X



【優しい】クロッキー、デッサン、ドローイング【基礎】

2022/10/20(木) 06:19:35.47ID:hQx6sj8w0
基礎を固めるスレ
士気を高めるため絵を積極的にアップしましょう
アドバイスもいいけど優しくね♥
2023/02/09(木) 21:17:27.44ID:yJRx++o70
じゃあ別のスレ立て直す?スレタイ詐欺だってことでw
440名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:25:38.22ID:6NWuCm8B0
>>438
お前が俺よりここ先にみてるがとか言ったんだろw記憶ないの?
作品あげてみろ
何しに来とんやお前
お前のやってる事は荒しだという事に気付け
2023/02/09(木) 21:29:46.76ID:50NkpfNF0
俺の絵見たからって何の意味があるんだ
ほらよ
https://i.imgur.com/bG6L3LU.jpg
442名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:31:12.76ID:6NWuCm8B0
どこからパクって来たのかなぁw
2023/02/09(木) 21:31:59.48ID:50NkpfNF0
勝手にそう思ってろ
2023/02/09(木) 21:32:38.88ID:yJRx++o70
練習日記の方にいればいいと思うよ
445名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:44:18.59ID:6NWuCm8B0
>>443
優しくしような^^
出来ないなら去ろうな^^
適正ない者がそのスレに張り付いて暴れるのを荒しっていうんだよ^^
2023/02/09(木) 21:47:07.65ID:50NkpfNF0
「作品もあげられねーくせに 」
「作品上げてみろ
何しに来とんやお前」

優しい…、ねぇ
2023/02/09(木) 21:47:52.99ID:50NkpfNF0
で、上げましたけど?
だから何なんですか?
448名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:48:14.12ID:6NWuCm8B0
>>446
売り言葉に買い言葉だからな
そんなんでよく上げ足取り出来ると思ったんだ?w
449名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:49:20.27ID:6NWuCm8B0
>>447
何なんですかじゃなくて優しくないならこのスレに不適合だって言ってんだよ
何回言えば解るの?
2023/02/09(木) 21:49:22.55ID:50NkpfNF0
で、上げましたけど?
だから何なんですか?
2023/02/09(木) 21:50:50.10ID:yJRx++o70
まあ気を取り直していこうや
2023/02/09(木) 21:51:37.24ID:50NkpfNF0
俺も明日締め切りなんだわ
邪魔してごめんな
2023/02/09(木) 21:52:19.75ID:yJRx++o70
お互いNGに突っ込めばええ話や

荒らしに構う奴もまた荒らしってな
454名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 21:56:37.31ID:6NWuCm8B0
>>453
ごめんね😢
2023/02/09(木) 22:12:29.91ID:50NkpfNF0
>>454
迷惑ついでに言いたいこと全部書いておくわ

目や鼻口などの顔のパーツはよく描けてると思う
画力もこの板の中では結構上の方だと思うが
顔のパーツの位置や大きさの関係を全く意識してないからバラバラだ
だから「福笑い」だと書いた

今は意味わからないかもしれないが
顔のパーツを描くんじゃなくて「パーツの間」を描け
実際の顔はパーツに分かれてない。全部一つの塊だぞ?
456423
垢版 |
2023/02/09(木) 22:19:18.42ID:cq9yi1Wn0
まぁそんなに気にもしてないんですが一応謝っときましたよっと
>>441レンブラントだね スケッチブックに描いてるからガッシュとかか やっぱり巨匠の模写は学ぶ事が多いよね
自分は余りしてこなかったけど。

>>424-428
ありがとー 気が向いて何か描いたら見つけたら上げるよ。上げる際に一言添えた方がいいなら何か思いついたら書いてみよう
なかったらごめんねw
457名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/09(木) 22:39:07.66ID:6NWuCm8B0
>>455
ありがとね🥺
参考にします

>>456
一言添えるのはいらんかと
自由に行こう
2023/02/09(木) 22:46:13.63ID:Uc9QRBiH0
>>428
んー.俺論だから見当外れだと思ったら笑って無視してな.
俺的ニュートラルな写実ってのはね,
カワイイきれいな娘を描こうって考えない.それはマンガ.
マンガは上手い人が適切に省略や誇張をして初めてかわいく見える.
そうじゃなくて,観たまま見えたまま,陰やシワをゴリゴリ描く.カメラになったつもりで.
結果化け物になっても老婆wになっても負けない.気にしない.

でも繰り返してるそのうちに,ヒトをヒトにしている凸凹や,その配置のバランスがぼんやりわかってくる
https://i.imgur.com/KkceZWV.jpg
...ような気がしてるこの俺はいまだ下手っぴなんだけどなー.

>>441 おー.彩色上手い人は尊敬に値する.これも俺論な.
2023/02/10(金) 00:21:22.66ID:WFgE+gx10
そうは言っても美人は美人に描きたいものでして
460名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/10(金) 03:41:06.29ID:drGmSGyw0
でも、リアルに描こうと思ったら、意外とアゴでけぇとか目小せえとかなんない?
こんな感じで
https://youtu.be/BMKfBM3u5_o
2023/02/10(金) 07:53:17.22ID:jCCm2mQ70
そう言う事に今気がついたって事で
顎はデカいとは思わないけど
2023/02/10(金) 08:14:51.43ID:WFgE+gx10
その動画アタリなしで描いてるけど実は下のレイヤに写真を重ねてるとかじゃないかな?初心者はあまり参考にならないかも
463名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/10(金) 14:34:54.42ID:drGmSGyw0
>>458
参考になるわー😆
464名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/10(金) 16:40:14.27ID:drGmSGyw0
>>461
顎じゃないか
途中の、色塗る前のとこ鼻でかって思わない?
そういうとこに可愛く描きたいってバイアスがかかって漫画絵になる
見たままに描くのは難しい…
2023/02/10(金) 18:21:28.42ID:vsJFHu0v0
黒人なんてどうすんだよ比にならんだろ白人もだけど
自分は可愛い顔の方が描きにくいな
語弊はあるが不細工な方が味があるし描きやすいとっかかりがあるていうか。
あと練習やモデルにする画像は綺麗に色飛ばした画像よりも
光と影がしっかりある方が立体も意識しやすく描きやすい。
何を目的として描くかが問題でもあるから
そこをしっかり定めたほうが良いとは思う。
466名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/10(金) 20:56:05.82ID:drGmSGyw0
これなんて難しそう…
https://i.imgur.com/5aiQMLk.png
2023/02/10(金) 21:26:40.10ID:jCCm2mQ70
こんなとこで止めるなよw
468名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/10(金) 21:35:04.49ID:drGmSGyw0
>>467
見たまま描くというのはこういう事だろう
こんなん描ける人いるだろうけどほんま尊敬するわ
2023/02/10(金) 22:07:29.95ID:WFgE+gx10
どーも描画レイヤだけ表示してタイムラプスさせてるだけに見えるんだよなあ…
2023/02/10(金) 22:08:07.69ID:jCCm2mQ70
この絵を模写出来ないという事?
写真からこの絵は描けないという事?
どちらにせよこれだけが見たままというわけでもないだろう
一つの答えかもしれないけど篠田麻里子?だっけ?を見て描きないさいと言われて
皆んなこんな描き方なわけないでしょ
ちょっと視野がせまいぞ
2023/02/10(金) 23:24:35.97ID:ecY2yyl20
塗りのシーン見ると塗ってあったレイヤーのマスク外してってるみたいだな
472名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 15:24:44.51ID:e8Ej22vR0
ムズい
https://i.imgur.com/i7lXIPz.jpg
2023/02/11(土) 16:24:39.70ID:P0pWqW/a0
目鼻とか口のパーツを書き込むのを一度やめてみたほうがいいんじゃないかな
まずバランスとかシルエット捉える感じで
474名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 16:47:07.37ID:e8Ej22vR0
こんなん?
https://i.imgur.com/hh9ZMDQ.jpg
475名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 16:49:07.21ID:e8Ej22vR0
皆もアップして盛り上げようぜ
476名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 17:28:53.34ID:e8Ej22vR0
何の為かって言うと士気の高揚
2023/02/11(土) 17:55:10.90ID:77vEZyne0
>>476
そーゆーことじゃなくて…
2023/02/11(土) 19:35:07.94ID:yPzHIMLG0
>>474
書き込み量のことだろ
いつもの絵だと
輪郭 1
髪 1
首 1
目 10
鼻 10
口 10
みたいな書き込み量だとするとそれをある程度は揃えた方がいいってこと
479名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 21:38:23.35ID:e8Ej22vR0
力描けるとこ出来るだけ均一化してみた
https://i.imgur.com/1ErfcUP.jpg
480名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/11(土) 21:38:43.65ID:e8Ej22vR0
力入れるところね
481名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 00:12:45.50ID:u01Fppjl0
顔って真正面が描くの一番ムズい
裏から透かして見てみると右目下過ぎたり頬の面積違ってたりする
482名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 00:49:33.18ID:u01Fppjl0
>>478
これ>>479どうでしょう🥺
2023/02/12(日) 02:09:11.49ID:5LY1pmMm0
じゃあね、全体に描き込み量を目一杯増やしてみたらどう?
ここしばらく投稿作品は、輪郭線、髪の主要束、ほかはパーツの中をほぼ単一の色調でベタ塗り、以上。ってふうに非常に軽薄な印象を受ける。
軽い画風でも厳選された省略が完成されてるなら凄い。だけど、あいにくぱっとみ、完成度はまだ、そんなに高くない。
だからこれで終わらずにもっと情報量を増やす。色を載せればベストだけど、紙に鉛筆でやるんだとしたら白黒写真とまではいかなくても、何段階化の明るさの度合いを描き込んでみるとか。
方法はハッチングでもハーフトーンでもなんでもいいから、陰影をつけて立体感や表情の表現をやってみたらどう?
真っ黒に塗れば完成度が上がる訳じゃあないけど、輪郭線だけの世界から1段抜け出せるかもよ。
2023/02/12(日) 04:17:04.16ID:8KT4htEo0
>>479
https://i.imgur.com/1MirsfH.jpg
485名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 21:07:44.94ID:u01Fppjl0
>>483
なるほど…

>>484
お上手!もっと唇にこだわって欲しかったなw
486名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 21:08:36.98ID:u01Fppjl0
>>483
実はシャーペンで描いてたんだ
シャーペンだめ?
鉛筆買ってきた
487名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 21:55:08.12ID:u01Fppjl0
前描いたやつ
https://i.imgur.com/PmBhaCE.jpg
2023/02/12(日) 22:25:15.25ID:0eZetpHu0
>>487
どこを目指して描いてるのか 江口寿史?なのかクロッキーなのか はたまた違うテイストのイラストなのか
着地点が見えないんだよね
489名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 22:33:38.61ID:u01Fppjl0
>>488
こんなん
https://www.kotobukiya.co.jp/kikakugai/kikakugai-86016/
490名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 22:40:32.19ID:u01Fppjl0
>>488
アニメっぽいけど萌えキャラより顔の長さが人っぽく、グラデーションとかをちょっと厚塗りっぽく
可愛い女の子が描きたい
線画でも口をよく塗っているよね
色気が入った可愛い女の子が描きたいのよ
2023/02/12(日) 23:00:52.75ID:bdxB2a7h0
山下しゅんやは自分も好きだけど
あの人の絵って別にリアルでも何でもないんだよね 漫画絵をどんどん描き込んで行ったら結果的にリアル調になったって感じで
ベースになってるのは漫画的なデフォルメの効いた画風だと思うよ
イメージとしては昔の鳥山明とかが近い感じがする
492名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 23:14:38.90ID:u01Fppjl0
>>483
見様見真似でやってみた
https://i.imgur.com/doM9wxM.jpg
493名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 23:17:47.54ID:u01Fppjl0
>>491
いいよね、しゅんや
漫画絵でも顔の比率は長めだよねしゅんや
そこから俺の絵が顔長くなっていったんかも…
2023/02/12(日) 23:18:04.38ID:0eZetpHu0
ただの汚い絵になっとる
495名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 23:19:46.02ID:u01Fppjl0
>>494
身も蓋も無いw
見様見真似なの!
2023/02/12(日) 23:30:59.37ID:0eZetpHu0
絵描き始めてどのくらいでお幾つなんだっけ
プロ目指してるんだっけ?
2023/02/12(日) 23:31:37.31ID:Br6/rFZY0
何を真似たんだ
498名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 23:43:29.25ID:u01Fppjl0
>>496
30代
病気で7年くらいを無駄にしてしまったが…だせーぜ…
プロになれんでもちょっとずつ絵での稼ぎを増やしていきたい

>>497
つべの動画
499名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/12(日) 23:44:38.64ID:u01Fppjl0
でも鉛筆画いいかも
SAIの塗り方に似てる
2023/02/13(月) 00:02:47.15ID:dHunevna0
なるほど、で目指す画風は山下しゅんや氏と。
アドバイスするなら山下しゅんや氏や好きな絵描きの絵をひたすら模写した方がいい
アウトライン取るで終わらせず色塗りまで。
今のこのクロッキーとも模写ともとれない線画を描いてても上達は難しいと思う。
目標を掲げてそれに近づけてないから 絵柄がね
クロッキーをするなという話ではなくてもしもクロッキーやるならちゃんとクロッキーに寄せた方が良いよ
2023/02/13(月) 00:11:26.51ID:dHunevna0
あと、モノがちゃんと描けるようになった方が良いよ
瓶は瓶に、コップはコップに見えるように
まぁバイクだったりスマホだったりギター猫犬馬机椅子なんでもいいんだけど
モノが描けないって事はつまり人も描けないし手も描けない
そういうデッサン力って言うかな、画力は身に付けたほうがいい
2023/02/13(月) 04:02:52.85ID:LDONfP7V0
見様見真似でまず60秒10ポーズ
とりあえず続けてみてたまに載せるのでその時はアドバイスよろしくお願いします
https://i.imgur.com/w8ZExnK.jpg
2023/02/13(月) 11:34:48.25ID:B0oR68As0
>>502
いいんじゃないんですかね
個人的には線が離れてる箇所が多いのが気にはなりますが
もう少し繋がって一つの流れ塊で見えるといいのかなあと。
でもこういうのやる人には多いですね。
2023/02/13(月) 11:52:59.48ID:UPmA+f3T0
>>503
確かに線バラバラですね
体のパーツ同士の繋がりがどうなってるのか曖昧のままに認識してるからかもしれません
2023/02/13(月) 18:20:19.20ID:B0oR68As0
ドラマ見ながら気になったカットで止めてクロッキー スケッチかな?
頭の角度を意識しながらやってみたり
馬は人が乗ってたが人はオミットしておいたり
でも何がしたいのか瞑想って感じ

https://i.imgur.com/VAmPV5t.jpg

https://i.imgur.com/6UG67KL.jpg

https://i.imgur.com/mSuTTsX.jpg
506名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 20:15:45.33ID:jC2qiodE0
>>483さん
>>492はどうでした?
507名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 20:16:11.21ID:jC2qiodE0
>>505
上手い!!
2023/02/13(月) 20:25:15.93ID:dJhl9wwp0
>>490
そういう感じならこの人いいよ
https://youtube.com/shorts/-cdcwksaI9g?feature=share
https://youtu.be/yNGNTs_fv7E
初心者向けにも教え方が上手いと思う
2023/02/13(月) 22:16:35.62ID:/KWTO9820
>>492,506
あはは。老婆ってほど老けてない。最悪ではない。けど、若々しくも健康的にも見えないなー。
なにより一番問題なのが、立体感が伝わってこないこと。
明暗で凸凹を表すのって難しいよなー。

ま、俺も似たようなもん。色塗りめちゃ苦手で、できることなら雑っぽく線でシャカシャカやって誤魔化しておしまいにしたくなる。
デジ絵ならそれでも諦めがつくまでベタベタ塗り重ねたりやり直したり試行錯誤できるんだけど、アナログだとなかなか思い切りがつかないで進まない。
492さんは>>487だよね、デジタル使えるみたいだし、そっちで数をこなして手と目を慣らそうとは思わない? 試行錯誤の手間が減るとそれだけたくさん描けるわけだし。

そらそうと、>>486。俺>>90もシャーペン0.5x4B。なんか参考例ないかな、としばらく考えてアナログ時代、手も紙も真っ黒になるのが嫌で塗りつぶす手間も面倒だった頃やってたのを思い出した。等高線で代用するの:
https://i.imgur.com/odFPG2L.jpg
(今chmateで投稿手順が超絶面倒くさくなっててまとめレスになってる、ごめんね)
510名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 22:20:37.48ID:jC2qiodE0
>>500
なるほど
山下さんは肌の色真似たけど、うまくいかんかった
山下さんの絵は線が好き
色はもっと暖色のがいい

>>508
ありがとうございます
見てみます
511名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 22:23:55.03ID:v39rW/OI0
漫画とかイラストみたいな絵じゃなくて
戦車とか戦艦のプラモの箱絵みたいな絵柄を習得したいのだけど
静物デッサンからやればいいのかな?
512名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 22:29:41.55ID:jC2qiodE0
>>509
老婆の絵の人ですか?
513名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 22:36:03.42ID:jC2qiodE0
>>511
3DCGがおすすめ
ブレンダーがいいと思う
514名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 22:41:43.15ID:jC2qiodE0
>>509
デジタルもいいけど、アナログの良さもあるなーて感じです
宜しければ鉛筆画のコツ教えて欲しいです
2023/02/13(月) 23:13:34.76ID:dJhl9wwp0
>>511
戦車とか戦艦のプラモデルを買う
作って眺めて遊ぶ
片目で眼に近づけて見てるとパースも自然とわかるようになる
516名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/13(月) 23:47:57.72ID:jC2qiodE0
鉛筆画ってグリザイユの練習にもなるかな?
2023/02/13(月) 23:59:01.25ID:cBv0Zd/R0
>>511
静物デッサンも大事ですけど
あとパースの知識ですね
2点透視法の書き方の動画とか見たらいいんじゃないですか
518名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 00:15:06.98ID:A7hM164g0
だみだこりゃ
https://i.imgur.com/HuaHyfO.jpg
2023/02/14(火) 00:44:49.20ID:5/haJNH40
何かの模写?
手癖だけで描いてない?
2023/02/14(火) 00:57:14.81ID:mJlXIAZz0
全然駄目だとは思わんけど…
目ン玉離れててもなんとかなってるのがけっこうすごいと思う
521名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 01:23:38.44ID:A7hM164g0
>>519
>>520
つべの描画解説スレで見ながら描いた
俺の描く線画の顔のイラストに鉛筆画で影とか足してみたらいいかな( -_・)?
2023/02/14(火) 01:47:43.29ID:mJlXIAZz0
>>521
上に紹介した動画の人はまずは頭を描く…からってってるから
あとから輪郭ってのは難しいんじゃまいか
2023/02/14(火) 02:34:02.72ID:K1ev8rNx0
ちょうどその紹介した人が簡単な顔の陰影!?
を描いてはったので
https://youtu.be/xapme3EcO30

この白い消しゴム筆みたいなのはなんやろ 鉛筆削った粉ついてるのかな
全部見たわけではないので紹介されてるかもわからへんけど
昔の自分なら指でしてたな…こういうのは
指だから脂ついてるのか途中で消しゴムで消そうとしても消えなくて真っ黒になったりした思い出(ヽ´ω`)
2023/02/14(火) 02:51:14.48ID:PAF2xL0J0
>>523
擦筆
2023/02/14(火) 03:10:51.16ID:K1ev8rNx0
>>524
おー△(ヽ´ω`)
サッピツと云うのねやっぱり粉やパステルとか着けてボカせるんや
フィギュアの肌部分の塗りにも使えそうね
陰影やお化粧 綿棒とかでしてたけど
2023/02/14(火) 05:44:18.24ID:1wptGqFL0
>>484を仕上げようとしてるんだけど


ラフの方が良かった…
https://i.imgur.com/2DDXfX6.jpg
2023/02/14(火) 08:03:53.06ID:K1ev8rNx0
なんでクロッキー デッサン ドローイングスレで上げてんの?

別に上げてもええけど(ヽ´ω`)
他人の絵を元に仕上げてもしかたないと思うんだが…
2023/02/14(火) 08:16:07.34ID:1wptGqFL0
すみません…
2023/02/14(火) 08:42:05.96ID:AgAjCYjU0
なんか別の絵になっちゃってるし
2023/02/14(火) 08:46:59.28ID:AgAjCYjU0
擦筆は入手しにくければ折って固めたティッシュや綿棒で代用出来る

練り消しは少し大きな文具店とかじゃないと置いてないかもな
2023/02/14(火) 08:48:54.43ID:AgAjCYjU0
まあ指先で調子整えるのはプロでもやってるよね
描く前に手を洗おうw
2023/02/14(火) 09:04:06.10ID:1wptGqFL0
あ…これ自演か
533名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 13:53:35.32ID:A7hM164g0
これ>>523の8:02に出てくる太いのは何という名前ですか?
534名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 13:54:54.48ID:A7hM164g0
>>533すぐ下にあったw
2023/02/14(火) 14:10:31.50ID:HMEkXwsq0
擦筆は鉛筆の粉や色を擦筆に付けて塗ったりぼかすのではなく
紙に描いた線をぼかしたりするのに使うのが一般的
画用紙の凸部にしか乗ってない鉛筆を凹部にも擦り付けて乗せるように使う
それによって線が消えるが彩度が落ちる効果とボカシ効果も同時に得られる
使いどころでは効果が出る
536名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 15:08:24.13ID:A7hM164g0
>>535
ふむふむ
2023/02/14(火) 17:26:17.84ID:HMEkXwsq0
中学の時に前に座る女子をノートにこんな風にコッソリ書いてたことはナイショ でもない
成人してから再会した時にお前の事描いたのが残ってるぜと話したら興味ありそうな反応だったw
こうやって描いてみるとその時から画力がほぼ変わってないてのが怖いなw

https://i.imgur.com/Cgy592H.jpg
538名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 18:57:03.29ID:A7hM164g0
>>537
中学校でスマホ持ってたのか
若いな君w
539名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/02/14(火) 21:01:16.23ID:A7hM164g0
>>537
一番左のはスマホ?鏡?
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況