【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/17(金) 17:56:30.25

このスレは「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1654241004/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 04:28:57.65

液晶に鉛筆で直に書いてて笑ったなんじゃこりゃ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 06:29:46.48

うちの猫より知能低いかもしれん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 07:32:46.29

フィギュアの骨格なんて考えたことなかったわ
目の付け所がすごいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 07:59:21.85

急に伝家の宝刀モニター直描きを出してきた事で構ってほしさから奇行に走ってるのが確定したな
小中学生までなら変人扱いを自分は特別なんだと勘違いするのもわかるけどさすがに成人はきつい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 08:00:34.04

>>776
お前ここはじめてか？ちからぬけよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 09:06:30.54

>>778
フィギュアは立体物だから二次絵以上に骨は大事やな（NG除けでURL分割するが参考）
twitter.com/
grizzrypanda/
status/1445375964771282947

だからまあ、別にフィギュアで人体を勉強しようとしても
ランドマークおさえてるフィギュアで、目の前に実物があって、
基本的人体をおさえたうえでフィギュアを作る人なら、
人のフィギュアを分析するならそんな悪くはない

１くんはフィギュア作る人じゃないからだいぶ効率が落ちるというだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 09:11:05.57

画面に直描きとかは完全におじさんの感覚なんだよな…
絵もgeocitiesの片隅にいたような一生ヘタレおじさんのそれと激似だし野球が好きみたいだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 09:25:00.35

そんなに画面に描きたいならipadでも買ったらどうですかねぇ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 10:13:56.48

1にそんな金は無い
そして今日からiPad類全部値上げだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 10:18:13.19

まさに木こりのパラドクスやな

一か月でも耐えてバイトしてお金貯めてiPadなり液タブなり買った方が絵の実力は上がるけど
時間が無いから時間がかかるやり方しか出来ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 10:30:03.64

背骨、絵を描く時はアクションライン的な機能や簡略化やらで左のような描き方をするし
俺もこう描くけど、解剖学的には右だからね

なんのために骨を書き入れるのか目的別に応じて使い分けよう
背中のラインが知りたいだけなら骨じゃなくて背中の棘に合わせて沿った形でかけばいいし
解剖学の勉強したいなら右のやり方しないと意味がない
どうせ表面に出てくるのは尖ってるところだけだから、これはなんでもいい

ただ「骨は案外中央側にあるんだ」という事を知ってると、綺麗なのけぞりポーズとか描けるようになるよ
だから１くんにはまだこれは関係が無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 11:43:55.85

>>779
解釈一致

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 16:49:27.39

>>779
サイトに人生かけてるのに、PC粗末に扱うってありえんしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 20:26:37.96

連投くん消えたな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 20:57:07.06

月に何回か頭のおかしい人がくるけど、大体一週間以内に消えるよね
それを鑑みると頭おかしいのに続いてる1はマジで凄い
今後も良質なアタオカコンテンツを提供してほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/01(金) 21:56:23.32

絵描きじゃなくてピエロの才能には恵まれていた…？
まぁ当人からすれば自己評価も高いから笑い者になるなんて我慢ならんって印象はあるが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 10:39:56.79

継続する事においては１くんには見習うべき姿勢があるからな
ワイも１くん見てサボる日が露骨に減ったで
やっぱ楽しいよなお絵描き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 12:08:46.74

頑張ってるよね１さん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 12:19:28.52

犬にPC使わせようと根気強く教えてる人を見て頑張ってるなーとは思わんな
もっと現実的な面に時間使えばいいのにと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 12:47:10.88

1を応援する輩たちが許せない()

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 12:52:48.98

１年ここを続けてるってだけで１は凄いわ
飽きっぽいオレは絶対続けられん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:03:30.93

794みたいな人の事を平然と犬呼ばわりする人の神経がわからない

きっと親が育て方間違ったんだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:09:38.21

犬とか酷すぎ
1は鶏レベルの知能はあるやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:10:26.86

>>797
1の親の育て方はどうなんですかね……。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:21:50.59

継続するのは偉いけどやっぱ量足りてないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:34:27.92

1を応援する輩たちを絶対に許さない()

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 13:45:35.09

犬に失礼だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 14:14:58.04

と、予定は未定の犬以下が申しております

802 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/07/02(土) 09:07:59.64 ID:Bgn3UUSx0
１とほぼ絵描き歴同じワイ、今日もイラスト完成させる予定

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 14:18:55.54

あくまで予定なので…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 14:20:05.03

信じます()

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 14:46:35.94

人のアドバイスを無下にしたり、やめろって言われたこと続けたり、
結構親切なコメントくれてるのに煽ってきたりするような知能的な犬がいるわけないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 15:30:09.81

すいません擁護派のみなさん。
アンチ派がキャンキャン野良犬みたく吠えまくってしまいご迷惑お掛けしています。
まだ躾けが出来ていないのでどうか堪えてやって下さい。🐾🐶

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 15:37:31.40

犬の方が社会的だよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 15:54:34.90

>>803
と、くそヘタクソ底辺絵師が申しておりますw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 15:55:52.75

よく言われるんが
知的障害があるケースだと軽度でも小学生高学年程度、
重度の知的障害だと幼稚園かそれ未満

賢い犬や猿で小学生中学年程度、蝙蝠で２～３歳、タコで３～４歳程度の知能があるとは言え
流石に動物を持ち出すのは失礼やろ
１くんの事は普通に７～８歳児が喋っとると思って聞いた方がええよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 16:02:35.15

>>806
アドバイスする側も頭が悪い奴多いからしゃあないと思う
１くんにもそういうのはなんか通じるんちゃう？
「こいつはやばいやつ」みたいなのｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 16:04:52.84

知能的な問題よりも記憶障害的な部分と集中力の問題は大きそうだなと感じたな
本スレでも時々こう言ったやんけ！と突っ込まれることがままあるみたいやし
繰り返しなにかを行うという事に拒否反応らしき点がみられるんよな
だからクロッキーや模写を何度でもやれよと言われても
本人１回のフィギュア模写あげたらそのまま次の日とかザラみたいやし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 18:08:15.20

2点透視は縦線が常に垂直って何回説明されても一回も理解できないのスゴいね
「常に90度だからな！」「90度になるだけで実際は倒れて見えるんでしょ？」「みえねーよ！」みたいなやりとり前も見たわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 20:32:32.79

乱視じゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 20:36:07.12

始まりの町でLV1のスライム相手に１日一回だけ対戦

武器防具を装備せずフルチン状態で戦っているようなもん

そりゃ経験値貯まりませんわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 21:29:52.25

あれだろ、時間ループもの
1週間ごとに1週間戻り記憶がなくなる
ループする間に魂に何かを刻み打開しなければ抜けられないとかそういう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 21:42:26.97

別次元の存在が入れ替わった説も

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 22:23:02.23

>>814
デッサンで見え方がおかしいだけなら目のせいかもしれないけど

何も見ずに2点透視で立方体描いたときにも垂直だった縦線をわざわざ傾けて描き直すし
「斜めの線はどういう意味？」って聞かれたら「逆にします」って縦線の1本だけを／から＼に変えてきたから目のせいだけじゃないと思う…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/02(土) 23:25:53.33

認知そのものに障害があるなら絵が上手くなるなんて奇跡でも無理じゃん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 09:22:06.46

でも絵を描くのは別に上手くない人でもやっていいし自由だからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 11:16:12.03

まあ最初から認知の歪みは疑われてて、それでも良かった探ししてあげたい人からも「目が悪いんじゃないか」とかね
とにかく最初から他人と同じものが見えてない疑惑はあったよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 11:28:15.96

視覚に障害があったとして、たとえばものすごく歪んで見えてるみたいな人がいて。
その人が見たまま描いたとしたら歪んで描いてる（脳内では直線として補正されてるとは思うけど）つもりでも、他の人にはまっすぐ表現された線になると思うんだが？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 11:33:42.18

入力と出力のどこに歪みがあるか、その歪みが一定なのか、一点なのかにもよるからなあ
他人からはズレが存在する以上の事は把握できないだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 12:43:03.81

1は見えてないのではなく、見てないだけだよ
幾何図形はきっちり描けてたし、精度も段々上がってきてるから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 12:52:48.46

1の視覚も認知も歪んでないってもう何度も結論出てるのになんでこうも話題ループするんだ？
その話題繰り返してる人の方がよっぽど障害抱えてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 12:54:22.47

それは見てないのではなく脳がキャパオーバー起こしてんだろな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:01:31.22

>>825
医者でもないのに誰も結論付けられんと思うぞ
無理やり与件にするのって嘘吐きっぽい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:06:21.87

アドバイスのループ現象だって度々起こるんだから新規の人がいるってだけだろう
そして新規さんからも認知に問題があると思われてしまうだけの要素があるという事

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:11:45.64

>>826
ティッシュ箱で苦戦し、それよりも断然複雑なフィギュア模写で（ティッシュ箱よりは）比較的ましなので、
脳のキャパの問題でもない

> カメラの仕様なのかわかりませんが左側が映らないんですよね (本スレ831)
視点が変わったら形が変わって見えるという、超当たり前の感覚がないから、視点を保持しようともしない
そりゃインゴットにもなる

ただこれでもパースがずれるから目の位置から撮れとも言ったんだが、
とにかくアドバイスを聞かないからどうしようもないね
納得しないと絶対に聞かない主義のようだが、納得する為の知識もないから、話が進まない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:22:10.19

>>829
知識以前に知能が足りてない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:56:25.85

個人的には知能は足りてると思うし、
それ以前に今1がやってる絵には知能はさほど要らない（＝小学校低学年でも十分描けてもおかしくない）ので、
そこは引っかかってないと思うんだけどね

ついでに言うとデッサンもまるで効いてない
ティッシュ箱は形が簡単だからズレを目で確認し易いのは事実だが、修正しながら描く気はないようだし、
またフィギュアでも写真撮って重ねればズレは容易に確認出来てしまうので、(何故かこれはやるようになったし)
1的に大好きなフィギュアで枚数稼いだ方が(今の1には)効果が出るはず

勿論1がアドバイス聞けばもっと効果が出るのは分かってますからそのツッコミは無しで
今の1のように、アドバイスガン無視の状態で、何をやらせたら一番マシか、という話です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 13:58:02.01

>>825
同じ人が話題ループしてたらおかしいけどそれ別の人だよね多分
あんたの方が障害抱えてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 14:01:44.61

1の自演かも知れないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 14:04:03.07

新規が過去スレ読まないでいきなり認知の歪みを断定してるんだったらそれも問題では

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 14:05:07.73

まあそのくらい信じられない行動に出るからなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 14:07:34.43

視覚は歪んでない
認知も歪んでない
知能は足りてない
そして怠惰

結論出てますんで新規さん居るんなら情報入れといてくださいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/03(日) 22:14:41.41

主治医ですか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 13:34:33.97

パースというか奥行を理解出来ないんだなって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 13:45:53.17

ヤフー知恵袋でわざわざ書いてもらったのを無断転載するのはドン引きだ
せめてurlを貼れば良かったものを

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 13:59:00.03

結構前からヤフー知恵袋でご活躍中なんやな

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13243710303
もう一年以上か

最近も知恵袋で骨のことを色々と聞いているみたいで、回答者が割と律儀なのがちょっと不憫や
知恵袋は5chほどではないにしろ、かなりアレな場所だと思ってたわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:01:03.59

ケーポチって本当に絵上手いの？
話聞いてても知識がハリボテ過ぎてどうしてもそうは思えないんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:11:35.65

知恵袋、ブログのWPの質問でアドバイスを貰っても、最終的にはイラストと同じような流れで呆れられてて草
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10256360590

イッチの人徳のなせる業やなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:33:24.77

>>841
この間貼られてた絵だと、下手という程ではないが上手いかというと…っていうコメントしづらい感じだった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:38:51.51

１くんの上前腸骨棘、やはり右と左で別々の場所に〇つけてるの笑ってしまった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:44:12.04

見てて不快だわあのスレ
何をさせたいのかが本当によくわからない
俺にはケーポチの本スレ188の説明の方がよっぽど意味不明
1もあの画像に吊られて○付けちゃったんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:49:06.96

骨盤は複雑な形をしてるけど絶対に形を変えないから、「向き」と「傾き」の２つが分かれば正確に描けるんやで

向きを求めるのは上前腸骨棘
傾きを求めるのは仙骨

というだけの話やな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:51:55.22

>>846
本スレ188の説明がよくわからない
フィギュアの骨盤の向きが1と逆って言ってるけどそうか？
貼られた画像2枚いずれも骨盤の向きは向かって右に向いてると思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:53:00.36

>>845
ほんまに分かりにくい？君の頭が悪いだけやなくて？

骨盤がどっち向いてるかって、あのやり方以外どんなやり方があるんや？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:54:19.96

>>848
いややり方はそれでいいんだけど
フィギュアの骨盤の向きが1と逆(向かって左)を向いてるという説明が俺にはわからんし混乱する

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 14:55:02.12

おいおい猛虎弁くんに構うなよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:07:15.11

>>849
胴体と骨盤が同じ方向向いとるように見えるって事か？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:16:54.83

>>851
？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:19:01.05

左右よりも前後を理解してない部分が大きいだろ
上半身が仰け反る感じでケツを突き出してるのをわかってない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:19:45.22

>>853
それな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:21:32.43

ケーポチくんは1に指示出す前に
まず自分でフィギュアの上前腸骨棘に丸打ってみてくんない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:22:57.18

>>853
もしかしてと思ったけど骨盤が前傾しとるの分かっとらんのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:27:42.49

>>855
パンツの食い込み

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:29:25.53

>>857
レスバはいいからはやく自分が描いた方じゃなくて元のフィギュアの方の上前腸骨棘の場所を描いて！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:34:41.32

本スレ１６７の傾き、赤骨盤青胸郭に見えるわｗ
これ左の腰（紙面右側）の方が奥側（骨盤の傾き＝右）なん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:39:40.60

>>858
どのロダ使えるかわかんないし１発BANされるからいややｗ
ち
ょっと本スレ１６７のやつ、
上から見た時に骨盤と胸郭の傾きがどう見えるか>>859みたいに描いてみてくれへんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:40:38.90

>>859
あぁごめん俺が間違えて逆に書いちゃったわ
フィギュアの骨盤の向きは向かって左を向いてるのに、お前の188の説明だとフィギュアは右を向いてるって書いてるから間違ってるよね？ってことを言いたかったんだわ
んでいまお前自らの口からフィギュアの骨盤は左向いてるって答えたよね？
じゃあ188は間違ってたったことでいいんだよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:42:39.15

骨とかどうでもいいんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:45:40.26

>>861
本スレ１４６なら骨盤の向きは右向きやな

骨盤は形を変えず箱型として

右腰が見えてる＝骨盤は右向き以外ありえない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:48:08.44

>>863
上前腸骨棘の場所勉強し直してこいよw
ソッカの美術解剖学持ってんだろ？w
お前1と大差ないじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:53:57.83

>>864
骨盤は形を絶対に変えないから箱で考えてみ
片方の側面が見えてたら、もう片方の側面は絶対に見えなくなる
箱が左向きだったら骨盤はこういう形しか取れなくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:58:05.49

>>865
いやそんなんどうでもいいから
自分で最初に言った上前腸骨棘の場所を丸で描いてみたらいいじゃん
おまえ腸骨陵に丸付けちゃってるよね？1と同じ間違いしてるじゃん
笑えねえよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 15:59:18.20

あと前々から思ってたんだけどさ
ケーポチくん本当に絵が上手いの？
今んとこ絵心皆無な説明図しかないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:09:39.31

ケーポチのキャラ絵はうまい
女の子のおっぱいとか腰回りがよくある媚びた二次元萌えキャラみたいな奇形じゃなくてすごく良い
なんJで上げてたなじってくるタイプの女子高生絵好きで保存してる
塗り方が結構好き
どうせここの人は批判しかしないだろうから先に誉めておいた

そういやケーポチの背景ありの絵は見たことないな
pixivとか持ってないの？見たいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:10:53.02

あとあれやケーポチは主線が濃いよな
主線が濃いってだけで惹かれてしまうから俺もおっさんなんだよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:11:31.81

骨かけることと絵が上手いことは別でしょ
でも、散々骨描くことを勧めてきたやつが骨描けないなんてダサすぎだわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:14:02.99

>>866
ちょっとまて、本気でお前１くんと同レベルかｗ
どうやったら右腰がこちら側に見える状態で骨盤が左に向くんや
ワイみたいに箱でいいから描いてみ？絶対成立せえへんて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:14:22.96

167とはどう頑張っても一致しないから146の話にすり替えたんやろなあ
見本が146だったとしてもどこにどう丸を打ってその右肩上がりの線になったの？ってことでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:14:58.41

>>868
いやもう微妙って言っておいたろw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:15:10.12

まぁけーぽちや１煽ってるやつよりかは
けーぽちの方が絵は上手いやろうなぁとオレも868に便乗しておく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/05(火) 16:16:09.82

まーたこの流れか…
はいはい解散