるか?

188については
>左がフィギュア、右が1くん
って書いてるよな
フィギュア(146)の上前腸骨棘をどう取ったらその左の図になるのか?と聞いてる
0954名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:02:37.78ID:gs+KNtEK0
>>952
首を上下に振ったとしても「傾き」じゃなくて「上向き」言うのと同じやろ、それ
ロールもピッチもヨーも全部言ってしまえば「向き」やろ…
この場合の「骨盤の向き」は(向いてる方向は自明だから)ロールとヨーが決まるって事なんやで
んなくだらん言葉遊びしたかったんか?

>>948で今まで君が頓珍漢なレスしとったんは理解したんかなw
0956名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:10:18.39ID:gs+KNtEK0
>>955
フィギュアは右向きやから左図のように軸とってから回転させて骨盤の形を求める
1くんは左向きやから軸とっても右図のようにしか回転出来ない=正解にならない
0957名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:11:27.75ID:+EbWtlDT0
>>954
つまり188での「垂線によりわかる向き」は右向き左向きではなく上向き下向きという傾きの意味だったと言いたいのかな?
そのあとに傾きは仙骨からわかると言ってるがそれは?

あとここまでのレスは全部君の発言を踏まえたものなので、気になるところ教えてくれたら参照元を出してもいいぞ
しばらく離れるので夜になるが
あなたは反論のための反論しかしてくれないのですごくやりにくいね
0959名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:13:44.25ID:gs+KNtEK0
>>957
ちょっと待って、マジで>>928で描いた骨盤の求め方が分からんのかww

まず君が骨盤の形の求め方を理解する所からはじめよっか
君がワイが言っとる求め方を理解出来たら、その後で話を聞いたるわ

前提として君が頓珍漢なレス(結んだ直線が回転軸って書いたのにそこからの垂直線を軸と勘違いしてるような)
しとった事は認められる?ワイが描いた>>928までは理解出来る?
0960名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:16:56.73ID:gs+KNtEK0
>そのあとに傾きは仙骨からわかると言ってるがそれは?

骨盤で外から見えるのは上前腸骨棘と仙骨やから

ケツの割れ目で判定してもええんやけどケツは結構歪むから直線が取りにくいねん
0962名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:23:02.25ID:gs+KNtEK0
極端に描くが

右向きだって分かっててる上前腸骨棘を結んだだけだと
どれが正確な形か分からんやろ?

この傾き(ピッチ)を決めるのが仙骨(青線)や

つまり仙骨がある程度透けて見えない限りは正確な骨盤は描けんw
0963名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:27:30.31ID:gs+KNtEK0
>>957
>ロールとヨーが決まる

ってこれ以上ない限り正確に書いたやろ
ほんま書かれとることぐらい読めへんか?w
0965名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:44:00.36ID:GRrx2LOm0
>>956
https://i.imgur.com/GNadTzk.jpg
上前腸骨棘を結んだ軸と仙骨の位置関係で骨盤の向きが決まるって主張は分かるし正しいと思うけどアスカのフィギュアの写真は向かって左の上前腸骨棘の方が高い位置にあるように見える
0966名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:45:17.10ID:gs+KNtEK0
>>965
理屈を描いただけで絵に合わせたわけやないよ
ワイが描いとる箱とは側面の面積もちゃうしね
0968名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 17:48:57.25ID:gs+KNtEK0
>>909で書いたんやけど、それ…
0969名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 17:59:07.65ID:njJ1LnY70
誰もやらんなら次スレ立てちゃうぞ
独断のワッチョイ付きで
---
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part6
---
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ作成時は↑が3行以上になるようにコピペ

このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655456190/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0970名無しさん@お絵かき中
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2022/07/06(水) 18:00:48.95ID:gs+KNtEK0
>上前腸骨棘を結んだ線の、中央から垂直方向(青)に線を引くと、
>「骨盤の向き」が分かるんだ
>(左がフィギュア、右が1くんの>>178
>向いてる方向がそもそも違うからこれは骨入れ失敗なわけ

ロール・ヨーで説明したけど、最初の「骨盤の向き」は回転軸が分かるねって意味やで
二番目の「向いてる方向」は骨盤そのものの向きや(右向きか左向きかって事や)
右図のように向いてる方向違いを勘違いしてると、どう回転させても左図と一致せん
(骨盤は形を変えない=直方体と同じように考えるから)

「骨盤の向き」と「向いてる方向」の2つは、書いた通り、違う内容やぞ
分かりにくい言うならそーかもしれんけど図示はちゃんとしとるし解説もしとるやろ
(だいたいロール・ヨーとか正確に言うてもそれはそれで分からんやろ)
0971名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 18:01:58.97ID:tl+7nuHR0
ワッチョイ付いたら気に入らない相手をコロコロ叩き出来なくなるじゃないですかー
やだー
0973名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 18:04:48.38ID:5s4Hb0cn0
アスカはかわいいなあ
今までずっと1の模写で見てたはずなのにまさかアスカだとは思わなかったよ
0980名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 18:37:00.82ID:HWVI88ou0
雑音多いけど、ヒトがヒトに物事を1から10まで説明するってけっこう大変なことなんだなと再認識できる。
ましてや…
0983名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 19:15:23.40ID:9UL1dmjk0
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0984名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 20:42:14.78ID:q30BMYPa0
ヲチスレワッチョイ初めて?
ワッチョイスレにはもう書き込まんわ
ってか何周遅れだよ
もう本スレでいいしな
0987名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 22:20:45.49ID:Ts+PVCJ00
骨盤の書き方自体には何も言ってないんだが
全否定したみたいに捉えられても困惑するわ

まず向きが決まるは回転軸が決まるの意味でしたとか
向きには傾きの意味も含んでましたとか
向きと向いてる方向は違う意味でしたとか
言葉の定義が自己流すぎるのよ

独自の定義なら最初に宣言してくれないと通じんのは当然だわ
図示にしろ解説にしろ後出しで新たな意味を付け加えることは簡単なので

>>970
今までのを総合すると、向きという言葉は3通りの意味で使われており
「向き1(回転軸、ロール): 上前腸骨棘を結んだ線で決まる」
「向き2(向いてる方向、ヨー): 箱の側面で決まる」
「向き3(傾き、ピッチ): 仙骨で決まる」
でいいか?

では「垂直に線を引くと向きpが分かる」はこの中のどの向きを指してるの?ってのをずっと知りたかったわけ

最初は向き2のことかと思ったけど、そもそも左右の向きがわからないと正しい向きに線が引けない(883)
向き1は上前腸骨棘の線で決まるものであり、そこからどんな垂線を引いても変化しない(933)
向き3については元々188でも明確に区別されているし、仙骨が見えないこの時点では一意に定められない(962)


つまり、188が「垂線を引くと骨盤の向きがわかる」ではなくて
「上前腸骨棘の線を引くと骨盤の向きがわかる」だったら922とは合致するし
「向き1-3がわかると(骨盤の向きを示すような)線が引ける」ならこれも腑に落ちる

はしょらず書いたら長文になったがこれでいいか
真面目に書いたからレスするなら普通に頼むわ
0989名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/06(水) 23:43:35.16ID:unOqhUZh0
ヒコーキの世界では、自分中心視点で、ヨーは合ってるけど、前後ロッキングをピッチ、左右スウィングをロール言います。
0990名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 08:40:16.36ID:liEHzynY0
>>987
>言葉の定義が自己流すぎるのよ
どうせそういう事を言うやろうな思うて最初から図示もしとるし、
「分かろうとする気で読めば分かる」ように描いとるんやで?

で、前提として君が頓珍漢なレス(結んだ直線が回転軸って書いたのにそこからの垂直線を軸と勘違いしてるような)
しとった事は認められる?ワイが描いた>>928までは理解出来る?

「書き方自体には何も言ってない」とか嘘いうのやめーや
>向き=回転軸とかいう謎定義に沿うとその矢印が回転軸を表してるってことだよね?
とかいうとったやろうがw
ワイはこれやて「"結んだ直線を"軸」言うとるんに勝手に君が「"垂直な線"を軸」に読み替え遊びしとったやろ


定義が自己流すぎるんやなくて
単に君一人だけが理解力足りてないだけやでw
0991名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 08:43:11.21ID:liEHzynY0
後から「なぜ自分が読み取りが出来なかったか」の言い訳をくどくどされても困るわ
他の人は理解出来とるやろw

向き=回転軸とかいう謎定義を自分から設定して、
どんどん読み間違え進めていった言い訳を繰り返しとるだけにしか見えへんのやな…
だってこんだけ図示されて読み取れんかったの君だけやろ?

他のレスバしとった相手でも、君ほど読み取りが出来てない人はおらんかったで
まず自分の能力不足を認識しような…
0992名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 08:49:32.90ID:S6Xs91TO0
>>987しゃないが上前腸骨棘を繋いだ線がピッチ軸になるのは分かったけど
ピッチ軸に対する回転角をどう決めてるのかよく分からなかった
0995名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 09:06:04.67ID:liEHzynY0
ちゃうけどこのスレではじめて上前腸骨棘覚えた人もいそう
良かったな
0996名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 09:09:29.04ID:liEHzynY0
>>992
>>962の通りや
骨盤は複雑な形をしとるけど
脂肪や筋肉が多く
外に見える部分が仙骨と上前腸骨棘だけやからや
0997名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 09:10:42.17ID:S6Xs91TO0
>>993
だとすると
正面をピッチ軸に対する回転角0度としたとき
仙骨の方向がピッチ軸の回転角として何度になるか分からないと正面が決まらない

仙骨のどの部分が回転角何度の位置にある想定なの?
0998名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 09:14:15.34ID:liEHzynY0
>>997
>>996
1000名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/07/07(木) 09:18:41.98ID:liEHzynY0
「推測じゃん」って言われるかもしれんけど
そもそも論なんやけど、一つの画像(イラスト)の人体に骨を入れていく場合、
正面と背面が両方見える事は絶対に無いから、推測は骨盤に限らず絶対に入るで
肉も若干歪むし微妙な個体差もあるから100%は無理、近づけることが出来るだけ
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