初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part11

2024/04/11(木) 18:07:27.56

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1707485640/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part10
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1709099861/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/05/10(金) 17:36:37.36

>>664
ああ、これは自演だったわけだw
>>673

2024/05/10(金) 17:37:45.31

全く身体は描く気がないとw
最初からそう言えよwww

2024/05/10(金) 17:40:55.21

>>656
じゃぁこんな感じでどうでしょう？

https://i.imgur.com/zEdPSXx.jpeg

2024/05/10(金) 17:49:08.92

頬からアゴにかけてのラインの修正について

https://i.imgur.com/vyxuq40.jpeg
https://i.imgur.com/jVcZXfx.jpeg

2024/05/10(金) 17:51:16.55

後個人的にはまつ毛が髪の毛より前にくるのは許せんけど、そう言うイラストはたまに見るのでまぁ良いかなっと。

2024/05/10(金) 18:14:50.59

規制でurl書き込めない

2024/05/10(金) 18:21:26.98

昔は細眉が流行りだったんだよ
佳子さまだって細眉だった

2024/05/10(金) 18:23:44.14

https://i.imgur.com/8IwUME1.png
主に手と表情と身体を直してみた、補完なので意図した構図と違ってたらごめん

2024/05/10(金) 18:24:16.21

おお、１行目にURL貼ると回避できるって見て試したけどその通りだった

2024/05/10(金) 18:25:48.73

耳を上にすると顎が長くなるような気もする
目の垂れ具合からして
この顔は煽り！
泣いてるけど煽り顔だと思う

2024/05/10(金) 18:26:26.40

棘が刺さって泣いているってことか

2024/05/10(金) 18:54:23.38

上半身と下半身がチグハグ…

2024/05/10(金) 19:27:05.58

https://imgur.com/edzaGEL
>>656
後ろ髪の毛流れの起点と前髪との描きこみ量のムラが気になるかな
顔はコンセプト聞いてないから何にも触れないでおくが、基本小物の有無、位置とか大きさ、向きが合ってない
このアングルならうなじが見えるとか、上の花びら見えてるのに横の花のがくは見えないだろうとかそういう所気にしてくといいかも

2024/05/10(金) 20:53:52.58

>>656
https://i.imgur.com/Bpf0AqB.jpeg
ちょっと描いてみて思ったのは
素体が歪んだりバランスが悪いような点もいくつかあったんですが、
それよりも服の構造的な立体感とアングルからの角度を意識して描けていない点の方が問題としては大きいのかなあと思いました。

2024/05/10(金) 21:07:52.05

>>687
いいね

2024/05/11(土) 15:34:50.51

皆さんアドバイスありがとうございます。
添削してくれた方々、とても参考になりした…！本当にありがたいです！

軽く素体は描いているのですが…そこから変になっているんでしょうね…

身体は勉強してないのでネットで軽く調べて練習します。自分はアイビスで描いているのでポーズ資料集を使うことも視野に入れようと思います

>>666
絵が飽和していなくてブルアカ並みに人が集まっているコンテンツは早々無いと思いますが具体的にどのような作品がありますか？
崩壊スターレイルとかニケあたりでしょうか？
アニメはあまり詳しくないので分かりませんが…

現在Twitterのフォロワーが200人程居るのですがこのアカウントで違う作品の絵を載せて伸ばしていくか、別のアカウントを新しく作るのかどちらが良いですかね？

2024/05/11(土) 16:08:06.83

>>689
>現在Twitterのフォロワーが200人程居るのですがこの

そういうクソプライドを捨てたほうが良いでしょう
下手くそが

2024/05/11(土) 16:48:44.04

質問です
斜め顔の輪郭を描くとき、知り合いからアタリは立体の箱を描いてその中に入れるようにと教わったのですが描けません。
他にはどういった方法がありますか？

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0He6-3Rf6) · 2024/05/11(土) 17:19:47.54

脳内の空間把握がショぼいから
立体視ができない
箱で無理ならもうあきらめろ

2024/05/11(土) 17:26:03.74

ここで聞くよりその知り合いに聞くべきじゃないかな
リアルで会えるなら実際に描いてるところを見ながら説明できるし

2024/05/11(土) 17:29:38.25

なんか無駄に攻撃的なの増えたね
実際に赤ペン入れてくれてる人らは丁寧に言ってくれてるけど

2024/05/11(土) 17:31:00.57

>>689
違うアカウント作る意味がわからん
何かメリットあるのか？
自分の気持ち的な問題？

2024/05/11(土) 17:44:25.31

まあ基本的に初手が「自分で調べる」じゃない質問者って地雷だからな
調べてみたら色々あったけど、どれが自分に合いそうか？みたいならまだ分かるんだけど

最低でもラフぐらいまで描き上げて、気づいたポイントは直した後、自分の目じゃわからなかった改善点がないかレビューを求める、とか
そんなんじゃなければ、画力向上に貢献できる感じがしないよ

2024/05/11(土) 17:46:47.02

>>691
四角の箱書いて顔かけるやつはこのスレに半分くらいしかいないから心配無用
>>255の動画も知っておくと役立つけど
あの手順で書けるやつもこのスレに6割くらいしかいないから気にしない
どちらも立体感覚ないと描けない手順だし
立体感覚が身についた頃にはそんな描き方しなくても一発で描ける

最初は好きな作家の絵を見てそのまま比率を覚えるのがいい
たくさん描いているうちに立体感覚も身についてくるが
立体感覚身につくまで顔が描けなかったら絵を描くのがつまらなくなっちゃうからね

2024/05/11(土) 18:21:59.56

>>689
現状他に移っても伸びるほどの実力がないと思う
画力上げないといいねもフォロワー数も伸び止まるだろうし現状の画力でフォロワー200人いたら十分多い
体があの状態でそれだけいるなら体が描けるようになったら1000人くらいいくかもね
まだまだ要勉強、要練習の期間で絵の評価がどうって段階じゃない気がするなぁ
気長にやるのが吉

>>691
そもそもまともに箱描くのが案外難易度高いし
パースの知識とか顔の比率知らないと駄目だし箱の中にそれっぽく描くのは普通にムズい
数学で公式教わっただけですらすら解けるようにならないのと一緒で箱描きも当然何度も何度も練習しないとできるようにならない

まぁ練習法とかはググって好きなのどうぞって感じだけど、描けないなら斜め顔の画像資料集めなよ
好きな斜め顔だけ切り取って画像フォルダに500枚くらい集めりゃさすがに斜め顔ってこうなんだって分かるでしょ
そんでそれを一個一個分析して模写してれば理解できると思うけどね

まぁ聞く前に自分でググってからにしなよってのはあるある
ここで聞くより信頼できる人が動画上げてるのにここで聞く意味はあんまない

2024/05/11(土) 19:02:06.00

顔を上手く描きたいなら顔を描けばいい箱を描いても顔は上手くならない
箱を描くのが上手くなるだけ

2024/05/11(土) 19:12:23.60

>>689
ブルアカはハッシュタグに良いの無いから見てもらえないし、神が毎日バンバンあげるからユーザーの見る目が肥えていて厳しいんだよね
今ならvtuberとか、タグが明確化していて神じゃなくても見てもらえるジャンルがおすすめ
ほんとに伸ばしたいならタグで最新ソート検索して上手い絵なら伸びてるなと感じたものを描いてみるっていう地道な作業が必要
あと共感されることが大事だから何がウケているのか、いいね5k～で絞って検索して理由を見つけようとすることも大事
上記をやりつつ、それでもどうしてもブルアカで伸ばしたいなら、せめてイベント中のキャラとかガチャ新キャラを描くとか、ユーザーに少しでも刺さるものを考えて描く必要あると思う

2024/05/11(土) 19:21:47.86

追記だけど一度4桁いいねを取れればそのジャンルが自分の絵柄と適性がある（ユーザーから受け入れられた）可能性が高いから、ずっとそれで擦っていくことをおすすめする
よろずはxだと画力が神じゃないと伸びづらいしフォロワーが定着しない

2024/05/11(土) 20:14:34.18

攻撃的な奴は、口だけ達者な下手糞野郎でしょ

2024/05/11(土) 20:21:56.85

X見たけど1回万バズしてるじゃん
5/16に誕生日で多分トレンド入りするしシロコのバストアップでも描いてみたら？

>>690
200程度で効きすぎだろ…

2024/05/11(土) 21:32:12.87

描けない分からないって人たちは模写ってしないんかね

立体視するなら頭や輪郭だけじゃなくて顔の中身も見れないとなぁ、鼻口目デコ…
箱の中から輪郭を切り出すてのも予め顔ってどういう形をしてるのかてのを知らなきゃ
切り出せないよね。
だからこその模写と観察なんだよな

2024/05/11(土) 22:02:41.79

>>691
360°どんな角度もカンペキマスター！マンガキャラデッサン入門
がお勧めかな。
色んな角度でマンガキャラを描いてるからそれを模写して練習して自分の中で
こういう風にかけばいいのかって理解できれば上達すると思う。

2024/05/11(土) 22:35:49.10

万いいね取れてるならそのまま継続すればいいのでは、俺のアドバイスは一体w😨

2024/05/12(日) 08:34:48.29

フォロワー２００人で万単位もいいね貰えるものか？
俺１０００人ぐらいだけどそんなに貰えた事一度もないぞ。

2024/05/12(日) 08:53:51.36

見てきたら確かに1.2万いいねいってるな
落書き系で内容が共感されて伸びた感じだし似たような感じで全キャラこのキャラはこうだよね！
って共感できそうなのを頻度高く描き続ければ伸びるかもしれない
けどそれ擦ってもいいね貰えるかもしれないけど画力伸びないから別で練習できる時間もあるならその余力でやるくらいかな
万バズしてもフォロワー少ないのはこの人、たまたま好きな感じの絵描いただけで普段の絵はそんなに…って感じたらフォローしないからかな
あと画像覧に自分の絵以外の余計なもの乗せるなよ
ノイズがあるだけでフォローする気失せる時あるから

2024/05/12(日) 09:49:07.02

万いいねも付かない人が上から目線で言ってもなぁ
上手い下手より格下の人が何言っても響かないだろう

2024/05/12(日) 09:53:18.69

なんだ結局マウント取りたかっただけかね

2024/05/12(日) 09:55:48.24

そりゃそうだろ

2024/05/12(日) 11:32:29.17

万いいねあっても向上心があるって素敵じゃん

2024/05/12(日) 11:54:27.12

>>656は別にマウント取ろうともしてなくね？
他レスヤツが勝手になろうのモブムーヴしとるだけやんけ

2024/05/12(日) 12:26:12.47

まともに描けないくせにアドバイス（笑）でマウントとろうとしたら返り討ちに遭っただけだな

2024/05/12(日) 13:44:00.64

いいねのもらい方のアドバイスは失笑だけど
絵の変な点のアドバイスはまっとうでしょ
それすら否定しだしたらそれこそただのマウント合戦になっちゃう

2024/05/12(日) 13:54:23.36

万いいね取れてて閑古鳥って言い方がなんかなあ
そのまま続けていれば良いのになんでよりによって5chに絵を晒してまで添削求めてきたのか分からん
ここに貼ったの本当に本人か？って気もしてきた

2024/05/12(日) 15:59:09.75

Twitter見てきたがちゃんと絵に対する感想のコメント返事してるようだし、絵師様（笑）みたいな態度は取ってないからフォロー増えない理由は態度ではなさそう

単純にフォロワー伸ばしたいなら色んな人とお話してみたらどう？自分から人の絵にリプライとかRTとか繰り返してたらお礼にRTみたいなのもあるよ。神絵師ではないからコミュニケーション取ってフォロワー増やしたわ

2024/05/12(日) 16:04:24.29

フォロワーが万いて神絵師だけど反応なくて寂しい筆折るぴえんみたいな人がいて、その人は一切コメント返さないし絡まないからそりゃ頭打ちになるわみたいなのを見たからちょっと厳しく言い過ぎたかもすまない

2024/05/12(日) 16:04:27.98

>>716
アドバイスで首細いって言われたのの愚痴言ってるから本人
人体の勉強しないとって言ってるし

個人的には頑張ってるなーと思うけど変に鬱とかマイナス発言しないほうがいい
首細いのは前回の絵のほうがそうだったけど、
今回のは細いというか形と体との繋がりが変
良く初心者でたまに見る首を漏斗みたいに描くのは変だしなぁ

2024/05/12(日) 16:35:15.34

>>719
ちょっと上手くいかないこと言っただけで別の人扱いする輩もいるしな
たぶんあいつが一番無能

2024/05/12(日) 21:00:55.39

>>719
本人なら別にいいんだけど
やっぱここで晒した絵を垢バレするのにXにもあげてるってのは理解できんな…
アドバイスに対しての愚痴もxで言ってるなら、なんつーかネットの基本的な立ち回りが出来てなさそうで心配

2024/05/12(日) 21:09:43.68

アドバイスもらいにきただけの人なのにネットの身の振り方とか
お説教おじさんしちゃったらもうこれなくなりそう

2024/05/12(日) 21:53:09.65

まあ自演するような人には来てもらわなくていいな

2024/05/12(日) 23:59:10.06

自演って何の事かと思ったけどこれか
確かにやべえわこいつ
ワッチョイ左一致に加えて敬語使って質問してしまってるのもポイント高えw
(ﾜｯﾁｮｲW 6b22-c5DX)

2024/05/13(月) 00:07:04.49

今後上達して絵柄も変わるだろうし
こんなところにいた痕跡を消すって意味では
>>689の別垢を作るって話が活きてくるの熱いな

2024/05/13(月) 00:43:10.09

神絵師になったときに炎上しないようここでは発言に注意してる

2024/05/13(月) 01:22:23.91

そのﾜｯﾁｮｲこのスレの名物の人じゃないの？
性格も日本語の感覚もちょっとアレな人だから気をつけてレス読んだ方がええと思うよ

>>673は訳すと『俺は耳位置と輪郭もおかしいと思う』だと思うわ

違ったらスマン

2024/05/13(月) 05:44:26.21

お優しい人たちばっかりどすなぁ
どーすどすどすどす

2024/05/13(月) 13:53:23.43

上4桁が同じなのはIPアドレスが同じってことか
マンション共用タイプとかIP被りのケースが全く無いわけじゃないけど、こんな過疎スレだとほぼ同一人物だろうね…

2024/05/13(月) 14:12:21.24

反さんワコムからも見限られてんじゃんw
ちな他のペンタブ出してる企業もAI推進派っすよww
IT機器扱ってる企業だから当然だが

手描き原理主義みたいな反テクノロジーカルトはキチガイフェミより下のゴミなんでどこも客とは思ってねえんだよ間抜け

2024/05/13(月) 16:47:07.52

その手描きすらの段階で挫折して出始めのテクノロジーに差異感じてる雑魚は消えな。

警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 73b7-Hnix) · 2024/05/13(月) 18:37:06.94

デッサンの添削ってここで受け付けていますか？

2024/05/13(月) 18:54:20.72

自分の画風作風確立して自分のファンを獲得できてる人はAIなんか少しも脅威に感じないだろう
ヘラってる暇があったら練習しろ

2024/05/13(月) 21:13:11.27

>>727
他人の絵のアドバイスコメにさもその絵を自分が描いた本人かのような質問をするやつが悪いよね
まぁﾜｯﾁｮｲ見れば分かるけど>>673は>>590で画像貼ってるしブルアカ絵の人とは別人やな

2024/05/13(月) 21:19:46.43

>>734
ここでされたアドバイスを本人Xに偉そうに書き込もうと思ってたとか？

2024/05/13(月) 21:25:16.63

>>732
デッサンが美術とか芸術に振ってる話題ならここじゃないと思うし、ここの人間が必ずデッサン添削できるとも確約できない。
その上で、練習絵あげる程度で出せばいいんじゃないかな～とは思う

2024/05/13(月) 21:27:58.94

>>736
気軽うpなんだからそうそりゃいいんじゃねえのか？
そのうえで、それ以上は別板でって事はあっても

2024/05/13(月) 21:39:30.61

>>673 （ワッチョイW 6b22-C5DX）が>>656 （ワッチョイW 6a76-Z8Jm）本人みたいな言い方で書き込みしたのが原因で荒れてるのか。

2024/05/13(月) 22:44:17.31

https://i.imgur.com/A3LIPE6.jpeg

真ん中みたいな個人相対的にきれいな線が引けると気持ちがいい
なお右みたいにぐちゃぐちゃだと絶望するおもろいけど
あと色塗りのレイヤー管理１００％無理
知能指数足りてない感じする

2024/05/14(火) 07:33:03.55

何故模写とかしないんだろ

2024/05/14(火) 11:51:56.19

ほんと

2024/05/14(火) 12:23:07.54

やる意味がわからない、なぜなら見て写すだけとか簡単なことだから

つぶれた饅頭になっていても気にしていない人間はそんな感じだった

2024/05/14(火) 12:29:01.28

そう言う奴に限ってその簡単な事が出来てないんだよな。どう見ても似てない絵を描いてるのに本人はそっくりに描けてるって思ってる。

2024/05/14(火) 12:58:24.40

まったくひどい奴らだよね
模写を軽視する奴ら
そういう奴はここに絵をあげるべきじゃないよね

2024/05/14(火) 12:59:24.47

おっと>>739な
おれ
　　自演とかなんか騒がれてたから一応

2024/05/14(火) 13:01:21.92

絵を上手く描くというのは自分の目の矯正の副産物による所だからねえ。逆に言えばいつも描く絵はその時の最高傑作でもあるから、俯瞰的に自分の実力を測るのは1番難しくもあるだろう

2024/05/14(火) 18:14:44.21

だからこそ模写が嫌いなんでしょうね
どうあがいても似なくて実力不足を自覚させられるから

線を引く能力、手先の器用さなんて身体操作（微細運動）の領域の話なんだから
上手い人の線を真似て手動かしたほうがいいのに

2024/05/14(火) 18:56:00.28

何でもかんでも公開する人間がいるけど、そういうタイプも模写が嫌いだったりするな
見る専ですら模写を公開する意味とは？って思うくらいだから評価されるようなものではないし
模写であること、オリジナルを明記することを怠ると盗作として炎上する可能性もあって「旨み」がないからな

2024/05/14(火) 19:29:25.59

https://i.imgur.com/lfTiTpp.jpeg

2024/05/14(火) 19:59:12.60

模写はデッサンと同じ
やりたい人はやれば良いし嫌ならやらなくていい

2024/05/14(火) 20:11:49.11

模写もデッサンもやらずに世間一般的に言われるような
いわゆる上手い絵が描けるようになれるかって言ったら多分なれないと思うけどね

2024/05/14(火) 20:13:35.99

嫌ならやらなくていいって1番無責任なアドバイスだな

2024/05/14(火) 20:24:24.70

趣味でやってるという前提なら嫌ならやらなくていいってのは真理だろ
模写もデッサンもやらなければ上手くはならんが別に嫌な思いしてまで上手くなる必要性は存在しない
上手くなりたい気持ちと模写が嫌いな気持ちを天秤にかけて後者が勝つなら別にそれで構わん

2024/05/14(火) 20:26:50.29

金にもスキルにもならん趣味に対して嫌なことから逃げるな、努力しろなんて押し付けがましく言う奴らはネトゲ廃人を彷彿とさせるよね
「遊びじゃねーんだよ」ってやつ
いや、遊びだろ

2024/05/14(火) 20:27:35.44

じゃあうまくなりたいなら模写すべきかどうか教えてくれ

2024/05/14(火) 20:41:34.09

例えばギターが趣味だったら
練習する行為も含めて楽しんでやれないなら普通にそいつには向いてないって事になるやん
これが絵だと途端に趣味なら無理してまで練習しなくていいになるのがよく分からん
別に下手のままでも本当に楽しいならまあ本人的には良くても客観的には向いてないよって話にはなるんちゃうの

2024/05/14(火) 20:52:10.17

上手くなりたいってのは漠然とし過ぎなんだよなぁ
絵柄でも目指す方向で覚える事が違うし必ずしもデッサンが必要でもない
絵が上手くなりたいが一番遠回りで身に付き難いと思う
個人的に思う理想に一番の近道は方向を明確にする事と完成させる事だと思うなぁ

2024/05/14(火) 20:59:11.58

なんか正直理解できない思考の人最近多いな
趣味だろうがなんだろうが上達しようと思ってやって無駄な練習とか基本的にないだろ
そもそも右も左も分からん人が取捨選択できると思えんし
そうなると基礎的な模写やデッサン勧めるのは当然だし、何目指してても基礎練ってやっといたら裏切らんもんだぞ絵に限らず

2024/05/14(火) 21:01:11.89

確かに上手くなりたいのベクトルが例えば少女漫画絵的な方向だったらデッサンが必須じゃないかもだが
その場合は模写やデザインの比重がより上がるんじゃないか？

2024/05/14(火) 21:05:20.37

ガタガタ言ってやらない理由を探す奴が上手くなれるわけねーだろ

2024/05/14(火) 21:08:02.49

絵は描き続ける事でしか上達しない。

2024/05/14(火) 21:09:08.76

人体描くってならデッサンは必須だし
基本できなきゃバランスとれないし立体視もできない

模写もちゃんと自覚的に目視トレースを意識しないとうまく描けない
模写の利点は視覚的知識が得られること
ソラで描くのと圧倒的に情報量が変わる（資料見るのと紙一重だが）
あと比較対象があるから向上力が分かりやすいのもある

なんにせよどちらもどう見えるのかを意識して描き続けないと向上しない

2024/05/14(火) 21:16:54.55

https://i.imgur.com/gOHQ2Rk.jpeg

2024/05/14(火) 21:17:27.48

>>756
ギターも別に趣味なら無理してまでやる必要ないでしょ
プロになれるわけでもあるまいしやりたい奴だけやればいいんだよ

2024/05/14(火) 21:25:59.71

>>764
いやギターの場合は一応それなりに弾けるって前提があって初めてギターが趣味ですと言えるようなもんやろ
ろくに弾けもせずに単に持ってるだけでギターが趣味だって言えるのかって話よ

2024/05/14(火) 21:43:16.35

一番最初にギターが出来るようになった人は
基本なんて存在しないところから上達したわけよ

2024/05/14(火) 21:47:47.14

また音楽の話しをしてる…

2024/05/14(火) 21:51:28.00

趣味でやっているだけだからご意見無用って人間が模写しろとか言われてもそりゃ大きなお世話ってなるし
上手くなりたいからアドバイスをくれって人間が嫌なことはしないとか言っていれば失笑もされるだろう

お互いの想定をすり合わせない限りはいつまで経っても平行線のままじゃないのか

2024/05/14(火) 22:08:03.45

嫌なことはしたくない、というよりも無駄な練習はしたくない、って気持ちが強いんだろう
初心者ほど無駄を嫌がり一直線に上達したがる傾向にある
自分や他人の上達がわかりやすい時期だから焦るんだろう
あとから考えると大して遠回りはしてないんだけどね

2024/05/14(火) 22:14:58.81

そもそもこのスレってアドバイスしたり感想言ったりもらったりが目的のスレなんじゃないのか
ご意見無用って人はスレチなんちゃうの？何しに来てるんだその人たち

2024/05/14(火) 22:24:33.15

やり方は色々あって、全く同じようにコピーするようにするのと、構図やポーズだけ変えて絵柄を極力同じに揃えて（比率も合わせる）描くとか、目標の絵師の絵柄や塗り方をキメラするみたいなのも、段階を得て変化させて行っても繰り返せば練度は上がる。
ただこれらのどれが正しいかと言われれば全部正しいので色々やって自分に合う形を見つけるのが吉やね。

よく聞く「個性が...!」みたいなのに囚われると死に急ぐことになるから、これは落とし穴だと断言よう

2024/05/14(火) 22:28:59.05

絵が上手くなりたいってのは漠然と音楽が上手くなりたいと同じなんだよ
そこで基本はピアノと言ってピアノの練習をさせて意味があるのか?って話しなんだよ
先ずは目指す方向を決める事が大事デッサンや模写はやりたくなってからで良い

2024/05/15(水) 00:05:31.83

もうここは上手くなりたくない奴のたまり場だな