【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part14

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/07(金) 16:30:17.41

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1679621562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:05:29.16

VIPの半コテ勢→入れ替り何人も雑談絵スレあんどアドスレに絵を上げに来てました
なんU絵師→何人もお絵描き板に来ています
鰤ちゃん→お絵描き板います偶に絵上げます
蛸絵師またの名をガッツ→お絵描き板の自治していました
からすま→自治スレにいました個スレも建ててました
しっくす→なんJ絵師です個スレも建ててました
ほメイド→炙りヲチスレ見てました
聖おま→もちろんお絵描き板にもいました
武術→当然お絵描き板にもいます

けーぽち先生が居てたとしてもぜんぜん驚かない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:09:59.55

みんなぐるぐる各板の絵スレ回遊しとるからな
デビューが絵板て方が少ないやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:16:34.77

>>109
ありがとう
自分も絵を描く時に特に箱やパースは使わない､使った絵を否定してる訳じゃないしパースを付ける絵もある
出来た絵に当てはめるのは全くその通りだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:20:53.12

だからダメなんだよオマエラわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:40:18.95

パースを使わないと言うのはどう言う事なんだ
消失点きめずパース線も引かないパースという概念は使わないて事か
パース線引かないけど頭の中には意識はされてるという事か
無意識に使ってると思うけどそれは使うとは言わないという事か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 12:57:29.48

わざわざ消失点決めてきっちりパース線描かないってことだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 13:00:43.52

>>113
日本語もまともに使えないからダメなんだよオマエは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 13:55:06.83

なんか土日もパース君だかレスバ君だか静かじゃない？今日もそんなに書き込みないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 13:58:51.28

パースってのはりくつd

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:00:45.04

失礼

パースってのは理屈で言語化しやすいから教えやすいんだろうね
逆に感覚的なものは教えにくそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:05:35.97

>>114
パースってすごく広い意味がある言葉だと思うけどイラストを描く時にパースとして意識することは
主に大小差と遠近感の2つだと思うんだ

>>3のイラストを見た時この絵のどこかに大小差ってあるかな？遠近感って感じる？
俺はどちらも感じないからこの絵を描く時に特にパースは使わない（意識しない）という答えになるよ

正面の男子の顔や右側の女子の顔は、箱に置き換えた時に2点透視もしくは3点透視の箱になるけども
この顔にパース（大小差や遠近感）を感じるかと言われるとやっぱり感じないので
目や口、耳の位置など描く時に意識するのは箱の描画そのものであって、パースと呼ぶのはちょっと違うよ

という感じのことを前スレの19で説明した

https://imgur.com/kf2bTZn.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:16:39.38

あれ、でも>>45でこう言ってるから、じゃあ>>82は違うのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:18:42.21

↑すまん上のレスは取り消す。確認ミスだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:33:13.29

>>82描いたのはわたしだけどパース君とは別の人だよーん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:48:40.47

パース湧いててくさ
スレチ分かんないのにパースはわかるんだねえらいえらい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 14:59:55.39

オチスレガチ勢怖

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:02:11.79

もうスレチとか関係なく雑談スレとして再利用でいいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:04:19.81

パースくんはパースという言葉をわざといろんな意味で使ってレスバしてるから最強やぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:07:38.52

パースによって色が変わるとかいいそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:14:43.60

>>123
すまぬーーー

短時間でこのクオリティを描いてくるのはかなりの手練れさを感じる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:17:24.69

パースの話にちょっと乗っかるけど
わたしが>>82描いた際に分かりやすくパース的意識を怠って失敗したと思ってる部分があって、
本当は両目を結んだ線と口の両端を結んだ線をだいたい一致させてほぼ平行にしなきゃいけなかったんだけど
変形ツールで頭の形を調整した時にそれ見落としてて、口の左側が下がって口が歪んじゃったのが失敗だったなあと
カメラが寄ってて広角だったら問題なかったかもしんないけど元絵はどう見てもそうじゃないから
そのへんがパースを意識した上でのわかりやすい失敗例と言えるかもと思いました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:24:52.30

1をスルーできたんだからパース君もスルーできるだろう？やれば出来る子だよお前らは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 15:42:53.18

パースは絵を上げてないな
アンフェアとは何だったのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 16:01:30.76

>>130
たしかにねー、目元口元ってほんの1mmの違いでニュアンスが変わってくるよね
オリ絵なら自分の目指してるニュアンスが出ればOKだけど
模写で元絵に寄せようとするほど気になっちゃう部分だね

ところでハッチングが大変すぎて死にそうなんだけど何かハッチングペンみたいなのって使ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 16:09:20.02

あれだけオリジナルやだやだ言ってみんな模写で妥協したのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 16:51:31.48

>>133
プロクリエイトにハッチングペンなんてもんは無いですだ
鉛筆（HB）ブラシのサイズ最大でひたすらゴリ押しですよん
思うにブラシサイズが細かすぎるのでは
元絵も鉛筆っぽいブラシで大きくさっと撫でてるだけのがほとんどだと思うですよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 17:39:29.20

>>135
なるなる、たしかに元絵も質感のあるペンでなぞってから整えてるのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:37:51.54

>>99
思うのだがアイツSCかオープンのずれてる方見てるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:49:46.43

心底どうでもいい考察どうも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:55:21.75

１くんのことわかってくれてありがとメンス

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:57:40.39

お前の興味こそどうでもいいけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:08:24.71

むくむく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:20:01.52

流石にこれはID:UX6OYtcn0の言い分が正しいと思うわ

イッチのヲチスレなんやからみなイッチの事だけを常に考えてかんと
それでこそヲチスレの意義があるってもんや

サンキューUX60

フォーエバーUX60

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:37:46.88

そういうのも要らん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:48:33.25

また安価がズレていましたね
気付かなくてすいません勘違いしてました…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 22:04:38.39

今日から心入れ替えて頑張ります
もう一度頑張ってみます

はい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 22:11:07.20

信じるか信じないかあなた次第どうなるかは１君次第

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 23:37:00.01

寒っ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 23:46:24.08

パース君は土日は花見で忙しいのかな
俺も明日は作業できないので貼るの月曜になるー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 00:00:14.07

>>55
遅レスで申し訳ない、きょにう速報のバナーすごい好きなんだけど
あのタイトルロゴって手書き？それとも何かのフォント？

**114** · 2023/04/09(日) 00:28:20.89

>>120
なるほど自分とは捉え方が違うみたい
ありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 00:29:06.87

>>149
851テガキカクットっていうフリーフォント
作者さんのご厚意でライセンスかなりゆるいのであんしん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 01:08:45.36

パース君はニートでネット制限されてるから親がいる時間はネットできないんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 06:54:19.78

涙ぐましい努力だね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 06:58:26.66

線も相変わらずきったねえなあ
何で消しゴムのケース全部剥いじゃうんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 08:29:00.54

>>152
なんかそんな気がするわ
現れるのがほぼ決まった時間帯の平日昼間のみ、夜と土日はダンマリって夜勤職とかじゃなさそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 08:53:37.34

初心者イラスト練習日記 2021/04/14(水) 01:27:48.06
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/

あと5日で3周年
バナーは1枚でも完成しましたでしょうか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 14:29:56.41

サイトの方は順調？一向に完成しないのに？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 15:33:33.13

めちゃくちゃ久しぶりにきたけど、AIあるしもうそれでよくね？って言えるようになっちゃったな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 16:30:17.44

>>156
ざっくりと1スレ目の100番までで必要なアドバイスは概ね出揃ってる気がする

あとは練習するかしないかの単純な問題でしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 16:31:05.56

>>151
サンキュー　俺も使わせてもらおう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 22:08:08.80

パースニキの模写ってどれなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 22:25:53.18

アンフェアだから無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 06:46:51.92

全然練習している気しないし頑張っているように見えないんだけれど…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 07:43:40.22

明日からと書いてるだけで毎日頑張るとは言ってませんよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 09:47:27.52

入れ替えた心も今までと同じスペックだからね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:17:36.58

～30年後～
すいませんご飯食べて野球見て寝てました明日から心を入れ替えて1日1個箱描きます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:42:19.76

パース君まだ出てきてないのか。模写がんばってるのかな
その後はオリジナル絵の出しっこするのも面白そう

しかし１は終わってんね
3年間まともな練習に取り組んでたなら
絵描きとして模写の発表会に参加してるような世界線もあったのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:42:48.99

無きにしも非ず

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 11:40:19.74

でも皆さんが効率よい指導を出来ていればサボったりしませんよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 12:18:02.18

パース君は大上段に構えて全方位を挑発してた手前、半端なものは出せないというのはありそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 12:29:24.75

パースくん>>84なんじゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 18:21:06.47

どしたん？きょうえらく静かやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 18:37:45.08

あれ？パース君今日もいないの？
絵楽しみにしてたのになあ
若しくは昨日のニートやろって書き込みに噛み付いてくるかと思ってたのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 19:08:48.25

平和になって何より

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 01:10:34.41

アタオカな奴ってこんな感じで一過性ですぐに消えていくんだけど
それだけに続いている（もう終わってる？）1は凄かった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:06:56.94

https://imgur.com/MVGSLJM
すまんすまん
今こんな感じで進めてるから安心してくれ、剣の部分が難しくてな
明日か明後日には完成させて続いて>>3やるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:11:44.77

卑猥な頭頂部だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:11:51.91

あとみんなで同じ奴を描き始めると作品の完成度で勝負したくなるかもしれないけど
模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思うぞ

「12時間円柱を描き続けた話」にも描いてあったけど
＞デッサンは完成させようと思ってはいけない、雑になると言われたこと
これにも共通するけど観察ファーストだから
ただ単に線を写せばいいというわけではないんだよね、うん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:14:37.27

パース君規制引っかかるだけじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:19:44.98

>>105
俺は模写する時は自分がイチからこれを描けるかって考えながらやってるから
観察→良いと思ったところの羅列（学びたい事を言語化）→棒人間（動きのドローイング）→箱人間～って過程は最低でも踏んでる
箱にしないと何がどっち向いてるか分かりにくいじゃん（じゃん）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:29:54.34

>>78
人間はそもそも何かしら道具とか（デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転）使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

で、何をどう使うかは目的によるんじゃないかな
ささっとシルエットだけとって塗りだけ覚えたいって人はグリッド増やして良いと思うし
立体感を覚えたいなら構造を考えた方が良いと思う
まーでもデッサンの先生に聞くと、グリッドはとにかく引け鏡使え逆にして形を整えろって教え方してる人もいるから
実際のところ何が力になって何が力になってないのか分からんね

今回は立ち絵だから頭とカカトと股下までは測った線のみを基準にしてるけど
完成された一枚絵の模写する時は最低でも４分割グリッド引いとかないと構図の理解進まないじゃん（じゃん）
でも書いてて思ったけど股下まで測って結局そこから縦分割線は考えるから、やってる事４分割と一緒だな笑笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:08:26.07

パースを使うとか頭悪そうな言葉やな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:10:20.03

>>176
土日何してたの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:12:22.63

>>182
誰が言ってるの！？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:38:01.75

俺が予備校通ってたときはデスケルとかグリッドとか全然教わらなかったけどなあ
デスケル持ってる人もいたけど大して使ってるとこ見たことなかったし教員は割とアンチデスケルな感じだった
鉛筆とか測り棒使えって言われた事はあったけどあまりうるさく言われた事なかった
形の狂いとかの指摘は当然受けたけど結局トータルの完成度で評価されたから
どっちかって言うと描けりゃ何でもいいからとにかく描けって感じだったよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:57:33.99

人間はそもそも何かしら道具とか（デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転）使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

これにはフィンセント・ファン・ゴッホもヨハネス・フェルメールもニッコリ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:01:23.87

レオナルド･ダ･ヴィンチ「ほんまそれ」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:23:54.67

何が言いたいかいまいち分からないけど
そもそも論として人間の目は情報を合成してそれっぽく見せてるから
現実をちゃんと反映させた像や形が写ってるわけじゃないんだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:33:05.17

>>185
教える人によってだいぶ変わるよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:39:48.85

>>181
グリッド使わないと模写ができない、ということね
別に使って良いといえば良いんだけど、うーん。初心者がどうしても形が取れない時のチーティング的なアイテムかなーと思うよ
グリッドとデスケルは用途が違うと思う。左右反転はじゃんじゃん使うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:41:24.45

はいそうですね　って言ってやりゃあなぁ

絶対引かんぞそいつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:41:49.25

>>190
ごめん、意味が分からんｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:43:21.22

>>191
引くも何も、何を言われてるか（突っ込まれてるか）全く分からんので説明して欲しいんだよな毎回

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:43:47.44

よほどの大作でも無い限りあまりグリッドとか使わないけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:48:17.62

>>185
日本画やデザイン系の人はきっちり形を合わせるイメージで
造形の人とかは形の狂いよりも存在感みたいなのを重視するイメージがある

模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準みたいに言う人がいるけど、パース君はそういうタイプなのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:51:13.96

よく分からんが例えばある線画を１６分割してそれぞれのグリッド毎に線を読み取って１個ずつ完成させていくとか
そういうやり方をチートって言ってんじゃないの？

股下と頭頂の比率を測って重心から垂直線を引いた場合でも四分割グリッドって言われたらそれまでじゃない？
というか何も測らず描くことを模写だと思ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:52:35.92

>>195
>>178読んでの感想がそれ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:54:10.99

>>196
いやいや、そんな複雑な話じゃなくて

紙にグリッドを描くか、頭の中で処理するかの違いだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:55:17.54

①模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思う
②観察ファーストだからただ単に線を写せばいいというわけではない

この２つと

＞模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準にする人

これって結びつく文章？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:56:14.08

>>198
人間の目は並行にすらついてないから、基準無しでは頭の中で並行線の処理も出来ないからなあ
そういう意味じゃ「真四角の紙」一つそのものも、一つのグリッドって言えるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:57:14.78

>>198
ますます分からん
「アタリが無ければ絵が描けない人なんだね」と同種の発言？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:57:22.76

>>200
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:58:34.98

流儀なんて自分と相性の良さそうなやり方選べばいいだろう

模写して何かに気付いて盗めるものがあれば成功

言語化できるような気付きが無かったとしても、認知能力に負荷が掛かって鍛えられたならそれも成功よ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:01:15.96

学習方法の論文では
「このやり方が身についてる」と"感じる"ものが全然効果無かったりするし
世間一般に広がってるやり方が効果悪かったりする事書かれてるから
相性良いと感じる事が身になってるかは事実として分からないし
負荷かけられて逆に能力を喪失する事もあるしなあ…
怖いよなあ勉強って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:01:28.62

バイアスからは逃げられないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:04:32.55

>>204
正しい訓練方法なんて結局分からないってことであれば、それこそ自身の判断で決めて試行錯誤するしかないわ

逃れられないバイアスを怖がって、訓練方法の選定にリソース割いても先に進まん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:06:23.74

>>200
真四角の紙もグリッドだから、そこから何分割しようが同じチーティングだということ？えぇー

グリッド描きの弊害については前スレで模写とオリ絵の違いの説明の中で話した気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:17:08.85

>>205
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:22:04.36

ここまでスルーするのってよっぽど恥ずかしい理由なんだよ…そっとしておいてあげよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:22:19.30

>>188
まず眼球が見てる物は物理的な光学現象にすぎないので目に異常がない限りそのまま投影されてるぞ
ここに脳の認識のフィルター(イメージ・先入観など)が掛かるから現実通り見えないって話なだけで
絵描きは脳のフィルターを外す訓練をするのでだんだん見たままが描けるようになってくる
簡単なやつで言えば片目で見るとかがそれに当たるわけだが