初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part7

2023/12/17(日) 11:01:32.30

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part5
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1694858585/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1697777463/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/26(火) 07:04:33.69

またえらく変なのか住み着いたな

2023/12/26(火) 10:31:47.13

AI使ったら申告しないと指摘な無駄になるだろ　そいつが描いてないんだから
AIに描いてもらいました、何処がおかしいですかと明記しろよ

2023/12/26(火) 11:27:30.07

https://i.imgur.com/qwGjcyZ.jpg
アドバイス希望
なんか違和感あるんだけどどこが変なのかわからん。鉛筆で描いてます。

2023/12/26(火) 11:42:31.48

よく見えんせいじゃないか
さっぱ見えん

2023/12/26(火) 11:49:14.06

>>216
まず、アニメ絵のバランスとして足短いと思う
6頭身ぐらいを狙ってるように見えるので

6頭身　バランス

で検索して各パーツの比率を調べてみると良さそう

2023/12/26(火) 11:58:19.82

>>218
なるほど
今サッと見てみたら頭から股と股からかかとまでが同じくらいになるんか
アドバイス感謝

2023/12/26(火) 12:01:20.80

見えるか?
もよこ

2023/12/26(火) 12:11:22.33

>>220
hbで書いてるのと部屋の照明の下だから明るくてみにくいわすまん

2023/12/26(火) 12:22:37.24

https://i.imgur.com/N4h6ysY.jpeg
身体の基本的な中心線とかはあってると思うので、そこはしっかりかけてるのではないかと
人体もバランスは他の人が言ってくれてるので割愛。

1番気になったのは頭部の回り込みが正面顔に対して、向かって右側が見えてしまってるのでそこを治すだけでも良くなると思う。

後は右肩が上がってる状態だと胴体も伸び、反対側の肩が下がる様になると思うので、ここの動きを意識出来れば｢動き｣がより分かりやすくなると思う

2023/12/26(火) 12:26:15.55

一般論として左右反転して見ると歪みに気付きやすいぞ
紙なら裏から透かして見る
写真撮ったあとデジタル的に反転してもよし

2023/12/26(火) 13:25:02.91

>>222
絵までつけてくれて感謝
向かって右側の髪がもっと頭の後ろにいくってことなんかな？やってみる
左肩を下げるのは気づかんかったありがたい

2023/12/26(火) 13:27:12.22

>>223
今やってみたんだけど薄くてあんまり透かせなかった…濃く描くと消したとき跡に残っちゃうしどうしたもんかな
ともあれありがたい

2023/12/26(火) 14:12:18.90

女の子は骨盤が大きいから腰回りのサイズを大きくするとかどうだろう
さらにもっとくびれをつけてみるとか

2023/12/26(火) 15:19:13.83

>>226
確かに腰周りが割と不自然だな…
ちょっと広げてみるか
ありがとう

2023/12/26(火) 15:56:18.78

前
https://i.imgur.com/qwGjcyZ.jpg
修正
https://i.imgur.com/r1zTLwk.jpg
・腕と付け根が体で隠れるようにした（222の人が言ってたのはこのことかな）
・左手を短く、腰を大きく、足を長くした

指摘されたところ直してみたけど結構いい感じになったと思うアドバイスくれた人感謝🙏

2023/12/26(火) 17:37:14.68

てす

2023/12/26(火) 18:31:23.08

線茶色ベース茶色
先ず色を直した方がいい

2023/12/26(火) 18:54:02.65

>>228
すぐ直すのえらい

あとは
手足なんかの難しいパーツをもう少しだけ頑張ってみるのと
服や小物を実物や写真を参考に描き加えていくと良いんじゃないかな

とりあえずは

2023/12/26(火) 19:50:48.35

カブコって誰だ
もよこ

2023/12/26(火) 19:51:28.29

KがついてるKキチガイKか？

2023/12/26(火) 19:59:37.58

アドバイス求めるならコントラストやらいじって見えやすくしてくれんか

2023/12/26(火) 20:00:27.38

すべてが台無し

2023/12/26(火) 21:04:43.30

カブコって、かぶこちゃんのことなんだろ？水橋よ

水橋はしらんか
おまえ何やってんだ？w

**かわのした** (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-avwL) · 2023/12/26(火) 21:15:04.77

何やってんだこいつ？
こら希っ！

**ブルスク** (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-avwL) · 2023/12/26(火) 21:16:50.43

5chアイドル「かぶこ」に敬礼しろ
さあつつがなく進めましょう

2023/12/26(火) 21:22:52.38

しばらくしたら消す
https://imepic.jp/20231226/766310

オリジナル女の子。ただしポーズや髪などは写真を見て描いた。服装は半オリジナル。
目を描きたかっただけ。指は難し過ぎて一番無理な箇所だった。

何か変な所とかあれば指摘アドバイスお願いします。
個人的に髪をもっとユルフワに綺麗に描けたら良いのにと思ったかな。

**カブ子** (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-avwL) · 2023/12/26(火) 21:25:45.20

髪はゆる不破になってるぞなぜそんなことを

2023/12/26(火) 21:28:19.16

>>240
そっか、ありがとう。
でも少女漫画家さんみたいに、美しく繊細にはなかなか難しいね。

2023/12/26(火) 21:35:28.41

消すものを何故あげたのか？

2023/12/26(火) 21:45:25.64

>>228
自分ならこんな感じに描くかな
https://i.imgur.com/ELerrFh.jpeg

2023/12/27(水) 00:27:07.88

>>239
オリジナルを描きつつポーズなどの分からないところは資料を見るという練習姿勢はとてもよい
正面顔は難しいのだが、目・鼻・口のバランスはとても良く取れている

ぱっと見て気になるのは輪郭の崩れくらいで、全体のバランスはなかなか悪くない

↓整えた
https://imgur.com/jchsfda.jpg

2023/12/27(水) 00:30:12.74

>>244
ありがとうございます！反対に角度のけっこうついた斜めとか横がかけません

2023/12/27(水) 00:32:17.31

なんか時間差で添削が表示されてました。添削ありがとうございます！！
胸の存在を忘れてた感があるので、確かに女の子の場合胸は大事ですね！！

2023/12/27(水) 00:34:35.86

>>228
アドバイスを貰ってすぐに修正を試してみるのはなかなかよい態度だ

一枚と言わず他の絵もどんどん貼るがいい

2023/12/27(水) 01:05:21.02

>>245
https://imgur.com/W4PLuYY.jpg

こういうのはある種の暗記みたいなもので
覚えるまで何度も同じものを描くのが一番の近道だ
覚えてしまえば１分で描けるようになる

2023/12/27(水) 01:58:05.90

>>225
出来るだけ目の高さギリギリまで持ちあげるべし

2023/12/27(水) 02:08:58.03

>>228
横から失礼

ポーズの解釈って難しいけど、跳ねてる、走ってるとか
どの場合でも直前直後の動きを意識すると良いと思ってます。

先の絵を「走ってる」と想定した場合の私なり落書き

https://i.imgur.com/0GtUBWI.jpg
アイビスって慣れない……

2023/12/27(水) 05:00:16.44

>>248
練習してみます！！見本もありがとうございました！！

2023/12/27(水) 13:14:18.64

>>251
立体とくに奥行きや凹凸を意識するといいかもね

2023/12/27(水) 13:18:06.08

>>228
足が地面についているようだったら
頭が重いので軸になる足と頭を近くすると安定する、らしい
跳んでて空中だったらごめん
元気かわいいね！
https://imepic.jp/20231227/461370
横から見たらどうなるか描いてみると曲げた先がどっちかわかるかも

>>239
大きな瞳の魅力がありプリキュアみを感じます
私の脳がひんにゅうを愛でろと言ってきました
https://imepic.jp/20231227/461810

広告ごめんなさい

2023/12/27(水) 13:39:18.47

>>252
ありがとうございます。立体的にいつかなれたらいいなぁ

>>253
添削ありがとうございます。毛先が大事なんですね！添削後のは髪の毛ふわふわです！

2023/12/27(水) 17:10:02.57

>>228
アナログ撮影/スキャン画像でムラや影が少ないのは珍しい。
できたら、画像編集ソフトか何かで線画強調するよう処理するともっと見易くきれいに見えるよ。

例えば↓こんなふうに。スマホのフリーソフト、アイビスペイントで228の画像を読み込んで線画抽出かけてみた。
https://i.imgur.com/Jy8Wt0p.jpg

第一印象は、マンガ絵にしては人の体の特徴(関節や肉つきかた)をずいぶん丁寧に拾ってるなー思た。実写のスケッチ経験が結構あるのかな。

で、体には厚みがあること。曲がるところと曲がらないところがあるんで、末端を狙った方向に曲げるには予め根本をねじっておく必要があること。
(それぞれの中心線を引いておくとわかりやすい)
あと、腿と違って腕は胸から直接生えてるんではなくて、間に肩(ケンコーコツとサコツと分厚い筋肉)があるから大きく振り回すと想像を絶する複雑な形になる。ここらは実写を要観察なー。

そんで。演出上の都合でなければ、手足のさきっぽまで全部描こう。指1本づつが面倒なら靴下やミトンで充分。
https://i.imgur.com/2pnnSts.jpg

2023/12/27(水) 21:59:14.25

>>228
肋骨、骨盤あたりは意識した方がいいかも
あとは紙面に無理やり入れようと足の比率が残念になってるのと
>>253の人の指摘通り時計回りに少し回転させるといい感じになるよ

2023/12/28(木) 01:12:37.97

構図の段階からキャラの表情レベルまで左右のバランスが悪いのってみんなはどうしてる？
自分の場合だと普通に正位置でどんどん描き進めちゃって、かなり後の段階で左右反転すると
画面の中心だと思ってたのが全然ずれてたり左右対称のつもりで描いてたのが全然対照じゃなかったりすることがよくある
富士鷹ジュビロ先生の言う通りに従えばいいのかそれとも可能な限り自主的に修正したほうがいいのかいつも悩むんですが・・・
https://pbs.twimg.com/media/Chc5a7WU8AA8qNm.jpg

2023/12/28(木) 02:11:14.83

>>257
この2人が言うと説得力あるなぁ…
人間に利き腕と利き目がある限り宿命みたいなものだけど…私は右利きだから顔のパーツを向かって左側から描くとかかなぁ…右から描くと左側描く時に手で隠れるから。

2023/12/28(木) 02:16:13.52

崩れた状態がアジがあって良いと思うならそのままでいいんじゃね
でもそもそも意識してやんなきゃキッチリ左右対称になんてならないから
意識せずに書いてたら一生左右対称の絵は描けないだろうよ。
そもそも厳密には左右対称ではない人の顔の様な多少崩れても良いものと
シンメトリーな工業製品の様なものでも解釈は変わってくるんじゃまいか

2023/12/28(木) 02:23:12.88

これ練習がてら左右反転しながらおれが改修したやつだ
売り物の絵でもこれだ、気にすんな
https://i.imgur.com/ltg0yfX.jpg
元絵　
https://i.imgur.com/7e21xze.jpg

**ブルスク** (ﾜｯﾁｮｲ 3f96-avwL) · 2023/12/28(木) 02:26:22.34

他人の絵は商業問わず曲がって見える
直してもキリがない

2023/12/28(木) 02:44:54.50

>>257
最初のラフを描き終わって、自分の中でバランスは良しと判断したとする
まじまじと確認してもおかしなところはなく、よしこれでOKだ
と思って反転してみると笑えるくらいに崩れていたりする。絵描きの悩みの種だな

一つ提案したいんだがラフを描いた後一旦その絵から離れて時間を置いてからもう一度見るのだ
その時に崩れて見えたらその絵は本当に崩れている、と判断する
時間をおいて見ても違和感を感じず、そこから反転すると崩れて見えるなら判定としてはイーブンだ
元絵は特に問題はなく「反転することで崩れて見える絵」かもしれないからだ

オレはどちらかと言えば時間を置いて見た時の判断の方を重視している

2023/12/28(木) 02:48:49.03

>>260
これは何をやっていて何を言いたいんだ

2023/12/28(木) 02:52:34.79

味があるか崩れていないかって言うより
自分以外の人が自分の絵を見た時に崩れた絵だなって思われるのは嫌なんだよ
ただそれらは主観でしかないしほとんどの人は気にしないのかもしれないし逆に自分以外の人なら一発で分かるのかもしれない
それが怖くて自分で見て正位置なら自分的に気にならなくても反転したらバランス崩れてるよなって絵を出す勇気が出ない
それともほとんどの人は見ても全然何も気にならないものなんだろうか

2023/12/28(木) 03:00:32.17

↑
崩れている絵はだいたい見た瞬間に分かる
脳の信号伝達は一瞬だからな

描くことに画力の差があるように、見ることにも判断力の差というのはあるぞ
何か判断して欲しい絵があるのならここに貼ってみるがよい

2023/12/28(木) 03:03:00.51

>>263
ちゃんと日本語で「わかりません」と言えば答えてやる

2023/12/28(木) 03:03:52.20

といういじわるはやめておくか
元絵を左右反転しろ>>263　苦労するぞこれは

2023/12/28(木) 03:05:55.73

仕事でもない限りやってられん
作画監督とか仕事だからできるんだろアホくさい

2023/12/28(木) 03:12:22.11

んん？元絵を反転してみたが特に崩れてないぞ

というより、アップの正面顔が難しいのは上手い絵描きであるほどよく分かっているので
このレベルの原画を清書するまでにどれほど精細にバランスの確認をするのかを君は描いたことがないから知らないだろう

一度この絵を全力で模写してみるといい
己の力の全てを出し切るのだ。

2023/12/28(木) 03:16:58.75

おいおい、その程度のやつと会話しても無駄だろうw
顎が気にならんかお前の顔もそうなるか？

ついでにこっちも見てもらおうか
どう思う？
https://i.imgur.com/Hky8BqY.png

2023/12/28(木) 03:20:13.94

アゴアゴ、アゴに注目な　胸はどうだ？ボイーん　ヘンじゃないかそうか
模写はインチキをするお前らがやるべきだ　やってきた俺に言うな

2023/12/28(木) 03:23:18.23

↑
お乳の位置をもう少し下げるのが普通のバランスのように思うが好みの範疇か
その他のベースも特に崩れているところはなく、反転しても印象に差はない

とりあえず一回自分で描いてみ。

2023/12/28(木) 03:31:03.93

一枚描くのに数日とかかけてても自分では全く違和感を感じないんだよね
日を置いて見ても全然変わらない
ただし反転すると確実に歪んでるのは自分でも分かる
けど反転前で自分的には絵として完結しちゃってるので付け焼き刃的な修正しかできない
そういう絵でも傍から見れば歪んでる絵にしか見えないんだろうか

2023/12/28(木) 04:06:54.56

>>272
お前はその程度だと言うことだ
おれはすで反転しも曲がっていない自分の絵を上げている
その絵も修正済みだ
お前も練習だと思って直してみろ

2023/12/28(木) 04:07:15.90

能書きばかりタレず絵を上げろ暗黒竜

2023/12/28(木) 04:10:35.96

>>273
反転せずとも歪んで歪んで気になってしかたがないがそう思うのは少数のようだ
商業の絵でも曲がっているのだ

2023/12/28(木) 05:13:52.02

自分は上下反転したり斜めにしたりしてできるだけ歪みは修正するタイプ
その方が明らかに絵が良くなるので
修正しても大差ないなって思ったらやらなくていいんじゃない

2023/12/28(木) 05:42:02.54

自分も反転して可能な限りは修正して良くしようとは思ってやってはいるんですが
反転状態で修正しても正位置に戻すとその修正した箇所に違和感を感じたりして堂々巡りになってしまったり。。。
それで修正前と比較してもこれ本当に良くなってんのか・・・？って思うことも多々あり。。。
ジュビロ理論だとむしろ歪んでるほうが良い絵だとも言えるじゃないすか
自分じゃ他人から自分の絵がどう見えてるのか分からんので取り敢えずみんなは一体どうしてるんだろう？と思った訳です・・

2023/12/28(木) 05:53:36.44

おれは自分の絵だけはちゃんと直す

2023/12/28(木) 06:28:01.34

まああんまり富士鷹ジュビロ先生の言うこと気にしなくてもいいよ　
結局は自分が納得いくやり方でやるしかない
細身の女の子が好きなのに女の子はおっぱいが大きくて太ももがムチムチさせるべき！って言われても納得できないでしょ？
自分は整った顔が好きだからイビツであるべき！っていわれてもそうはしない

ジュビロ先生が間違ってるとかでもない　それぞれに正義があるからね
正解も不正解もない世界なんだ絵ってのは

他者評価がきになるならここでアドバイスもらうとかSNSとかで発表すればいいし

2023/12/28(木) 06:37:36.87

崩して描くというのは、ある一定のシーンなどで魚眼レンズ的な構図を使って遠近法を大袈裟に描いたり、天野喜孝先生みたいに本来なら多少無理そうな骨格でも"リズムとフォース"に添わせて、流れを作る様な描き方をすることなんじゃないだろうか。

あと左右の歪みは、作業中の線画だけの段階だと"色面"で見れてない事があって、いざ色を塗ると頭が大きすぎたり、それによって少しずつ中心線がズレて顔の中心もズレて....という小さな違和感が重なりがちなので、まずは線画ができた段階で灰色でも良いので下塗りをして、"色面"で全体を見る様にすると、修正もしやすく見る目も育つので歪みも最小限になると思う。

2023/12/28(木) 07:02:07.36

一応整いすぎてると迫力がなくなるってのは実際そうだとは思う
ただ>>278さんは絵の修正がうまくいかなくてジュビロ理論に逃げたくなってるんじゃないかって気がする
漫画制作のドキュメンタリーではジュビロ先生は納得行くまで同じページの顔を何度も何度も書き直してた
https://pbs.twimg.com/media/COoTm0IVAAA7HdS.jpg
歪んでる方がいいといっても描き直ししないってわけじゃないのだ

2023/12/28(木) 07:09:27.75

永野護じゃないのかファイブスターみたいな顔だな　ジュビロって誰だろ
上下反転すると顎が尖ってるのがよく分かる

2023/12/28(木) 07:21:12.76

>>282
一応納得行くまで線画を描き直したりはしてるんですが
その過程で反転チェックみたいのが抜けてる事が多々あってですね・・・
でもって後になってから反転チェックすると歪んでて、その歪みを直すとこんどは迫力や感情がなんか足りないなって感じになるような気がするんすよ
かと言ってその歪みを放置しちゃうと客観的に見たらすぐばれるもんなのかなと思いまして・・・

2023/12/28(木) 07:56:27.04

228です。
いろいろアドバイスくれた人ありがとうございます。頑張ります。

2023/12/28(木) 08:15:26.19

他人やAIに描いてもらったり「仕上げだけ」やってもらう連中のことは
話題にしないのか？いるよなここにも
観察眼以前の問題だろ　反転チェックなんかできるわけがない

2023/12/28(木) 08:23:16.72

居ないのに話題に上げるわけなかろう。だいたい、こじつけで疑いかけて暴れてるだけだろ1人で
アホくさすぎる

2023/12/28(木) 08:37:37.93

>>213の書き込みを読め

こいつの書き込みが読めないって言ってんだろ？　でていけ障害者　絵をかくレベルでない
こいつが一人いるってことはその仲間も同類だろうが

>>生成AIを活用するのも絵を描くスキルの内
>>時代遅れな手描きへの固執はただの苦労信仰でしかないが、
>>老害は無駄な苦労の美化で薄っぺらいアイデンティティを保っている

2023/12/28(木) 08:38:35.31

こんな奴に反転チェックなどできる目があるはずがない
違うか暗黒竜その他

2023/12/28(木) 08:46:39.84

なんだ、自分に絵の才能や能力が無いから他人に嫉妬してるだけか

2023/12/28(木) 08:52:47.91

何言ってんだこいつ？>>290
こんな奴にパースの勘違いや反転チェックできると思うかw

2023/12/28(木) 08:53:23.60

>>213を読め
まるでようちえんだな？ここ

2023/12/28(木) 09:37:28.12

>>273
>>278

日を跨いでまで同じことを何度も言うだけの熱意があるならまずここに一枚貼ってみ
歪んでるかどうかは見ればすぐに分かる
初心者アドバイススレなのだから臆さず絵を貼るのだ

2023/12/28(木) 10:08:00.79

こだわりを持つのも結構な事だけど先に進まなそうだな
他人の評価なんて分からないんだから適当で終わらせればいいんだよ

2023/12/28(木) 10:15:48.27

整えすぎるとつまんなくなりがちというのは思う
特にベクターレイヤーなんて使い出すとどこまででも直せてしまって
ただでさえ無機質になりがちなのがさらに硬く冷たい印象になる
だから僕はベクターを辞めた♪

2023/12/28(木) 12:22:46.41

だが真面目に線練習する気もない

2023/12/28(木) 12:44:45.35

ざこ

2023/12/28(木) 15:48:26.76

ざこを出入り禁止にしろよ

2023/12/28(木) 16:06:11.18

1番出入り禁止にしたいやつを追い出せない以上無理だな

2023/12/28(木) 16:09:06.25

左右反転の歪みについての悩みや疑問というのは
概ね「練習不足」の一言に帰結する

お絵描き界の夜空を彩る綺羅星のごとき存在であるこのオレもかつてはそうだった
特に正面顔の歪みが何度確認しても解消できず、納得できない時期があったが
今振り返って思えば単純な画力不足、練習不足だったと思っている

↑で騒いでいる小僧も、当該イラストを見せたがらないのはこの問題の本質が単純な練習不足からきているものであって
絵を見せるとそれが明らかになるのがイヤだからだろう

2023/12/28(木) 16:15:57.48

>>208
3年前のこの模写も、今見直すとかなり歪んでいるのが分かる
この時から模写はそこそこ出来ていたので描いてる最中は満足してたんだと思うが
画力が上がれば同時に見る力も上がっていくということだ

要はその時々の力で全力を尽くせばそれでよい
バランスの確認等は大事なことだがあまり神経質になりすぎないことだな

2023/12/28(木) 16:27:38.44

ざこを出入り禁止にしろって
左右反転しても上下反転しても歪みがわからんとさ>>299は
こんなやつがなぜいるんだ　ここに来る前の段階だろうが　しかも無礼者
ここは公開されている場所だぞ

**ぶんのう** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-avwL) · 2023/12/28(木) 16:29:44.49

どこが歪んでるのか言葉でいえないのか？お前>>301
ちょっと書いてみてくれ詳しく
あまりにも言葉選びが漠然としてるのでなさっぱり言ってることが伝わらん
本当に絵かきなんだろうか？

**ぶんのう** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-avwL) · 2023/12/28(木) 16:30:36.68

それラオウか？体のパーツを指定して
どこがおかしいか書いてみてくれよ

2023/12/28(木) 16:30:59.24

もうだいたい特徴はつかんだ

2023/12/28(木) 16:34:07.82

>>302
やりたきゃ他人に頼らずお前がやれよ。俺を出入り禁止にしてみろ。いい加減目障りだ。他人の褌じゃなきゃマトモな絵もあげられないクズはお前だろ。悔しかったらマトモな日本語使え。

2023/12/28(木) 16:35:19.83

おれは暗黒竜に言ってんだうるさいぞ

2023/12/28(木) 16:36:20.59

>>284
制作過程に問題があるんならそれをなんとかすればいいだけだけだと思うけど
>完結しちゃってるので付け焼き刃的な修正しか
てのは良くわかる。でも今は自分にはその直す画力がないと思えば納得。
で、絵の歪みは他人にも分かる。違和感は歪みから発生するものでもないので
総合的な面から一枚絵に昇華させる力がないと精進するしかない。

2023/12/28(木) 16:36:31.44

おれはできるんだよ
詳細に指定できるが
おまえらが先に書いてもいいだろう別に　何をごねてるんだ

2023/12/28(木) 16:37:33.18

人のふんどしとかばかじゃなかろか？
手段を選べる身分なのか初心者のくせに

2023/12/28(木) 16:40:22.49

失礼な邪魔が入った、待ってるぞ暗黒竜>>301
そのラオウの何処が歪んでいるのか自分の考えを書いてみてくれ

2023/12/28(木) 16:44:25.24

>>310
じゃあオリジナルあげてみろよ。こんなふうに。
tps://i.imgur.com/2IDDce0.jpg

2023/12/28(木) 16:49:26.88

人のふんどしのやつあげろw
日本語が、文脈が理解できないのか？