このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。
派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/
前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1679621562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part14
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/04/07(金) 16:30:17.41ID:JL8Tz4U30
211名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:25:51.82ID:eG3Yed7V0 ぼぐの言い分が間違い”ないでず!!!
み“んな無駄な反論はや”め”で全肯定しでぐだざい”っ!!!!!!
み“んな無駄な反論はや”め”で全肯定しでぐだざい”っ!!!!!!
21277
2023/04/11(火) 12:28:34.60ID:7VqVpuDr0 >>210
んー。スケールとレイヤの違う事象を混ぜて話を無駄にややこしくしてるのは戦略なのか、それとも素で混乱してるのか。
生き物の眼球は感度レンジは凄いけど解像度や歪、欠落、ノイズ弁別はいい加減なもんだぞ。殆どは脳が補完したり誤魔化したり嘘教えたりしてる。そのロジックは概ね学習で身につくらしい。
こういう話をしたいならスレチだから控えよう。
んー。スケールとレイヤの違う事象を混ぜて話を無駄にややこしくしてるのは戦略なのか、それとも素で混乱してるのか。
生き物の眼球は感度レンジは凄いけど解像度や歪、欠落、ノイズ弁別はいい加減なもんだぞ。殆どは脳が補完したり誤魔化したり嘘教えたりしてる。そのロジックは概ね学習で身につくらしい。
こういう話をしたいならスレチだから控えよう。
213名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:29:13.62ID:SWipHXTX0214名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:29:50.28ID:Kjtx+N2U0 パース君来ると一気に喧しくなるんやな
そんで平日夜と土日は静かなのなんでなん?
そんで平日夜と土日は静かなのなんでなん?
215名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:36:54.97ID:dEl17yhN0 まあ何だかんだで皆んな描く子だったから少しほっこりしてる
216名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:44:44.34ID:03KoPSnF0217名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:54:12.46ID:srQgU+nZ0 絵を描く人間って変にこだわる人多いからな
218名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 12:58:08.83ID:kSrBUyiX0 \本日のお題はグリッドです/
219名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:03:12.95ID:UWVgaXd/0 さくらももこもわろてますわ
220名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:08:04.67ID:kSrBUyiX0 グリッド描きをチーティングだと言ったことにプンスカしてるのかな
絵を描く手段の一つだから別にいいんだけど、弊害が出ることがあるよって言ってるわけ
理由はおおむね>>213さんが言ってることだよ
パース君がさ、今回の模写はグリッドを使ってるだけで使わないこともある、と言えば終わる話なんだけど。
話を聞いてるとグリッドは必須で毎回使ってる風な感じだから
それはちょっとねー、と。
絵を描く手段の一つだから別にいいんだけど、弊害が出ることがあるよって言ってるわけ
理由はおおむね>>213さんが言ってることだよ
パース君がさ、今回の模写はグリッドを使ってるだけで使わないこともある、と言えば終わる話なんだけど。
話を聞いてるとグリッドは必須で毎回使ってる風な感じだから
それはちょっとねー、と。
221名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:14:01.34ID:lXVMgEDG0 どこかに通ってて、そこのWi-Fiしかネット環境ないんやない?
222名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:26:57.22ID:LUCBcdZj0 ああ憤ってるよ、そんな事言う奴がマジでいるんかってな
そもそもデスケルやグリッドに頼ってしまってそれ無しで絵が描けません
みたいに悩んでいる奴が本当にいるんか?
俺は見た事ない
妄想の産物だろ
そもそもデスケルやグリッドに頼ってしまってそれ無しで絵が描けません
みたいに悩んでいる奴が本当にいるんか?
俺は見た事ない
妄想の産物だろ
223名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:45:39.03ID:WxTthbz+0 そういうアホな事言う奴のせいで
デスケルや測り棒で見た通りに対象を描く事をやらなくなる奴が増えると困るから
悪いけど徹底的に叩くよ
デスケルや測り棒で見た通りに対象を描く事をやらなくなる奴が増えると困るから
悪いけど徹底的に叩くよ
224名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:52:28.89ID:yr6Nkwds0225名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:57:24.32ID:Vo+rb1B50 >>224
おーい無視すんなよwww
おーい無視すんなよwww
226名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:58:11.23ID:Vo+rb1B50227名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 13:58:42.63ID:yr6Nkwds0 >>210
目の「盲点」って分かる?目ってそもそも見た光景全部を映して無いのよ
あと人によって眼球の大きさって変わるし色まで考えたらもっと広いのよ
人によってレンズが違うわけ
じゃあ「目で見る正しい現実、見たままを描く」って何・・・??
目の「盲点」って分かる?目ってそもそも見た光景全部を映して無いのよ
あと人によって眼球の大きさって変わるし色まで考えたらもっと広いのよ
人によってレンズが違うわけ
じゃあ「目で見る正しい現実、見たままを描く」って何・・・??
228名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:01:30.05ID:kSrBUyiX0 >>224
チートというと卑怯な奴みたいな意味合いに思うかもだけど
俺が言ってるのはチーティングね。筋トレのチーティングと同じような意味で言ってる
手段の一つだけど、そればかりorそれしかできないと弊害が出るよと。
なんかパース君の後援隊みたいなのが変なこと言ってるけど
さっきも言ったように、デスケルや測り棒とグリッドってちょっと違うからね
チートというと卑怯な奴みたいな意味合いに思うかもだけど
俺が言ってるのはチーティングね。筋トレのチーティングと同じような意味で言ってる
手段の一つだけど、そればかりorそれしかできないと弊害が出るよと。
なんかパース君の後援隊みたいなのが変なこと言ってるけど
さっきも言ったように、デスケルや測り棒とグリッドってちょっと違うからね
229名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:04:14.76ID:yr6Nkwds0 >>212
バイアスと同じで人間である以上は避けられない生理的な機能だからな
例えば「等しい長さで逆T字を描いてください」って言う簡単な課題すら、人間は出来ない
「絵描きだからこれは出来る」って話ではない
絵を描く人だから「人間は等しい長さで逆T字を描けない」のを知ってるから、測って描く癖があるだけ
バイアスと同じで人間である以上は避けられない生理的な機能だからな
例えば「等しい長さで逆T字を描いてください」って言う簡単な課題すら、人間は出来ない
「絵描きだからこれは出来る」って話ではない
絵を描く人だから「人間は等しい長さで逆T字を描けない」のを知ってるから、測って描く癖があるだけ
230名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:13:22.59ID:yr6Nkwds0 >>220
いや、何を言ってるかよく分からないのが正直なところ
独自の考えは凄く読み取りにくい
出来れば自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberとか出して欲しい
「ちょっとねー」の後は何・・・?
いや、何を言ってるかよく分からないのが正直なところ
独自の考えは凄く読み取りにくい
出来れば自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberとか出して欲しい
「ちょっとねー」の後は何・・・?
231名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:15:23.42ID:srQgU+nZ0 なんか1終わった感じだな
いやまあ最初から終わってたけどさw
いやまあ最初から終わってたけどさw
232名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:18:19.53ID:kSrBUyiX0 >>230
自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberて。
自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberて。
233名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:19:02.96ID:yr6Nkwds0 >>232
この場合の自分は二人称の自分
この場合の自分は二人称の自分
234名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:20:26.94ID:Ij5VUufC0235名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:23:11.38ID:yr6Nkwds0 「グリッドに頼ってたらグリッド使わないで絵が描けなくなるよ」の意味もよく分からん
具体例頼むわ
具体例頼むわ
236名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:24:53.17ID:yr6Nkwds0 例えば6.5頭身のキャラがいて普通に立ち絵を描こうとする
頭のサイズ決める、この格子(頭のサイズ)を基準に股下までの位置を決める、地面を決める
??「グリッドに頼って描いたね、そればかりやってるとグリッドに頼らないと絵が描けなくなるよ」
俺「????????????」
頭のサイズ決める、この格子(頭のサイズ)を基準に股下までの位置を決める、地面を決める
??「グリッドに頼って描いたね、そればかりやってるとグリッドに頼らないと絵が描けなくなるよ」
俺「????????????」
237名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:54:43.81ID:2NiPbwUC0 すごい…??と脳内会話している…
238名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:55:36.03ID:yr6Nkwds0 独自の理論で具体例かかないとこうなる
考えたらずの人の脳内をドンピシャで当てるエスパー伊藤じゃないんだよ俺は…
考えたらずの人の脳内をドンピシャで当てるエスパー伊藤じゃないんだよ俺は…
239名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 14:58:18.17ID:aZiH3S2z0 1分かからず返す所みるにリロードしまくって待ち構えていたと思うとかわいいとさえ思うえるよねもぅ
240名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:02:55.92ID:yr6Nkwds0 怒らないでくださいね
自分と同じような事言ってる人がピンとこない時点で独自理論なので出来れば黙ってて欲しいんですよ~
自分と同じような事言ってる人がピンとこない時点で独自理論なので出来れば黙ってて欲しいんですよ~
241名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:07:31.49ID:dEl17yhN0 模写でグリッド使うのも使わんのも普通だろ
どっちもおかしくない
目測で描ききれないからグリッド使ってんだろ?と言われたら、その通りじゃん
それだけ
それでマウント取って来るやつがいても別に「ふーん感じ悪いな」としか
何か言い返してやりたいのは分かるけど、つまんねえ言葉尻でスレ消費してんの、みっともねーぞ
どっちもおかしくない
目測で描ききれないからグリッド使ってんだろ?と言われたら、その通りじゃん
それだけ
それでマウント取って来るやつがいても別に「ふーん感じ悪いな」としか
何か言い返してやりたいのは分かるけど、つまんねえ言葉尻でスレ消費してんの、みっともねーぞ
242名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:16:24.75ID:yr6Nkwds0 ああ、マウント取るのが目的だったん?w
そもそも論として、人間の目ってバイアスかかるから、
目測では誰もが書き移せないしそれは生物学的な機能だよね?ってのはみんな共通認識だと思ってたので
そういう考えする人がいる事に驚いたわすまんすまん
「俺は絵を描く時に鏡なんて使わないぜ!」とか言うのも確かに自由だよな、分かるわ
そもそも論として、人間の目ってバイアスかかるから、
目測では誰もが書き移せないしそれは生物学的な機能だよね?ってのはみんな共通認識だと思ってたので
そういう考えする人がいる事に驚いたわすまんすまん
「俺は絵を描く時に鏡なんて使わないぜ!」とか言うのも確かに自由だよな、分かるわ
243名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:20:37.91ID:yr6Nkwds0 >何か言い返してやりたいのは分かるけど
すまん、俺は純粋に絵の話されてると思ったから
俺「どういう事?主張が分からん、具体的に何?」←絵の話をしようとしてる
よく分からない人「~使うのはあ!これだからあ!」←マウンティングが目的
確かにこれじゃ会話にならんよな、すまんすまん
みんなも絵の話が出来ない人は無視して良いよ!これから無視しよ!約束な
すまん、俺は純粋に絵の話されてると思ったから
俺「どういう事?主張が分からん、具体的に何?」←絵の話をしようとしてる
よく分からない人「~使うのはあ!これだからあ!」←マウンティングが目的
確かにこれじゃ会話にならんよな、すまんすまん
みんなも絵の話が出来ない人は無視して良いよ!これから無視しよ!約束な
244名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:22:07.52ID:kf7E3P4+0245名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:44:16.96ID:AvrhYBUY0 100レス以上投稿してレスバしているPart★123の方が面白い定期
246名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:47:03.50ID:kSrBUyiX0 頭の位置を基準(1グリッド)として頭身等を決めていくのはグリッド描きとは言わないでしょ
君が最初に言ってたのって、紙を1グリッドとしてそれを縦横に16分割したグリッドを
元絵に当てがって、サイズや位置関係を間違わないように描いていこーってことでしょ
>>10で模写のルールとして言ってるグリッドの意味を
ちょっとずつズラそうとしてるのかなーという感じがする
君が最初に言ってたのって、紙を1グリッドとしてそれを縦横に16分割したグリッドを
元絵に当てがって、サイズや位置関係を間違わないように描いていこーってことでしょ
>>10で模写のルールとして言ってるグリッドの意味を
ちょっとずつズラそうとしてるのかなーという感じがする
247名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:49:10.66ID:wMKZy7Hu0248名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:54:12.65ID:kSrBUyiX0 でもたしかに、ジムでチーティングしてる人にわざわざ声掛けるかって言われたらかけないな。。
どうやるかはその人の自由だし、どのレベルのトレーニングをするかも自由だしね
余計なお世話というやつだった。すまぬ
どうやるかはその人の自由だし、どのレベルのトレーニングをするかも自由だしね
余計なお世話というやつだった。すまぬ
249名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:57:17.00ID:yr6Nkwds0 ん?じゃあ模写する時に頭のサイズを1グリッドと置いてそれにあわせた格子作ればグリッド描きにならないってこと?w
250名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 15:58:44.62ID:yr6Nkwds0251名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:01:21.04ID:kSrBUyiX0 >>250
そのトレーニングがどうして効果がないかちょっと説明してみて
そのトレーニングがどうして効果がないかちょっと説明してみて
252名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:02:58.12ID:yr6Nkwds0253名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:07:52.55ID:kSrBUyiX0254名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:08:19.49ID:yr6Nkwds0 俺は賢いから多分「グリッド使って綺麗な模写が出来るようになってもオリジナルの時に同じクオリティで作れるわけじゃない」
的な事が言いたいんじゃないのって推測してあげられるけどさあ
もしそうだとしたらアホの極みでは?
模写は創作のための練習、オリジナルは創作 目的が別方向でしょ
練習=学習効率で考えるべきで模写した結果より過程が重要
創作=作品の出来で考えるべきで過程(≠文脈)より結果の方が重視されがち
では?
的な事が言いたいんじゃないのって推測してあげられるけどさあ
もしそうだとしたらアホの極みでは?
模写は創作のための練習、オリジナルは創作 目的が別方向でしょ
練習=学習効率で考えるべきで模写した結果より過程が重要
創作=作品の出来で考えるべきで過程(≠文脈)より結果の方が重視されがち
では?
255名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:09:33.31ID:yr6Nkwds0256名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:16:18.69ID:kSrBUyiX0257名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:19:00.86ID:yr6Nkwds0258名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:20:03.61ID:yr6Nkwds0 「ん?それどういう事?具体例ヨロ」って言われていつもそこで止まるの
考えの浅さが浮き彫りにされてるの自覚した方が良いぞ
具体例は思い浮かべながら喋ってくれ
考えの浅さが浮き彫りにされてるの自覚した方が良いぞ
具体例は思い浮かべながら喋ってくれ
259名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:30:01.66ID:yr6Nkwds0260名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:31:47.70ID:yr6Nkwds0 頭身を測る方がよっぽど細かいグリッドになるだろ…
頭頂-股下-カカトで分割するとグリッドになって
頭身測るのはグリッドにならないってどういう事だよ
後者の方がよっぽど細かいだろ…
頭頂-股下-カカトで分割するとグリッドになって
頭身測るのはグリッドにならないってどういう事だよ
後者の方がよっぽど細かいだろ…
261名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:32:28.36ID:yr6Nkwds0 頼む!頭が悪い人はそれを自覚して喋らないで!
黙って「自分と同じ意見の有名人」を見つけてその人の発言コピペして!
そっちの方がよっぽど分かりやすいから!
黙って「自分と同じ意見の有名人」を見つけてその人の発言コピペして!
そっちの方がよっぽど分かりやすいから!
262名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:32:54.42ID:kSrBUyiX0 グリッドに頼ってたせいでグリッドなしで絵が描けなくなった例をネットで探してこいってこと?
やだよーそんな面倒なこと。
>>250
このトレーニングでさ
EZバーの山の部分を握ってるじゃん
せっかくプリーチャー台に肩と腕を固定して、二頭筋に集中しようとしてるのに
この握り方だと挙げた時に手の中でバーが回転するでしょ
回転を防ごうとして握力が働くと前腕に負荷が逃げるじゃん、そうなるとプリ―チャーである意味がなくなる
だからあんまり効果がない、と言うことが出来るよ(無理やり)
右側の君の反論も聞いてみたい
やだよーそんな面倒なこと。
>>250
このトレーニングでさ
EZバーの山の部分を握ってるじゃん
せっかくプリーチャー台に肩と腕を固定して、二頭筋に集中しようとしてるのに
この握り方だと挙げた時に手の中でバーが回転するでしょ
回転を防ごうとして握力が働くと前腕に負荷が逃げるじゃん、そうなるとプリ―チャーである意味がなくなる
だからあんまり効果がない、と言うことが出来るよ(無理やり)
右側の君の反論も聞いてみたい
263名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:34:28.32ID:yr6Nkwds0264名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:42:00.02ID:yr6Nkwds0 うーん
調べてるけど全然出てこないなあ
言ってる本人も独自の理論っぽい事を言ってるのは理解してるっぽし
股下で分割してもグリッドという定義を持ち出したかと思えば手のひら返ししてくるし
元々大して考えてなさそうだなあ…
調べてるけど全然出てこないなあ
言ってる本人も独自の理論っぽい事を言ってるのは理解してるっぽし
股下で分割してもグリッドという定義を持ち出したかと思えば手のひら返ししてくるし
元々大して考えてなさそうだなあ…
265名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:43:09.51ID:yr6Nkwds0 「模写は出来るんですけどオリジナルが描けないんです」って人は間違いなくいるよ
でも模写は練習でオリジナルは創作だから求められる技術は別なんだよね
で、じゃあこの人に「もしかして君は模写する時にグリッド使ってるかい?使ってる?じゃあまずグリッド無しで模写しよう!」
とかアドバイスする?
マジで言う??
でも模写は練習でオリジナルは創作だから求められる技術は別なんだよね
で、じゃあこの人に「もしかして君は模写する時にグリッド使ってるかい?使ってる?じゃあまずグリッド無しで模写しよう!」
とかアドバイスする?
マジで言う??
266185
2023/04/11(火) 16:46:51.83ID:+CbprA9V0 俺はその通ってた予備校でなんでデスケル使わないのか聞いたら確か>>213的な事を言われたんだった気がする
でもって測り棒や鉛筆で測るのはむしろしっかりやれって方針だった
これは想像なんだがデスケル使って構図もバランスも測って描くよりも目測でそれが出来るようになれって事だったのかなと思う
当時ガキンチョだった自分はへーそうなんだで特に疑問にも思わず従って描いてた
故に俺はデスケル持ってなかったしデスケル無しでしかデッサンしたこと無い
ただ持ってるやつも使ってる人もいたしデスケルを使う事そのものを否定する意図もないよ
ちゃんと測って描くほうが正しい絵が描けるのは当然の事だし
でもって測り棒や鉛筆で測るのはむしろしっかりやれって方針だった
これは想像なんだがデスケル使って構図もバランスも測って描くよりも目測でそれが出来るようになれって事だったのかなと思う
当時ガキンチョだった自分はへーそうなんだで特に疑問にも思わず従って描いてた
故に俺はデスケル持ってなかったしデスケル無しでしかデッサンしたこと無い
ただ持ってるやつも使ってる人もいたしデスケルを使う事そのものを否定する意図もないよ
ちゃんと測って描くほうが正しい絵が描けるのは当然の事だし
267名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:52:21.98ID:yr6Nkwds0 予備校だと美大入試が前提で
入試デッサンはデスケル禁止のところあるとかそういう話ちらっと聞いた気がしなくもないけど
そういう絡みとは違って?
入試デッサンはデスケル禁止のところあるとかそういう話ちらっと聞いた気がしなくもないけど
そういう絡みとは違って?
268名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:53:06.98ID:kSrBUyiX0 >>265
言わないよー
言わないよー
269名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:54:25.66ID:yr6Nkwds0270名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:56:05.76ID:yr6Nkwds0271名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:57:20.29ID:+CbprA9V0272名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 16:58:26.91ID:kSrBUyiX0 >>270
誰かと言われると君のことじゃないの?
誰かと言われると君のことじゃないの?
273名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:01:39.48ID:yr6Nkwds0274名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:05:33.69ID:+CbprA9V0 >>273
まあそういう理由だったとしたらデスケル使ってるとデスケル無しじゃ描けなくなるの意味もまあ納得だわな
まあそういう理由だったとしたらデスケル使ってるとデスケル無しじゃ描けなくなるの意味もまあ納得だわな
275名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:07:01.38ID:kSrBUyiX0276名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:10:39.98ID:yr6Nkwds0277名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:11:33.45ID:yr6Nkwds0 「あなたが言ってる事の具体例を出してください」は
俺が自分に有利なボールを投げてるんじゃなくて
お前がボールちゃんと投げろって言われてんだけど…
俺が自分に有利なボールを投げてるんじゃなくて
お前がボールちゃんと投げろって言われてんだけど…
278名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:19:48.35ID:kSrBUyiX0279名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:27:15.10ID:yr6Nkwds0 ?
じゃあ「自分の経験としてグリッド模写し続けて、グリッド無しで描くとこうなりました」
という何かしらの実体験がある・・・ってコト?
それ語れば良くない?
じゃあ「自分の経験としてグリッド模写し続けて、グリッド無しで描くとこうなりました」
という何かしらの実体験がある・・・ってコト?
それ語れば良くない?
280名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:28:17.04ID:+CbprA9V0 まあ無理くり話繋げると
寺田克也がたしか電車クロッキーを日常的にやっててそれが滅茶苦茶上手いわけだが
コツはなんですかって話で如何に「脳内グリッド」を持てるかどうかだって話してたな
電車の中じゃデスケルかざして測る訳にも行かないから脳内にグリッドを意識してそのグリッドに従った脳内座標を元にして描くんだそうだ
この話は俺的にはすごくしっくり来る話だし道具に頼らずに目測を鍛えろって話でもあるんだと思うよ
寺田克也がたしか電車クロッキーを日常的にやっててそれが滅茶苦茶上手いわけだが
コツはなんですかって話で如何に「脳内グリッド」を持てるかどうかだって話してたな
電車の中じゃデスケルかざして測る訳にも行かないから脳内にグリッドを意識してそのグリッドに従った脳内座標を元にして描くんだそうだ
この話は俺的にはすごくしっくり来る話だし道具に頼らずに目測を鍛えろって話でもあるんだと思うよ
281名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:28:30.27ID:yr6Nkwds0 別に「俺はグリッド模写して上手に描けると思ったけど、グリッド無しでオリジナル描いたらかけなかった。
グリッド模写の弊害がある」とか言うのは良いんだよ
でもそれ言ったら方向性違うじゃんって>>254で置き論破されるからな
違う事いうの期待してるぞ、頑張れ
グリッド模写の弊害がある」とか言うのは良いんだよ
でもそれ言ったら方向性違うじゃんって>>254で置き論破されるからな
違う事いうの期待してるぞ、頑張れ
282名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:35:00.13ID:yr6Nkwds0 しかもさぁー
これグリッドめっちゃ置いて1つのグリッド毎に右から左しました、この模写はどうですか、という話じゃなくて
「頭とつま先までの長さを測って、股下で分割しました」
というたった2分割の話に「それじゃ絵描きとして天井が近いねー」とか言ってるわけでしょ?
流石に意味わかんなくない?
これグリッドめっちゃ置いて1つのグリッド毎に右から左しました、この模写はどうですか、という話じゃなくて
「頭とつま先までの長さを測って、股下で分割しました」
というたった2分割の話に「それじゃ絵描きとして天井が近いねー」とか言ってるわけでしょ?
流石に意味わかんなくない?
283名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:40:52.69ID:a7huDP1z0 君らほんまレスバ楽しそうやね
読んでないけどハイハイすごいすごいしとけばいい感じ?
読んでないけどハイハイすごいすごいしとけばいい感じ?
284名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:44:42.10ID:kSrBUyiX0 >>280
寺田さんがペンで一発描きするスタイルって最初からそうだったのか、途中で変わったのかな
単純に時短になるし、あのレベルで描けたら楽しいだろうなーと思う
https://imgur.com/sjGmyfI.jpg
一発描きの練習なんだけど、やってる時は箱をベースにして空間の中に線を引いてるイメージがあるね
グリッドっていうと、紙にペッと張り付ける2Dのイメージがあるんだけど
たぶん寺田さんが言ってるのってグリッドのついた空間イメージのことだと思う
寺田さんがペンで一発描きするスタイルって最初からそうだったのか、途中で変わったのかな
単純に時短になるし、あのレベルで描けたら楽しいだろうなーと思う
https://imgur.com/sjGmyfI.jpg
一発描きの練習なんだけど、やってる時は箱をベースにして空間の中に線を引いてるイメージがあるね
グリッドっていうと、紙にペッと張り付ける2Dのイメージがあるんだけど
たぶん寺田さんが言ってるのってグリッドのついた空間イメージのことだと思う
285名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:47:27.82ID:kSrBUyiX0 >>282
最初に君が16分割と言ってるのをつついたんだけども、なんで2分割まで減ってるのー
最初に君が16分割と言ってるのをつついたんだけども、なんで2分割まで減ってるのー
286名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:47:53.87ID:yr6Nkwds0 デジ絵が主流になってから
絵の上手さって見る力があって調整を繰り返してフィニッシュ出来る能力で語られるのをよく見るけど
古い人間だと一発描き出来る能力とか頭の中でササっと思いついたもの出力できる能力に憧れてそう
絵はコミュニケーションの道具の一つでしかないという事を勉強した方がよさそう
絵の上手さって見る力があって調整を繰り返してフィニッシュ出来る能力で語られるのをよく見るけど
古い人間だと一発描き出来る能力とか頭の中でササっと思いついたもの出力できる能力に憧れてそう
絵はコミュニケーションの道具の一つでしかないという事を勉強した方がよさそう
287名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:48:25.76ID:yr6Nkwds0288名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:48:38.74ID:dEl17yhN0 どう見ても
お前まだ補助輪外れてねーのかよw
みたいなマウント取りに過ぎないんだけどなあ
言い負かすための揚げ足取りなんかやめて、実のあること話せや
どうすりゃグリッドで補ってる認知を鍛えて、空間把握能の地力を上げられる?みたいな
お前まだ補助輪外れてねーのかよw
みたいなマウント取りに過ぎないんだけどなあ
言い負かすための揚げ足取りなんかやめて、実のあること話せや
どうすりゃグリッドで補ってる認知を鍛えて、空間把握能の地力を上げられる?みたいな
289名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:52:17.19ID:yr6Nkwds0 だからじゃあグリッド模写での弊害の具体的イメージを…って俺は聞いてるんだけど…
290名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:52:33.32ID:kSrBUyiX0291名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 17:59:35.44ID:dEl17yhN0292名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:02:35.82ID:yr6Nkwds0 >>290
今は模写の話してんじゃないの?
「創作の話」ならまあ例えば
ベクタ線調整とか、左右反転で形取ったりとか、
左右対称定規使ったりとかに「君はお助けアイテム使ってんだねー補助輪とれるといいねー」って言うのはまあ分かるんよ
今って練習のための模写の話っしょ?なんで補助輪の概念が出てくる余地がある?
今は模写の話してんじゃないの?
「創作の話」ならまあ例えば
ベクタ線調整とか、左右反転で形取ったりとか、
左右対称定規使ったりとかに「君はお助けアイテム使ってんだねー補助輪とれるといいねー」って言うのはまあ分かるんよ
今って練習のための模写の話っしょ?なんで補助輪の概念が出てくる余地がある?
293名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:03:24.73ID:Lv4lIeWn0 まあデスケル使っても狂うんだけどなw
狂う所以は輪郭じゃねえんだよ って話だな
まあ好きに描けよ決まりなんてねえんだからよ
狂う所以は輪郭じゃねえんだよ って話だな
まあ好きに描けよ決まりなんてねえんだからよ
294名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:05:08.96ID:yr6Nkwds0 これほんと意味が分からないんだけど
俺「模写すっから頭からつま先まで測って股下で2分割した」
マウンティングマン「補助輪とれるといいねー----」
これどういうマウンティングなの?素で分からん
誰か解説して
俺「模写すっから頭からつま先まで測って股下で2分割した」
マウンティングマン「補助輪とれるといいねー----」
これどういうマウンティングなの?素で分からん
誰か解説して
295名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:06:20.48ID:yr6Nkwds0 たぶん「ちゃんと測る」って癖つけないと一生手癖マンから抜け出せないと思うぞ
俺はそっちの方が限界近いと思う
特に独学でやってるわけでしょ?この世界他人の意見を聞き入れない人間が伸びる事ってあんの?
俺はそっちの方が限界近いと思う
特に独学でやってるわけでしょ?この世界他人の意見を聞き入れない人間が伸びる事ってあんの?
296名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:18:31.06ID:kSrBUyiX0 測るのは測るんだけど、
元絵に張り付けたグリッドを参照するのか、頭の中でグリッドを処理するのかっていう違いがあるだけだよー
https://imgur.com/ME4IRAg.jpg
こういう複雑な形を模写するの大変だけど、その大変なことを頭で考えてやるからこそ練習になるんじゃん?と言いたいの
そんだけー。
元絵に張り付けたグリッドを参照するのか、頭の中でグリッドを処理するのかっていう違いがあるだけだよー
https://imgur.com/ME4IRAg.jpg
こういう複雑な形を模写するの大変だけど、その大変なことを頭で考えてやるからこそ練習になるんじゃん?と言いたいの
そんだけー。
297名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:23:17.36ID:xl+K8g0K0 初心者に教える時に使う用語として用いるならわかるけど、自分はこうやってる(ドヤァ)は補助輪言われるよそりゃ
298名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:31:33.58ID:FokLNCnl0 1みたいな奴がいっぱいいて草
299名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:43:34.39ID:srQgU+nZ0 18時を少し越えたな
300名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:50:34.30ID:9si526RA0301名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:52:14.74ID:/M25ynSV0 ここは1君のヲチスレなんですよ!
302名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 18:56:04.69ID:srQgU+nZ0 もうそれもそろそろお役御免になりそうだけどな
303名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:01:28.24ID:/M25ynSV0 かわいそう。きっと泣いてるよ1君みんなひどい
304名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:05:39.34ID:srQgU+nZ0 あくびしながら野球見てるよ
305名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:07:59.07ID:/M25ynSV0 1君はそんな人じゃない!プロ野球から力をもらって頑張る子だよ!
306名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:14:53.67ID:dEl17yhN0 1って誰だっけ?
307名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:16:10.20ID:/M25ynSV0 こらー!ヽ(`Д´)ノ
308名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:19:20.78ID:/M25ynSV0 許せないひどい裏切りだよこんなの
309名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:20:45.30ID:srQgU+nZ0 終わるならいいじゃん
310名無しさん@お絵かき中
2023/04/11(火) 19:21:14.87ID:gEc3dq4M0 取り敢えずID真っ赤にしてる人は読まずにIDをNG登録するのオススメ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています