【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part6

2022/07/06(水) 18:11:13.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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スレ作成時は↑が3行以上になるようにコピペ

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1655456190/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 18:14:47.26

ワッチョイ嫌なら次スレ立てる奴が独断で外してくれ
>>950

2022/07/06(水) 18:16:45.20

現在のヲチ先はこちら

オリジナルバナー作成日記(個スレ) part 22
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1656774273/

2022/07/06(水) 18:55:04.72

315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です

2022/07/06(水) 18:55:51.14

1のサイト
http://www.gdsgdsgsd.cfbx.jp/

2022/07/06(水) 19:38:37.57

1が5ch卒業する条件
7/11までにサイトが完成しなかったら。
もちろん、一部のページが出来てなかったり、機能が使えなかったりしてもだめ。

やりとりスクショ
https://i.imgur.com/JZIKada.jpg

1のサイト
http://www.gdsgdsgsd.cfbx.jp/

2022/07/06(水) 20:46:36.64

スレ立て乙ですこれも置いておこう

16 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/06/08(水) 14:59:54.12 ID:KD6WL6nM0
ここで辞めても結局のところ知恵袋や他で聞くので意味ないですし、そんなに辞めさせて何がしたいんですか？

建設的な話をしないなら時間の無駄じゃないですか

28 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/06/08(水) 15:40:27.77 ID:ppv4KMTx0
えっじゃあ知恵袋に引っ越しなよ…

2022/07/06(水) 21:59:16.01

ワッチョイって一週間は持つんだっけか
わかりやすくなったわ

2022/07/06(水) 23:55:20.10

ワッチョイってなんぞ？とググってみたけど、強制固定ハンドルの意味と。へー。
けど、端末|回線変わるとそれまでとか。idとさほど変わらんような気も。

2022/07/07(木) 00:04:33.80

立て乙
まぁ効果の程はわからんがあんだけ嫌がってたんだし来にくくはなるんじゃないの誰とは言わんけど

2022/07/07(木) 00:05:51.99

呪文みたいなカタカナ含む文字列が回線の種類、コード前半がipアドレス、後半がブラウザのUA
で、コードは1週間固定

飛行機飛ばしてIPアドレス変えても呪文と後半コードがそのままだからなんとなくバレる

Wifiとモバイルで回線変えても後半コードが同じだからなんとなくバレる

ブラウザと回線両方とも変えればバレない

そんなもんす
書き込む奴に悪意がなければidとあんまり変わらん

2022/07/07(木) 00:10:35.13

こんな感じで
ワッチョイ見比べると>>1と>>11とこのレスが同一人物ってなんとなく分かるってこと

2022/07/07(木) 00:18:12.12

たておつ
正直ワッチョイは助かる

2022/07/07(木) 00:42:58.39

変な連投がなくなるなら十分意味はあるやろ

2022/07/07(木) 00:43:14.05

おお、いろいろ情報あるんね、面白い有難う。
試しに>>9はWiFi、これはモバイル。端末とアプリは同じ。

2022/07/07(木) 01:39:47.69

たておつ！ワッチョイたすかる～

2022/07/07(木) 09:29:08.68

＞仙骨のどの部分が正面に対してピッチ軸の回転角何度なの？

カーブしてるから、直方体にした場合の角度

2022/07/07(木) 10:07:21.52

どっとうｐロダ、ＢＡＮされるんやけど
2836272にもうちょい分かりやすいの貼っといたよ

尾骨でもええんやけど

2022/07/07(木) 11:48:11.50

>>17
前スレ987が満足するか知らんけど

骨盤の向きに関して
ピッチ軸は左右の(略)棘を結んだライン
ピッチ軸方向の回転角は仙骨とピッチ軸の位置関係からよろしく決まる
ってことを言いたいと

で、1が件のフィギュア写真に骨盤を描き入れる時には、見えてる(略)棘の軸を参考にしながら、(見えてないけど)仙骨の位置をイメージして骨盤の向きを意識するといいよ
ってアドレスをしたと

そんなかんじ？

2022/07/07(木) 11:54:17.89

>>19
そんな感じやな

前スレの人は「仙骨-尾骨はカーブしてるのにどこが傾きになるんだ」
って言っとるんやと思ったわ

2022/07/07(木) 11:56:28.91

理解
まあレスバするほど対立ポイントがある話じゃないな

2022/07/07(木) 12:07:03.21

前面見えてるヒトの場合、見えない尻より正面の恥骨に目が止まることが多いかな。タイト着衣で左右の骨棘と併せてきれいな3角形が浮き出てると美しく感じる。
ファッティだと2段腹くらいが消失限界なのが難点。

2022/07/07(木) 12:27:10.01

疑問点を一つはっきりと書いておいた(垂直な線について)のにそれには一切全く答えてくれず
やはり煽りでうやむやにして終わったか…
自信満々に装っても自分だけは誤魔化せないよあのレスに対しての返答がそれで正しいとは本当は思ってないでしょ

2022/07/07(木) 12:49:43.52

>>23
疑問が伝わって無いだけかも知れんし
>>19を見ても疑問点が解消されてないなら
言い換えて質問したり、自分の解釈で正しいかYes/Noで回答求めたり
冷静に話せばいいと思うぞ

2022/07/07(木) 13:01:22.97

>>23
別の人にも解説してもらっててそれか？

2022/07/07(木) 13:27:56.06

>>23
どっとうｐロダのは見てきたん？>>17とかそれ見ても分からん？

あと絶対答えられへんと思うけど、
＞やはり煽りでうやむやにして終わったか…

って君との発言の中で具体的に何？ワイの発言からコピペで頼むわ
絶対出来へんと思うけどね

2022/07/07(木) 13:28:33.65

聞いていたのは
「上前腸骨棘を結んだ線から垂直に線を引くと骨盤の向きが分かる(本スレ188)」の「向き」について
(繰り返しになるから書かない)

188は正しくは「垂線を引くと骨盤の向きがわかる」ではなくて
「(骨盤のxyz軸それぞれに対する)向きがわかると(3次元的な向きを示すような)線が引ける」ではないか？と言った

19は理解してる
でも「1が向きを判断するため」に垂線を引かせるって順序が逆転してない？ってこと
向きが分からないとその線が引けないし、1は向き自体がわからないので

2022/07/07(木) 13:43:33.95

ちなみに959や990は932の繰り返しになるから触れなかった
ずっとあくまで188の「垂直な線を引くと「骨盤の向き」が分かる」の意味について話している
188が「上～棘を結んだ線を引くと「骨盤の向き」がわかる」だったらあなたの説明と合うから納得がいくこれは987にも書いた

2022/07/07(木) 13:54:43.61

ええ…スレまたいでまだその話続くの…？

2022/07/07(木) 14:08:35.30

そんな長々と議論するような話か？

2022/07/07(木) 14:16:04.27

でワイのどの発言が
＞＞やはり煽りでうやむやにして終わったか

なん？

コピペすれば良いだけの事を、出来へんやろ

どれだけ君が思い込みでしか喋ってないかコレで分かってもらえるとええんやけどｗ

2022/07/07(木) 14:18:03.33

今日もけーぽちが気持ちよく勝っているのか…

2022/07/07(木) 14:27:52.29

それにどういう意味があるの？答えを持ち合わせていないから話題をそらしているように見えるけど
質問には答えずに、理解力がない・能力不足のレッテル貼りで黙らせようとする行為のことを指してたんですがこれでいいですか？

27が合ってるか教えてくれたらいいだけだったのにまあ結局最後まで返答はくれないんだろうな

2022/07/07(木) 14:40:08.93

>>33
答えを持ち合わせていないから話題をそらしているように見えるからなあ

少なくともキミが
「言われてない文章を勝手に読み取って被害妄想してるおかしい奴」
という状況証明にはなるしね

2022/07/07(木) 14:43:08.57

ワッチョイあるとNGしやすくていいなぁw

2022/07/07(木) 14:43:36.83

やっぱり前スレからずっと聞いてたことには答えてくれるつもりはないようだね
別にもういいよ 1が向きを理解しようとしまいとどうでもいいしな

2022/07/07(木) 14:52:15.54

これは前から思ってたけどとにかく人格否定で優位に立とうとする癖があるよね
気づいてないかもしれんけどそれだけでも説得力を著しく損なうからやめた方がいいと思うよ
まあ君にはもうレスしないからいくらでもサンドバッグにしてくれていいよ

2022/07/07(木) 14:57:28.06

>>36
これ人生のアドバイスなんやけど
煽られてもいないのに「あーあ、煽ってうやむやにされたわ」
とか言い出す人って、すごい失礼やからまず非礼を詫びんとあかんよ

ワイの書いた文章のどこかが煽りだって言うならコピペで適示すればええやん

でも出来へんやろｗ

そらそうや、ワイは、君はそういう
「言われてもない事を言ったとか言い出す女の子」みたいなタイプやと見抜いとったから、
煽りと取られるような文章は一切書かんようにしとったもん。

2022/07/07(木) 15:02:32.18

ﾀﾅﾎﾞﾀ abdf-9ZeA←NG推奨
詳しくないからよぅわからんけど、下4桁だけNGすればずっと消える？

2022/07/07(木) 15:04:03.24

どうせ言い逃れするやろうから
君と会話をはじめてから「やはり煽りでうやむやにして終わったか…」って発言するまでの
「ワイの発言を全て」残しておくでｗ

煽りも人格否定も一つも入っとらんやろ？
相手の性格を読み切っとるのすごない？ｗ

～～～～↓～～～
993名無しさん
>>992
仙骨やな

996名無しさん
>>992
>>962の通りや
骨盤は複雑な形をしとるけど
脂肪や筋肉が多く
外に見える部分が仙骨と上前腸骨棘だけやからや

1000名無しさん
「推測じゃん」って言われるかもしれんけど
そもそも論なんやけど、一つの画像（イラスト）の人体に骨を入れていく場合、
正面と背面が両方見える事は絶対に無いから、推測は骨盤に限らず絶対に入るで
肉も若干歪むし微妙な個体差もあるから１００％は無理、近づけることが出来るだけ

17名無しさん
カーブしてるから、直方体にした場合の角度

20名無しさん
そんな感じやな

前スレの人は「仙骨-尾骨はカーブしてるのにどこが傾きになるんだ」
って言っとるんやと思ったわ

2022/07/07(木) 15:06:26.27

>>39
下４桁はブラウザで決まるから他人と一致する事が多いで
NGしたいんやったら最初から最後まで放り込んどきゃええんや
あと一週間で変わるから毎週やっとこうな

2022/07/07(木) 15:09:36.03

>>37

>>40のワイの発言を見て「煽られてうやむやにされた」
って感じるのは、どう見ても君の心の問題や

もっと言うと、君がそういう事言い出す奴なのは早い段階でバレてるから、
ワイに「誠意的な対応してるだけで勝手にキレるやろうな」って思われたんや

レスバは奥深いでｗ人間性は案外透けて見える

2022/07/07(木) 15:49:05.02

何個もレス来てたから教えてくれたかと思って覗いたらとんでもなかった
まさに質問に答えず煽り言葉で終わってる990と991だけは「ワイの発言の全て」に含んでないところ、自分でもわかっとるんやねｗ
マジでもうやめるわ本題に戻る気配ないから

>>39
今日は七夕仕様になってるから明日元に戻ってから回線含めてNGするとよい

2022/07/07(木) 15:51:00.69

自分で「>>987しゃないが」って言っとるやろ

君と987は別人って「テイ」やったやろ

嘘つきやん

2022/07/07(木) 15:57:58.76

だから>>26で「"君との"発言の中で具体的に何？」って書いたんやけどなあ…

990・991は「987との会話」であって、君は自分で違う言うとるやろ

だから君、無意識かもしれんけど「文章の読み飛ばし」を頻繁しとるんやてｗ
ワイが「Ａ条件Ｂ条件Ｃ条件を全て満たすものがあればＤだ」って発言したら
「Ｃ条件があればＤだ」と読むようなもん
間違った前提に間違った結論を持ち出そうとしても間違いにしかならん

2022/07/07(木) 15:59:17.26

誰と会話してるかも認識してなかったんか
987なんだがどういう論理展開で別人だと思ったの？気になるわ

2022/07/07(木) 16:00:43.41

>>46
>>44

2022/07/07(木) 16:05:57.03

992名無しさん＠お絵かき中2022/07/07(木
>>987しゃないが

という書き出しなのでこれは「987じゃないが」の書き損じと推測しました。
他に何か読み取り方ある？説明よろぴこ。これも無理やろうけど…

どちらにしても、「今の君」との会話は全て>>40の通りやし、
時系列的に言えばこれの後に「煽ってごまかされた」言うたんやから、
それよりもっと前に煽られてたとか言うのは後付けで今作った嘘つきの理論やｗ
まさに反論のための反論や

思い付きで喋らんといて～

2022/07/07(木) 16:08:13.63

というか>>46君って

ワイの>>44見てさ、
「自分の"987しゃないが"を"987じゃないが"と読んだんだな」

と推測する事すら出来へんの？

2022/07/07(木) 16:08:42.22

結局返事してしまうのは術中にはまってるな

その人はID:S6Xs91TO0だね、このスレではID:S6Xs91TO00707
自分のIDはID:5hVnYnJ400707
この2つの別IDがなぜ同一人物だと思ったの？この説明がないよね
まあ無理やと思うよだって本当に違う人だから
このスレだけでも上から読み返したらちゃんと登場人物が分かると思うよ
恥ずかしくなる前にやめとけよ真面目にさ

2022/07/07(木) 16:13:01.44

>>50
ID違うしコロコロ変える奴もおるから誰が誰か分からんようになるのはしゃーないてｗ
会話の流れと雰囲気で喋っとるだけやし、
間違ってようがあってようが証明のしようも無いしな、言ったもん勝ちにすらならん

2022/07/07(木) 16:21:26.81

君が987君やとしたらまず「自分は今どこの話を理解してるのか」を伝えるのが先やろｗ

＞で、前提として君が頓珍漢なレス（結んだ直線が回転軸って書いたのにそこからの垂直線を軸と勘違いしてるような）
＞しとった事は認められる？ワイが描いた>>928までは理解出来る？

これに回答せん限りは君の頭を理解にもっていかせることは出来んからな
こっからスタートや、やりなおそっか！

2022/07/07(木) 16:21:55.11

「IDもワッチョイも全然違うけど会話の流れと雰囲気で同じ人かもしれないと思った」ってさ、それこそ思いつきで喋るのやめようや
すぐに証明はできずとも同一人物か別人かどちらの可能性が高いかはさすがにもうわかるよな？そんで実際も別人だよ

自分の勘違いで人を嘘つき呼ばわりとかマジでないわ
詫びろとは言わんけどめちゃくちゃ失礼やで

2022/07/07(木) 16:25:00.48

＞自分の勘違いで人を嘘つき呼ばわりとかマジでないわ

ええセリフ出てきたな
ワイの書いた「結んだ直線が回転軸」を「垂直線が軸になるとか意味不明！お前はおかしい！」
って論調でしゃべくり倒しとった奴に聞かせてやりたいわ

自分でレスバの土台にあがっといて失礼もクソもないやろ
はよ>>52の続きやろーや

2022/07/07(木) 16:25:30.50

27については絶対教えてくれないんだからもういいよ
それも28に書いたことのループになるし

2022/07/07(木) 16:26:16.77

>「垂直線が軸になるとか意味不明！お前はおかしい！」
>って論調
コピペよろ

2022/07/07(木) 16:27:35.58

＞向き=回転軸とかいう謎定義に沿うとその矢印が回転軸を表してるってことだよね？

また別人やって言い逃れして逃げてく気か？ｗ

2022/07/07(木) 16:29:52.21

2人で30レスくらい使ってるけどどんな気分？
どっちもNGしてるけどそれでも目障りだよ

2022/07/07(木) 16:31:34.21

別にいつもの事や
ワイにとっては静かな風が吹き込んでくる海辺のテラスのティータイムと変わらん
「あら、今日も元気な小鳥が見えるわ」程度や

2022/07/07(木) 16:35:59.96

こっちばかりずっと同じこと答えてるから長くなるんだよ
「レスバじゃなくまともに答える気は一切ありません！」と宣言してくれたらすぐに引き下がるからそうしてくれてもいい

1自分: 188には「垂直に線を引くことで骨盤の向きがわかる」と書いてありますが、これの意味を知りたいです
2あなた: 「骨盤の向きがわかる」というのは「回転軸(ロール)が決まる」という意味です
3自分: では188は「垂直に線を引くことで回転軸が決まる」という意味になりますね
4あなた: いいえ、垂直な線は回転軸に関係ありません
5自分: では垂線な線を引くと何が決まるのですか？

5を聞くと必ず話を4に戻すからまた1から流れを説明する羽目になる

2022/07/07(木) 16:41:25.25

ケーポチくんのマウント取り会場1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1657179616/

はい、スレチだからこっちでやってねお二人さん

2022/07/07(木) 16:42:00.55

ちなみに前スレで「しゃないが」って書き損じたの俺な

2022/07/07(木) 16:44:00.95

>>60
いやいや、一度も答えてくれへんやんそこｗ
コピペよろって言ったから>>57でしたのに、
肯定も否定もせず別の話をべらべら喋るって病人のそれやん

普通は「私の発言です、勘違いしてたのが分かりました」とか「いいえ、私の発言ではありません」「知りません」とか言うもんやで

これが本当に「ふつうの人同士のコミュニケーション」や

投げられたボールを受け止められず自分でブーブー言い出すってまさに前スレでワイが指摘したソレそのもんやんｗ

2022/07/07(木) 16:44:12.50

なんか躍起になってしまったけど言いたかったのは27が全て
日本語変なところがあれば勝手に読み替えれば済む話だしもういいや
お騒がせしました

2022/07/07(木) 16:47:48.72

>>64
君が謝罪したい相手は君をNG入れとるから
君の謝罪の言葉は届かへんで

まさに罪と罰やね

2022/07/07(木) 16:51:48.38

スレ移ってやれと言われて素直に従ったヤツを見たことがない

2022/07/07(木) 16:54:58.07

勝手にやっとるだけやしな

まあ上手くなる方法を教えてって言っとるワナビーに教えて素直に従う奴も
同じぐらい見たことないしな

2022/07/07(木) 17:20:15.86

でも（part）1ついてるのはシリーズ化を想定してるみたいで懐かしくてちょっと好き

2022/07/07(木) 17:22:13.82

なんだよスレ使わねーのかよ
次から向こうでやってくれよな！約束だぞ❤

2022/07/07(木) 19:58:31.09

ここは1くんのヲチスレなので1くんのヲチから脱線した議論はスレチだから他所でやろうね

2022/07/07(木) 21:08:33.87

レスバガイジをオチするスレにタイトル変えようぜ

2022/07/07(木) 21:09:33.60

頭1君多すぎワロタ

2022/07/07(木) 22:18:44.29

1の頭の中では「謝る」と「許される」がセットになってる説
「謝る」と「再発防止」はセットになっていないようだけど

2022/07/07(木) 22:59:23.02

はー。金の卵を生む鶏の話を思い出して俺は悲しいよ。

2022/07/07(木) 23:43:01.50

きんたま？？

2022/07/08(金) 00:32:55.98

>>73
あぁなんかすごい納得した
そんで謝って見逃して欲しいらしいポイントもズレてるのがなぁ…

2022/07/08(金) 00:38:51.95

>>76
謝った時点で許されたことになってるから終わったこといつまでも突っつかれるの意味わかんねえって逆ギレしてんだろうな

2022/07/08(金) 02:58:58.31

手帳持ちって面白いな
ギャンブル中毒患者や犯罪者とはまた違ったダメ人間っぽさがある

2022/07/08(金) 09:48:23.10

手帳持ちにガチ説教はじめるとかこれは病気じゃなくて性格だからとか
割と１くんと同種の人間も多いと思うんやけどね

障碍者叩いてる奴の個人情報開示したらそいつも障碍者やった事件あったけど
要は、手帳持ちが手帳持ちを叩いてるようなところがある

2022/07/08(金) 09:56:37.34

特定の人間、それもネット隔てた文字だけのやり取りしかしたことない人間に固執してる時点で説教してるやつもやばいと思う

2022/07/08(金) 09:58:31.93

よく分からんのよね

何の責任もない奴が納期確定迫って
約束する必要もないのに納期受け入れて
納期守れない弁済として言われた通りの練習をすることを提案

筋違いのやり取りしかなくて気味が悪い

2022/07/08(金) 09:59:15.16

>>78
ギャンブル中毒も依存症も病気やからダメとは思わんけど
面白さがあるのは分かるわ

１くんは今のノリでエンタメとして成立しとると思うけど
ちょっと頭やばめのガチ説教マンを引き寄せてまうのは１くんにとってもよくないな

2022/07/08(金) 10:10:21.78

1くんが自分の障害をエサにキチ説教マンから金絞れるくらい逞しかったら応援してた

2022/07/08(金) 10:38:05.50

1のサイトって自分で絵をアップしてついたコメントを3記事分並べて読めますとかそんな感じだっけ？
そもそもコメント付くの？そんなにたくさん絵を描けるの？ってのは置いといて、そんなシステムなら自分のサイトでアドバイス募集したら良いのに

2022/07/08(金) 10:39:47.40

>>82
いやいや、エサにつられてよってくるアレな人達もそれなりに面白いでしょ
けーポチ？とか連投勢はNGしてるけど

2022/07/08(金) 10:56:24.69

>>85
その会話してる相手けーぽちだぞ

2022/07/08(金) 22:25:12.42

けーぽち逃げたか？

2022/07/10(日) 23:53:08.87

あーあ…結局後出しでこうするつもりでしたって言い出した…
それ言い出すとアドバイス欲しいとか言ったところで後で前提が狂うから何も言えなくなるしわかってたわからないでスレ荒れるし悪手だと思うなぁ…
あぁでもそれが狙った反応ならそれでいいのか

2022/07/11(月) 00:02:35.17

なんとなく予想してたけどあまり爆発力はないな
普通につまらん
1には手帳持ちらしいもっとブッ飛んだ言動を求む

2022/07/11(月) 00:11:16.76

しいて言えばあの多用してる三点リーダーがムカつくな
ラノベか漫画の影響か知らんが、掲示板のコミュニケーション内で多用は単なる独りよがりを強調してるだけだ

2022/07/11(月) 00:19:37.46

三点リーダーむかつくのわかる…

2022/07/11(月) 01:32:08.74

でしょ…
これが一番むかつくわ

2022/07/11(月) 02:19:02.20

せやな……………………

2022/07/11(月) 08:44:05.97

１くんがいるとギリ健がわんさかいておもろいな
一度、なぜ手帳持ちの言ったネット上の口約束を頑なに守らせようとするのか聞いてみたい
同族嫌悪に近いものなんやろけどね

ギリ健って7人に1人はいる計算やからまあ珍しくも無いんやけどね

2022/07/11(月) 09:01:00.13

応援するのは悪いことなのか…

2022/07/11(月) 09:32:09.13

障害者同士も同族嫌悪するの？私はお前らよりは有能って感情は１も抱いたりするんかな。

2022/07/11(月) 09:41:17.35

そらそうやろ

例えば車椅子の人が「ここにスロープ作って下さい」ってお願いすると
違う車椅子の人から「私は障碍者だけどそこにはスロープはいりません、
人に迷惑なお願いをするべきではありません！」って言うようなケースは実際あるで

要望する障碍者を「厚かましい恥知らず」のように扱うことで
自分を「清貧の障碍者」のように感じ取れるからな

こういう足の引っ張り合いが起こっとるんやで

2022/07/11(月) 09:47:53.39

多分1は「お絵描き板の奴らにCSSとか言ってもわからんだろどうせ」とは思ってる

2022/07/11(月) 10:14:07.56

>>97
ちょっとオモロい。障害者の方も自分の尺度をしっかり他人に押し付けてたりするんやね。
他にも同じようか例ってある？