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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part14

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2023/04/07(金) 16:30:17.41ID:JL8Tz4U30
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1679621562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/08(土) 22:11:07.20ID:HPn5czBy0
信じるか信じないかあなた次第どうなるかは1君次第
2023/04/08(土) 23:37:00.01ID:q14sxgUh0
寒っ
2023/04/08(土) 23:46:24.08ID:Tvi6QQgN0
パース君は土日は花見で忙しいのかな
俺も明日は作業できないので貼るの月曜になるー
2023/04/09(日) 00:00:14.07ID:QGTXT/wN0
>>55
遅レスで申し訳ない、きょにう速報のバナーすごい好きなんだけど
あのタイトルロゴって手書き?それとも何かのフォント?
150114
垢版 |
2023/04/09(日) 00:28:20.89ID:D9sMERma0
>>120
なるほど自分とは捉え方が違うみたい
ありがとう
2023/04/09(日) 00:29:06.87ID:2hoIc+290
>>149
851テガキカクットっていうフリーフォント
作者さんのご厚意でライセンスかなりゆるいのであんしん
2023/04/09(日) 01:08:45.36ID:pX8Jmul50
パース君はニートでネット制限されてるから親がいる時間はネットできないんだよ
2023/04/09(日) 06:54:19.78ID:O5C4rDFB0
涙ぐましい努力だね
2023/04/09(日) 06:58:26.66ID:O5C4rDFB0
線も相変わらずきったねえなあ
何で消しゴムのケース全部剥いじゃうんだ?
2023/04/09(日) 08:29:00.54ID:wJUbwd8x0
>>152
なんかそんな気がするわ
現れるのがほぼ決まった時間帯の平日昼間のみ、夜と土日はダンマリって夜勤職とかじゃなさそう
2023/04/09(日) 08:53:37.34ID:M4wYgfxL0
初心者イラスト練習日記 2021/04/14(水) 01:27:48.06
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/

あと5日で3周年
バナーは1枚でも完成しましたでしょうか…
2023/04/09(日) 14:29:56.41ID:hf2rGC1l0
サイトの方は順調?一向に完成しないのに?
2023/04/09(日) 15:33:33.13ID:Oxk/4+h60
めちゃくちゃ久しぶりにきたけど、AIあるしもうそれでよくね?って言えるようになっちゃったな
2023/04/09(日) 16:30:17.44ID:QGTXT/wN0
>>156
ざっくりと1スレ目の100番までで必要なアドバイスは概ね出揃ってる気がする

あとは練習するかしないかの単純な問題でしかない
2023/04/09(日) 16:31:05.56ID:QGTXT/wN0
>>151
サンキュー 俺も使わせてもらおう
2023/04/09(日) 22:08:08.80ID:iBo30dSN0
パースニキの模写ってどれなん?
2023/04/09(日) 22:25:53.18ID:KePbsvKj0
アンフェアだから無いよ
2023/04/10(月) 06:46:51.92ID:QyA8G6Pc0
全然練習している気しないし頑張っているように見えないんだけれど…
2023/04/10(月) 07:43:40.22ID:qefVp9HJ0
明日からと書いてるだけで毎日頑張るとは言ってませんよね
2023/04/10(月) 09:47:27.52ID:CMl1WZoK0
入れ替えた心も今までと同じスペックだからね…
2023/04/10(月) 10:17:36.58ID:5Po+IZWY0
~30年後~
すいませんご飯食べて野球見て寝てました明日から心を入れ替えて1日1個箱描きます
167名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/10(月) 10:42:19.76ID:x40zs9wp0
パース君まだ出てきてないのか。模写がんばってるのかな
その後はオリジナル絵の出しっこするのも面白そう

しかし1は終わってんね
3年間まともな練習に取り組んでたなら
絵描きとして模写の発表会に参加してるような世界線もあったのかもしれない
2023/04/10(月) 10:42:48.99ID:tXJf8zQL0
無きにしも非ず
2023/04/10(月) 11:40:19.74ID:GeYpaLYd0
でも皆さんが効率よい指導を出来ていればサボったりしませんよね
170名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/10(月) 12:18:02.18ID:x40zs9wp0
パース君は大上段に構えて全方位を挑発してた手前、半端なものは出せないというのはありそう
2023/04/10(月) 12:29:24.75ID:XFT+Or0h0
パースくん>>84なんじゃないの?
2023/04/10(月) 18:21:06.47ID:yjVXPQ4C0
どしたん?きょうえらく静かやん
2023/04/10(月) 18:37:45.08ID:N3txWkSp0
あれ?パース君今日もいないの?
絵楽しみにしてたのになあ
若しくは昨日のニートやろって書き込みに噛み付いてくるかと思ってたのに
2023/04/10(月) 19:08:48.25ID:w6BQCMMy0
平和になって何より
2023/04/11(火) 01:10:34.41ID:kiCQDaaL0
アタオカな奴ってこんな感じで一過性ですぐに消えていくんだけど
それだけに続いている(もう終わってる?)1は凄かった
2023/04/11(火) 09:06:56.94ID:yr6Nkwds0
https://imgur.com/MVGSLJM
すまんすまん
今こんな感じで進めてるから安心してくれ、剣の部分が難しくてな
明日か明後日には完成させて続いて>>3やるわ
2023/04/11(火) 09:11:44.77ID:srQgU+nZ0
卑猥な頭頂部だな
2023/04/11(火) 09:11:51.91ID:yr6Nkwds0
あとみんなで同じ奴を描き始めると作品の完成度で勝負したくなるかもしれないけど
模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思うぞ

「12時間円柱を描き続けた話」にも描いてあったけど
>デッサンは完成させようと思ってはいけない、雑になると言われたこと
これにも共通するけど観察ファーストだから
ただ単に線を写せばいいというわけではないんだよね、うん
2023/04/11(火) 09:14:37.27ID:gbfUgboc0
パース君規制引っかかるだけじゃない?
2023/04/11(火) 09:19:44.98ID:yr6Nkwds0
>>105
俺は模写する時は自分がイチからこれを描けるかって考えながらやってるから
観察→良いと思ったところの羅列(学びたい事を言語化)→棒人間(動きのドローイング)→箱人間~って過程は最低でも踏んでる
箱にしないと何がどっち向いてるか分かりにくいじゃん(じゃん)
2023/04/11(火) 09:29:54.34ID:yr6Nkwds0
>>78
人間はそもそも何かしら道具とか(デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転)使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない


で、何をどう使うかは目的によるんじゃないかな
ささっとシルエットだけとって塗りだけ覚えたいって人はグリッド増やして良いと思うし
立体感を覚えたいなら構造を考えた方が良いと思う
まーでもデッサンの先生に聞くと、グリッドはとにかく引け鏡使え逆にして形を整えろって教え方してる人もいるから
実際のところ何が力になって何が力になってないのか分からんね



今回は立ち絵だから頭とカカトと股下までは測った線のみを基準にしてるけど
完成された一枚絵の模写する時は最低でも4分割グリッド引いとかないと構図の理解進まないじゃん(じゃん)
でも書いてて思ったけど股下まで測って結局そこから縦分割線は考えるから、やってる事4分割と一緒だな笑笑
2023/04/11(火) 10:08:26.07ID:4mEJhHV70
パースを使うとか頭悪そうな言葉やな
2023/04/11(火) 10:10:20.03ID:YEIXwYdl0
>>176
土日何してたの?
2023/04/11(火) 10:12:22.63ID:yr6Nkwds0
>>182
誰が言ってるの!?
2023/04/11(火) 10:38:01.75ID:UYi7Q4T40
俺が予備校通ってたときはデスケルとかグリッドとか全然教わらなかったけどなあ
デスケル持ってる人もいたけど大して使ってるとこ見たことなかったし教員は割とアンチデスケルな感じだった
鉛筆とか測り棒使えって言われた事はあったけどあまりうるさく言われた事なかった
形の狂いとかの指摘は当然受けたけど結局トータルの完成度で評価されたから
どっちかって言うと描けりゃ何でもいいからとにかく描けって感じだったよ
2023/04/11(火) 10:57:33.99ID:zMPUN1ay0
人間はそもそも何かしら道具とか(デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転)使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

これにはフィンセント・ファン・ゴッホもヨハネス・フェルメールもニッコリ
2023/04/11(火) 11:01:23.87ID:nzFEMo8C0
レオナルド・ダ・ヴィンチ「ほんまそれ」
2023/04/11(火) 11:23:54.67ID:yr6Nkwds0
何が言いたいかいまいち分からないけど
そもそも論として人間の目は情報を合成してそれっぽく見せてるから
現実をちゃんと反映させた像や形が写ってるわけじゃないんだぞ
2023/04/11(火) 11:33:05.17ID:srQgU+nZ0
>>185
教える人によってだいぶ変わるよなあ
2023/04/11(火) 11:39:48.85ID:kSrBUyiX0
>>181
グリッド使わないと模写ができない、ということね
別に使って良いといえば良いんだけど、うーん。初心者がどうしても形が取れない時のチーティング的なアイテムかなーと思うよ
グリッドとデスケルは用途が違うと思う。左右反転はじゃんじゃん使うよ
2023/04/11(火) 11:41:24.45ID:Pp33+DqM0
はいそうですね って言ってやりゃあなぁ

絶対引かんぞそいつ
2023/04/11(火) 11:41:49.25ID:yr6Nkwds0
>>190
ごめん、意味が分からんw
2023/04/11(火) 11:43:21.22ID:yr6Nkwds0
>>191
引くも何も、何を言われてるか(突っ込まれてるか)全く分からんので説明して欲しいんだよな毎回
2023/04/11(火) 11:43:47.44ID:srQgU+nZ0
よほどの大作でも無い限りあまりグリッドとか使わないけどな
2023/04/11(火) 11:48:17.62ID:kSrBUyiX0
>>185
日本画やデザイン系の人はきっちり形を合わせるイメージで
造形の人とかは形の狂いよりも存在感みたいなのを重視するイメージがある

模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準みたいに言う人がいるけど、パース君はそういうタイプなのかもしれない
2023/04/11(火) 11:51:13.96ID:yr6Nkwds0
よく分からんが例えばある線画を16分割してそれぞれのグリッド毎に線を読み取って1個ずつ完成させていくとか
そういうやり方をチートって言ってんじゃないの?


股下と頭頂の比率を測って重心から垂直線を引いた場合でも四分割グリッドって言われたらそれまでじゃない?
というか何も測らず描くことを模写だと思ってる?
2023/04/11(火) 11:52:35.92ID:yr6Nkwds0
>>195
>>178読んでの感想がそれ?
2023/04/11(火) 11:54:10.99ID:kSrBUyiX0
>>196
いやいや、そんな複雑な話じゃなくて

紙にグリッドを描くか、頭の中で処理するかの違いだよ
2023/04/11(火) 11:55:17.54ID:yr6Nkwds0
①模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思う
②観察ファーストだからただ単に線を写せばいいというわけではない

この2つと

>模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準にする人

これって結びつく文章?
2023/04/11(火) 11:56:14.08ID:yr6Nkwds0
>>198
人間の目は並行にすらついてないから、基準無しでは頭の中で並行線の処理も出来ないからなあ
そういう意味じゃ「真四角の紙」一つそのものも、一つのグリッドって言えるな
2023/04/11(火) 11:57:14.78ID:yr6Nkwds0
>>198
ますます分からん
「アタリが無ければ絵が描けない人なんだね」と同種の発言?
2023/04/11(火) 11:57:22.76ID:YEIXwYdl0
>>200
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの?
2023/04/11(火) 11:58:34.98ID:dEl17yhN0
流儀なんて自分と相性の良さそうなやり方選べばいいだろう

模写して何かに気付いて盗めるものがあれば成功

言語化できるような気付きが無かったとしても、認知能力に負荷が掛かって鍛えられたならそれも成功よ
2023/04/11(火) 12:01:15.96ID:yr6Nkwds0
学習方法の論文では
「このやり方が身についてる」と"感じる"ものが全然効果無かったりするし
世間一般に広がってるやり方が効果悪かったりする事書かれてるから
相性良いと感じる事が身になってるかは事実として分からないし
負荷かけられて逆に能力を喪失する事もあるしなあ…
怖いよなあ勉強って
2023/04/11(火) 12:01:28.62ID:yr6Nkwds0
バイアスからは逃げられないからね
2023/04/11(火) 12:04:32.55ID:dEl17yhN0
>>204
正しい訓練方法なんて結局分からないってことであれば、それこそ自身の判断で決めて試行錯誤するしかないわ

逃れられないバイアスを怖がって、訓練方法の選定にリソース割いても先に進まん
2023/04/11(火) 12:06:23.74ID:kSrBUyiX0
>>200
真四角の紙もグリッドだから、そこから何分割しようが同じチーティングだということ?えぇー

グリッド描きの弊害については前スレで模写とオリ絵の違いの説明の中で話した気がする
2023/04/11(火) 12:17:08.85ID:mt0WpLSy0
>>205
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの?
2023/04/11(火) 12:22:04.36ID:xYSBAUdJ0
ここまでスルーするのってよっぽど恥ずかしい理由なんだよ…そっとしておいてあげよ
210名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:22:19.30ID:SWipHXTX0
>>188
まず眼球が見てる物は物理的な光学現象にすぎないので目に異常がない限りそのまま投影されてるぞ
ここに脳の認識のフィルター(イメージ・先入観など)が掛かるから現実通り見えないって話なだけで
絵描きは脳のフィルターを外す訓練をするのでだんだん見たままが描けるようになってくる
簡単なやつで言えば片目で見るとかがそれに当たるわけだが
211名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:25:51.82ID:eG3Yed7V0
ぼぐの言い分が間違い”ないでず!!!
み“んな無駄な反論はや”め”で全肯定しでぐだざい”っ!!!!!!
21277
垢版 |
2023/04/11(火) 12:28:34.60ID:7VqVpuDr0
>>210
んー。スケールとレイヤの違う事象を混ぜて話を無駄にややこしくしてるのは戦略なのか、それとも素で混乱してるのか。
生き物の眼球は感度レンジは凄いけど解像度や歪、欠落、ノイズ弁別はいい加減なもんだぞ。殆どは脳が補完したり誤魔化したり嘘教えたりしてる。そのロジックは概ね学習で身につくらしい。

こういう話をしたいならスレチだから控えよう。
213名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:29:13.62ID:SWipHXTX0
>>196
チートって言うかむしろ逆で
デスケルやグリッドに頼るとそれ無しで描けなくなるからなるべく使うなって言われた覚えがある
2023/04/11(火) 12:29:50.28ID:Kjtx+N2U0
パース君来ると一気に喧しくなるんやな
そんで平日夜と土日は静かなのなんでなん?
2023/04/11(火) 12:36:54.97ID:dEl17yhN0
まあ何だかんだで皆んな描く子だったから少しほっこりしてる
2023/04/11(火) 12:44:44.34ID:03KoPSnF0
>>213
それ無茶苦茶言ってんな

パソコンでお絵描きしてるやつにパソコンがないと描けなくなるから使うなって言ってるようなもんだ
道具は使い方なのに、碌な奴じゃないな
2023/04/11(火) 12:54:12.46ID:srQgU+nZ0
絵を描く人間って変にこだわる人多いからな
2023/04/11(火) 12:58:08.83ID:kSrBUyiX0
\本日のお題はグリッドです/
2023/04/11(火) 13:03:12.95ID:UWVgaXd/0
さくらももこもわろてますわ
2023/04/11(火) 13:08:04.67ID:kSrBUyiX0
グリッド描きをチーティングだと言ったことにプンスカしてるのかな
絵を描く手段の一つだから別にいいんだけど、弊害が出ることがあるよって言ってるわけ
理由はおおむね>>213さんが言ってることだよ

パース君がさ、今回の模写はグリッドを使ってるだけで使わないこともある、と言えば終わる話なんだけど。
話を聞いてるとグリッドは必須で毎回使ってる風な感じだから
それはちょっとねー、と。
2023/04/11(火) 13:14:01.34ID:lXVMgEDG0
どこかに通ってて、そこのWi-Fiしかネット環境ないんやない?
2023/04/11(火) 13:26:57.22ID:LUCBcdZj0
ああ憤ってるよ、そんな事言う奴がマジでいるんかってな

そもそもデスケルやグリッドに頼ってしまってそれ無しで絵が描けません
みたいに悩んでいる奴が本当にいるんか?

俺は見た事ない
妄想の産物だろ
2023/04/11(火) 13:45:39.03ID:WxTthbz+0
そういうアホな事言う奴のせいで
デスケルや測り棒で見た通りに対象を描く事をやらなくなる奴が増えると困るから
悪いけど徹底的に叩くよ
2023/04/11(火) 13:52:28.89ID:yr6Nkwds0
>>206
より効率が良い方法を求めて手を動かさないぐらいなら動かした方が良いのはまあそうだと思うけどね

>>207
そもそもグリッドはチートだって独自理論を出してるのは君しかいないのではw
2023/04/11(火) 13:57:24.32ID:Vo+rb1B50
>>224
おーい無視すんなよwww
2023/04/11(火) 13:58:11.23ID:Vo+rb1B50
>>224
ID変わってたわw
なんで夜と土日に絵描けないの???
2023/04/11(火) 13:58:42.63ID:yr6Nkwds0
>>210
目の「盲点」って分かる?目ってそもそも見た光景全部を映して無いのよ
あと人によって眼球の大きさって変わるし色まで考えたらもっと広いのよ

人によってレンズが違うわけ
じゃあ「目で見る正しい現実、見たままを描く」って何・・・??
2023/04/11(火) 14:01:30.05ID:kSrBUyiX0
>>224
チートというと卑怯な奴みたいな意味合いに思うかもだけど
俺が言ってるのはチーティングね。筋トレのチーティングと同じような意味で言ってる
手段の一つだけど、そればかりorそれしかできないと弊害が出るよと。

なんかパース君の後援隊みたいなのが変なこと言ってるけど
さっきも言ったように、デスケルや測り棒とグリッドってちょっと違うからね
2023/04/11(火) 14:04:14.76ID:yr6Nkwds0
>>212
バイアスと同じで人間である以上は避けられない生理的な機能だからな
例えば「等しい長さで逆T字を描いてください」って言う簡単な課題すら、人間は出来ない



「絵描きだからこれは出来る」って話ではない
絵を描く人だから「人間は等しい長さで逆T字を描けない」のを知ってるから、測って描く癖があるだけ
2023/04/11(火) 14:13:22.59ID:yr6Nkwds0
>>220
いや、何を言ってるかよく分からないのが正直なところ
独自の考えは凄く読み取りにくい
出来れば自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberとか出して欲しい

「ちょっとねー」の後は何・・・?
2023/04/11(火) 14:15:23.42ID:srQgU+nZ0
なんか1終わった感じだな

いやまあ最初から終わってたけどさw
2023/04/11(火) 14:18:19.53ID:kSrBUyiX0
>>230
自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberて。
2023/04/11(火) 14:19:02.96ID:yr6Nkwds0
>>232
この場合の自分は二人称の自分
2023/04/11(火) 14:20:26.94ID:Ij5VUufC0
>>230
平日の昼間はレスバ。夜と土日は絵がかけない。
本当に絵描き?
2023/04/11(火) 14:23:11.38ID:yr6Nkwds0
「グリッドに頼ってたらグリッド使わないで絵が描けなくなるよ」の意味もよく分からん
具体例頼むわ
2023/04/11(火) 14:24:53.17ID:yr6Nkwds0
例えば6.5頭身のキャラがいて普通に立ち絵を描こうとする
頭のサイズ決める、この格子(頭のサイズ)を基準に股下までの位置を決める、地面を決める


??「グリッドに頼って描いたね、そればかりやってるとグリッドに頼らないと絵が描けなくなるよ」


俺「????????????」
2023/04/11(火) 14:54:43.81ID:2NiPbwUC0
すごい…??と脳内会話している…
2023/04/11(火) 14:55:36.03ID:yr6Nkwds0
独自の理論で具体例かかないとこうなる
考えたらずの人の脳内をドンピシャで当てるエスパー伊藤じゃないんだよ俺は…
2023/04/11(火) 14:58:18.17ID:aZiH3S2z0
1分かからず返す所みるにリロードしまくって待ち構えていたと思うとかわいいとさえ思うえるよねもぅ
2023/04/11(火) 15:02:55.92ID:yr6Nkwds0
怒らないでくださいね
自分と同じような事言ってる人がピンとこない時点で独自理論なので出来れば黙ってて欲しいんですよ~
2023/04/11(火) 15:07:31.49ID:dEl17yhN0
模写でグリッド使うのも使わんのも普通だろ
どっちもおかしくない

目測で描ききれないからグリッド使ってんだろ?と言われたら、その通りじゃん
それだけ

それでマウント取って来るやつがいても別に「ふーん感じ悪いな」としか

何か言い返してやりたいのは分かるけど、つまんねえ言葉尻でスレ消費してんの、みっともねーぞ
2023/04/11(火) 15:16:24.75ID:yr6Nkwds0
ああ、マウント取るのが目的だったん?w
そもそも論として、人間の目ってバイアスかかるから、
目測では誰もが書き移せないしそれは生物学的な機能だよね?ってのはみんな共通認識だと思ってたので
そういう考えする人がいる事に驚いたわすまんすまん

「俺は絵を描く時に鏡なんて使わないぜ!」とか言うのも確かに自由だよな、分かるわ
2023/04/11(火) 15:20:37.91ID:yr6Nkwds0
>何か言い返してやりたいのは分かるけど
すまん、俺は純粋に絵の話されてると思ったから

俺「どういう事?主張が分からん、具体的に何?」←絵の話をしようとしてる
よく分からない人「~使うのはあ!これだからあ!」←マウンティングが目的

確かにこれじゃ会話にならんよな、すまんすまん


みんなも絵の話が出来ない人は無視して良いよ!これから無視しよ!約束な
244名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 15:22:07.52ID:kf7E3P4+0
ス...
なんJお絵描き部★122
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1637857301/
https://i.imgur.com/1xYKhHV.png
https://i.imgur.com/c0RpOFD.jpg
2023/04/11(火) 15:44:16.96ID:AvrhYBUY0
100レス以上投稿してレスバしているPart★123の方が面白い定期
2023/04/11(火) 15:47:03.50ID:kSrBUyiX0
頭の位置を基準(1グリッド)として頭身等を決めていくのはグリッド描きとは言わないでしょ

君が最初に言ってたのって、紙を1グリッドとしてそれを縦横に16分割したグリッドを
元絵に当てがって、サイズや位置関係を間違わないように描いていこーってことでしょ

>>10で模写のルールとして言ってるグリッドの意味を
ちょっとずつズラそうとしてるのかなーという感じがする
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