初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15

**名無しさん＠お絵かき中 (８級)** · 2024/09/12(木) 01:53:48.59

!extend:default:default:1000:512:donguri=3/1
!extend:default:default:1000:512:donguri=3/1
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます
初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で
他のスレとの差別化として以下を可能とします

※従来の1本文が規制で引っかかるため>>2に続く

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/09/24(火) 23:57:05.68

>>164
おかしいことはおかしいといわなくちゃおかしいだろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:03:56.68

どうしてもと言うなら自分が添削して腕の付き方の正解を示してから明確に指摘すれば良い
添削をおかしいと言う必要はどこにもないが、あえて言うのならそうするしかない

2024/09/25(水) 00:04:42.81

>>167
なんで？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:16:11.96

>>168
貼られたイラストのアドバイスをするスレであって添削の添削をするスレではないから

2024/09/25(水) 00:22:45.32

>>169
添削イラストのアドバイスしちゃいかんのけ？
どこに書いてある？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:30:13.66

>>170
いちいち書かなくても普通はしないのがマナー
お前のやってることは街で見かけたハゲにハゲてるねと言っているのと同じ

2024/09/25(水) 00:33:35.68

>>171
添削イラストハゲ扱いw
お前のがよっぽどひどいなw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:34:19.67

で、添削した人からどこがおかしいのか赤で示してくださいって言われたらどうするんだろうな？
どうせろくに描けないからなんで俺がそんなことしなくちゃいけないの？とか言って逃げるんだろうけど、だったら最初から言うなよって

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:36:06.19

>>172
はい、出ました頭の悪い論点ずらし
例え話をなぜか曲解して全く別の話題に持っていこうとする典型的低IQのパターン

2024/09/25(水) 00:47:10.18

>>173
三角筋はそんなふうに大胸筋（胸=胴体）まで被ってきませんよ
こう言えば済むこと
馬鹿なのかなw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 00:58:04.42

>>175
腕の付き方がおかしいって指摘からだいぶズレてるんだけど？
最初からそう詳しく言えば何も言わなかったのに適当かますから突っ込まれる

2024/09/25(水) 01:00:09.59

>>176
最初からそう書いてるが？
筋肉が正しいと言うならば腕の付き方がおかしいということで
メクラかよw

2024/09/25(水) 01:02:12.33

上手い人からスカルプターのための美術解剖学を勧められて買ったけど目から鱗どころか瓦が落ちたわ
お高いけど向上心があるなら買って損は無い

2024/09/25(水) 01:07:44.40

>>178
瓦が落ちるってどんな表現よ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/09/25(水) 01:19:07.88

>>177
詳しく書いてない時点で素人によくある「ヘタクソ」「なんかここおかしい気がする」みたいなクソと何も変わらん
指摘するならできるだけ詳しく指摘しろ、現にここの住人は昔からそうやってるから従ってくれ

2024/09/25(水) 01:22:08.25

>>180
おまえここの主かよ
しつこいな

2024/09/25(水) 01:27:28.38

>>181
君はこのスレが存続してるのが気に食わないだけでしょうが。この一年なにしてたの…

2024/09/25(水) 01:29:25.03

>>182
なに？この1年って
意味わからんキモっw

2024/09/25(水) 02:00:29.88

>>183
自分のキモさは気づいてないのか…哀れだな。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.74][苗] · 2024/09/25(水) 05:57:46.58

こういった素材の背景のマス目を消して半透明の光源だけにするにはどうしたらいいでしょうか？
https://i.imgur.com/pSzuuK4.jpeg

2024/09/25(水) 06:02:54.28

>>185
無理ってわかんないの？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.74][苗] · 2024/09/25(水) 06:15:37.66

フリー素材の半透明の光源としてアップロードされていたものですが他の素材にもこういった背景がつけられておりました
サンプルなら分かるのですが素材としてアップロードされている以上なんらかの方法で消せるのかなと思っていましたが

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/25(水) 06:48:12.49

>>185
そのサイトで聞いたほうが良いよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/25(水) 06:53:18.20

>>187
画像自体無料でも背景を消すアプリは有料のパターンあるよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.20] · 2024/09/25(水) 07:04:55.22

なんか自分で簡単に作れそうな素材だなあ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/25(水) 07:18:31.78

サンプルと本データ間違えてるのに一票
jpgが半透明素材のわけないし

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/25(水) 08:12:02.71

>>189
これ
検索で無料素材で釣っといてサイト利用料は取るやつ
で、ろくな素材がないパターン

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/25(水) 10:23:39.01

>>191
これだろうな
フォトショ以来すっかり普及してる「透明であることを示す表現」でしかない
他に嫌味ばかり言ってる奴らは誰もわかってなくて草

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/25(水) 10:47:43.19

pingで落とせんの

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/25(水) 11:12:00.09

>>185
グラデーションが掛かってるから消すの面倒そうね
色域選択で黄色部分の選択範囲を作って、それ以外を消すことで抽出できないかな？
でも↑の人も言ってるけどこの素材なら作ったほうが早そう。

2024/09/25(水) 11:42:39.14

>>194
落とせそうですね
i.imgur.com/NM68EJ1.png

2024/09/25(水) 11:43:22.17

画像検索してみた

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/25(水) 21:16:31.46

結局ダウンロードリンクを踏まずに画像を右クリックで保存でもしてたってオチ？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.20] · 2024/09/26(木) 01:17:38.24

何のソフト使ってるかわからないけど透明png開いたら普通その表示にならないか？透明なのに背景があると思ってそう
下に白いレイヤー作ってみたら？

2024/09/30(月) 17:13:53.89

男の異形頭描きたいんですけど男体描くの初めてでひょろっとしたり、バランスが悪かったりします。
i.imgur.com/BpJtfGO.jpeg

2024/09/30(月) 19:49:10.29

てす

2024/09/30(月) 19:49:41.09

>>200
見れなくない？

2024/09/30(月) 22:03:03.42

>>202
マジ？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/30(月) 22:20:10.75

普通に見られるぞ

2024/09/30(月) 22:30:28.05

>>203
キリンさんになっちゃうな。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/30(月) 22:55:41.65

>>200
見れてるけどただのアタリ段階でまだどうこう言えるような段階じゃないな
強いて言うと左肩が長すぎるのか、首の生え方が右肩に偏ってるのかで肩の左右のバランスが歪んでるのが気になった

警備員[Lv.81][R武][N防] · 2024/10/01(火) 01:21:29.77

>>200 も少し描き進めてもらうか、文字で説明してもらえると助かるカモ。
頭部が異形という意味かな、とぐぐってみたら
「異形頭さん」というなにかジャンル的なモノがヒットしたけど、200さんがそういうのを狙ってるのかよくわからない。

2024/10/01(火) 02:29:04.32

日光東照宮の彫刻に小学生の絵の具でやっすい修復されてドヤ顔されてる気分…

2024/10/01(火) 02:32:50.30

ごめん。誤爆した。

2024/10/01(火) 07:55:25.11

>>207
異形頭を描きたいと言うより男の体を描きたい感じです。すみません、もう少し描き進めてからアップするべきでした。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.33] · 2024/10/01(火) 15:01:11.43

元ジャンルが何か分からないから言いづらいんだけど女性向けなら男体の比率ってまあこんなもんな気がする
むしろ足の向きに違和感が

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/02(水) 08:15:13.14

>>200
ひょろっとはしてないと思うけど
肩幅広げて股間に空間入れるのはどう？
https://i.imgur.com/nLOBzHH.jpeg

2024/10/02(水) 08:48:10.23

もう少し首長く太くしてみて

2024/10/02(水) 18:30:59.66

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/01/news166.html
ローソンプリント、AIイラストのブロマイド発売→1日もたたず販売停止に　イラストを見たユーザーからは苦情が殺到。

以下一般ユーザーの反応
" 「AI使う奴はイラストレーターを名乗るな」って主張なら反対だな。「Photoshop使う奴は」で置き換えて考えてみれば？本人のXアカウントを明示していて、本人も「制作にAIを使います」と書いてる。何ら問題ないでしょうに"

"魔女狩りすねぇ…。"

"ポスターを叩いてた連中以下の所まで堕していてほとほと呆れる。もう立派な表現規制派だよ、これにクレーム入れた人たち。"

"ローソンと仕事できるって営業力あるなあと感心してた。潰されたのか。これ利権問題とはいえやりすぎなのでは・・"

"お気持ちによるキャンセルしかしないな反AI"

"どんどんエスカレートしてくな"

"一刻も早くこの世からいなくなった方が良い人達。現代でたかがデジタル絵の手書きに固執し神聖視するカルトが生まれるとはね"

2024/10/02(水) 18:31:11.46

根底にあるのは絵師界隈自体が利権と感情論で反AI思想に染まっていて自浄作用が無さ過ぎる点が問題
まともなイラストレーターは繰り返し反AIを厳しく批判して諌めるべきで、それをしないなら反AIと同類と見られても仕方がない

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/10/02(水) 18:59:31.90

>>214
イラストを見て苦情を言ってきたユーザーをなぜか一般人扱いせずに、はてなブログなんかやってるきしょい奴らを一般人扱いしてるの草
突っ込みどころ多すぎ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/02(水) 21:00:47.75

そいつ住み着いてる荒らしだからはてな関係とAI関係NGしとき
構うと嬉ションして余計居着くから

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/02(水) 21:52:38.28

こういう奴らの対策のためにこんな面倒なスレの仕様にしたんじゃないの？
さっさと何とかしてくれよ

2024/10/03(木) 00:08:32.89

絵描きはすっかり自分達の権益のために気に入らないAI生成を活用した表現を弾圧するゴロツキになったな
フェミと同レベルの所まで堕ちたどころかお気持ち表現規制としてはそれより下まである
AIで再現して量産出来るからお気持ち表明してる絵師が死んだ所で誰も困らないんだが

2024/10/03(木) 18:10:51.30

てす

2024/10/04(金) 12:28:56.09

i.imgur.com/tqOdBPQ.jpeg
頑張って身体を描いたのですが違和感があります。右の子は子供。左は大きめの大人の女性です。

警備員[Lv.84][R武][N防] · 2024/10/04(金) 12:51:00.27

>>221
200さんかな、ごぶさた。
まず、顔と身体を同じくらいの細かさまで描き込んでみたらいいと思うよ。

2024/10/04(金) 15:13:33.83

>>222
がんばります…。身体って生で見たことないので描き込み辛いですね…

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 18:33:27.25

>>221
骨格を意識して描いた方がええね

2024/10/04(金) 19:27:41.77

>>224
買っただけで使ってなかったモルフォ人体デッサンの出番ですね。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/04(金) 20:29:03.26

先にバストなしの体型を描いて、調整が済んでからバストを描き足せ

2024/10/04(金) 21:53:56.77

>>221
同定だということが強く感じられますね
ヌードデッサンの必要性を感じます

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/05(土) 03:35:28.93

>>221
見れないんだけど画像消えてる？

2024/10/05(土) 03:49:52.75

>>221
大人の乳はそんな離れてないし子供の腰はそんな大きくない
リアルにこだわればだけど

それ言い出すと何その目鼻口になっちゃうけどね

2024/10/05(土) 12:37:04.96

>>229
ああ！確かに胸離れてました！子供の腰は大人を描きすぎてました…

2024/10/05(土) 13:30:02.57

b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた

反AIに対する一般人のコメント
"プログラムも絵と同じ法律によりAI学習には許諾なく使えてそれで生成AIが作られているけど反発は殆どなく皆便利に使っている理由の背景に、巨人の肩の上に乗らなければcreationは成立しないという自覚があるという指摘"

"合理的思考が出来るエンジニアに対し、絵描き達はアートという概念を都合よく使って自分達の無知と幼稚さを正当化している。故に人間絵描きによる学習・摸倣は正義で機械は悪という破綻したお気持ちに走るただのデータなのに"

"オリジナルのイラストを出さずに再現してるとか言われても確認できないんだが／というかX自体がAI推進なんだから反AIならXを使うべきじゃない"

"苦労したかどうかはどうでもいい。だからAIでいい"

"オリジナリティなんて、上に突き抜けるのでなければ有害無益だしなあ。むしろ、オリジナリティなんて絶無の方が優れてるとすら言える。車輪の再発明には百害あって一利もない。"

"(絵師は)反AIと言うか現実を受け入れられないだけでしょ。いずれ自滅するよ。"

"では一生車輪の再発明してそれすらできずに人生終えてくださいね、って感じ。"

2024/10/05(土) 13:30:27.80

b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた　反応続き

"反AIというか反文明みたいになってきたな"

"そもそもお前自身が他人の思考の継ぎ足しかと "

" DIYすると機に市販の部品を買ってくるのは当たり前ぐらいの認識が普及するといいなと思いました。"

"反AIは絵だけに騒いでろよこっちくんな"

"早くAIがもっと発展して、めちゃくちゃ開発費が高騰しがちなVRアプリの開発をもっとしやすくなってほしい。そして、どんどん面白い表現が増えてほしい。"

"ドアをヒンジで枠に取り付けてドアを閉めて鍵をかける。ドアとヒンジは既製品で、取り付け方法は説明書があり、鍵を掛ける動作は自分で考案したものではない。"

"迷惑メールフィルタも勝手に学習してると思うんだけど、迷惑メール著者に学習許諾とったり利用料払う気なのかな。"

2024/10/05(土) 13:30:52.62

b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた　反応続き

"反AI勢はプログラムや音楽生成の話題に対しても、ほぼ脳死状態で絵師の事例持ち込んでくるから嫌い"

" 自分が作ろうとしたものなどすでに誰かが作っていて安定している。それを使わない理由がない。"

"絵師特権満載で笑っちゃう。機械学習でも法律は遵守しているし、法的に使っていいよと決められているものを何の手続きも根拠もなく勝手に占有できるわけねえだろ！？"

"反AIってすでに無断学習のAI反対ですらなくて、他のもん参考にすることすら反対するアンチタイプのアレな人かマッチポンプか叩きたい馬鹿な人の集まり感があるけど、無断学習反対まで巻き込んでるの邪悪でないか？"

"一定のルールに基づいて著作物を自由に使える制度の恩恵を受けて来たはずのクリエイターが、無知ゆえに制度を敵だと思い込んで攻撃を繰り出しているのは、ごんぎつねで見た展開"

"そもそもネットが普及した大昔から「違法コピー→DLし放題だ！音楽も映画も漫画も商売あがったりで衰退する！」って騒がれた割に、今も盛況だからなんとかなんじゃないかなぁという心持ち"

"プログラマが自分らの成果をオープンなライセンスにしてみんなで発展していこうってやっているから、Xを含めたくさんの製品やらサービスをみんな享受できている。それにくらべると絵師はケチすぎ。"

いずれも真っ当な反応
絵描きはいい加減自分達が巨人の肩に上に乗っている自覚を持って考え方を改めなさい

2024/10/05(土) 13:42:12.76

二次創作絵師（ゴミ）が、オリジナルを書く新人漫画家（神）をトレパク疑惑で追求する地獄。反AIと共通する。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/10/05(土) 14:19:24.40

上のように二次創作を過度に蔑む人をよく見かけるが、プロのキャラデザの素晴らしい部分を吸収せずに描いたオリジナルはたいてい酷いからなあ
今上手いオリジナル描いてる人も昔は版権ばかり描いてたって人は多い

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/05(土) 15:39:38.44

以前このスレでお世話になったものです
また人体デッサンについて指摘してもらいたいです
i.imgur.com/a/MCDmLyI
自分で気になっているのは
・下半身→胴体→頭のつながりがおかしくないか
・右腕（長すぎ？）（しかし短くすると構図に勢いが無くなる気がします）
・腋の下がもっとよい描き方がないか（正しさという意味でも、魅せ方という意味でも）
です。

おねがい申し上げます

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/05(土) 18:13:24.27

>>236
胴体に関しては胸もくびれも骨盤の張り出しもない幼児体型みたいに見えるけど最初からそういう意図だったら特に気にならない
一方足はなんか下に向かって細くなりすぎに見えるかも
右腕は胴体がそんな感じなので明らかに長く見えるので、こんな時はアニメパースで腕ごと大きくしてやればいいんじゃないだろうか
脇は特に何も気にならないけど強いて言うなら大胸筋の腱を描いてやってもいいかも
あとは左のもみあげ髪の後ろに見えてるのが普通に耳だとすると付き方がおかしい（頭から離れすぎ）ように思う

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/05(土) 19:20:58.05

>>237
ありがとうございます！さっそく直してみました
i.imgur.com/a/shVY92i

足は筆の流れに任せて描いてしまったのですが
おっしゃる通りで漏斗状に細くなりすぎだったと思います……

アニメパースで腕ごと大きくする発想はなかったので目から鱗でした！
やってみたら難しかったのですが、アクションラインの変わらない範疇で
手を大きく腕を太くしてみました。長すぎる腕の印象が少しマシになっていればいいのですが……

あと大胸筋の線を描き加えてみました！

それと、もみあげの後ろに見えているのはリボン飾りのつもりだったのですが、
確かに耳に見えて紛らわしかったので消しました。（こっちの方が原作に近いですね）

上記いずれかの点で、アドバイスの解釈を間違えていたらすみません；
（特に腕がご指導の意図と違ったらすみません）

指導いただきありがとうございました！

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/05(土) 19:59:51.46

>>238
うーんアニメパースはこのくらいはっきりやらないとこれはアニメパースなんですよ的な説得力が弱いかも・・・
勝手にいじってごめんね
i.imgur.com/AxUq45W.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/05(土) 20:53:58.40

>>239
ありがとうございます！ここまでやるとサイズが自然に見えますね
あとアニメパースは“パース”である以上、
そのパーツが手前に向かってきている説得力がないといけないので、
上腕の袖口を丸く修正する必要があったことが、修正例を見て分かりました
手首の線も腕の迫力に寄与している気がします！
ご指導ありがとうございました

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/05(土) 20:57:48.54

あとすみません
アニメパースと（クリスタでいう）漫画パースって同じ意味でいいんでしょうか
ググってもよく分からなくて……

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/05(土) 21:25:43.49

>>241
たぶん同じ意味でいいと思いますが・・・そう言われるとどうなんでしょうね
クリスタの漫画パースとトリガーのアニメの誇張パースが同じ物だと言ってしまっていいものかどうか・・・
(いや普通に同じ意味でいいとは思いますけど)

2024/10/06(日) 01:17:07.97

生成AIでプログラムの生産性が上がった前例が効いてるわな

絵描きのイラスト生産も大半はクリエイティブな作業ではなくてブルシットな作業だからAIに任せていく流れになるのは当然
Adobeの狙いはそこだしAI-Assistantやcopainterもそのアプローチで成功してる
絵描きには絵の選別やコミュニケーションによるブランディングという人間にしか出来ない仕事が沢山あるのに、機械で代替できる単調作業をアイデンティティにしてしまってる手描き信仰層はもう救いようがない

警備員[Lv.86][R武][N防] · 2024/10/06(日) 02:09:50.97

>>238
線の強弱や接続が綺麗で、全体にまとまりが良い好印象な絵柄に見える。
キャラ本体の見えてるボディラインを拾って繋げてみた限りでは、肩(鎖骨と僧帽筋)の見え方(襟で隠れてるけど)
左腕のカタチ(袖で隠れてるけど)
が怪しい他は(両足含め) 絵柄的に違和感はないように思た。
どちらかと言うとキャラの体型よりも衣装のが気になった。動きのあるポーズなのもあるけど、衣装が左右対称(と仮定したとき)に「あれ？ここどうなってん？」ってカタチを追いきれなくて脳が悩む感じ；
左右の袖(上腕と下腕のそれぞれの部位の長さ)、ネクタイと前掛け(？)、袴(スカート？)の腰のラインと、構造がわかりにくい深いドレープなど。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/06(日) 07:00:48.52

>>244
ありがとうございます！こう考えてました
i.imgur.com/a/LcW6pTx
（この図自体も相当おかしいと思うので
さらにダメ出ししていただける方がいると助かります）

ご指摘耳が痛いです・・・薄々ヤバいなと思っていたところもあれば
全然気付けなかったところもあり、アドバイス本当にありがたいです

鎖骨と僧帽筋について←デッサン本など見直して勉強し直してきます

左腕の形については背中の後ろでまっすぐ伸ばし、
袖だけが激しく横になびいている設定で描いていました
そのせいでご指摘の違和感に繋がってしまっていると思います
外連味を優先して袖だけありえないほど横に広げてしまいました

上半身の服と袴については意図的に（動きを出すために）
体を輪切りにした基準のラインから激しくずらしたつもりでおり
演出として許されるかな・・・と思っていたのですが
これもご指摘の違和感に繋がり、絵がわかる人ほど不自然に感じる仕上がりに
なってしまったと反省しています

スカート下のフリルは一番ひどいポイントだという自覚が薄々あり、
三次元的な根拠が全然なく、本当にご指摘のとおりです・・・
ラフで作ったかたちと流れをどうしても生かしたく、この線になったのですが
ちゃんと整合性を見ている方にはバレてしまうのだなと思いました

両袖の長さや構造については全く設定しておらず
ただ画面と勢いのバランスで自分が一番気持ちのよい位置に描くことを
優先してしまいました
自分でも見返してみてヘンテコだなと思います・・・

アドバイス誠にありがとうございます！長々と失礼しました
m（＿　＿）m

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/06(日) 10:09:32.37

>>245
僭越かとは思ったのですが、こうして図解されてしまうと違和感がより具体化されてしまって指摘しない訳にも行かず・・・
ほぼトレスですが気になったところを少し手を入れてあります
一番気になったのは腹が極端に短いところです。初見でも少し気にはなっていたのですが絵柄の範疇と思ってスルーしていました
腹が短い事で胴体が寸胴になっており、それが右腕が長すぎるように見える原因にもなっていると思います。
それと左腕を完全に後ろに隠すのはシルエットを見た人の想像に完全に委ねてしまう事になる上、袖は何となく見えてるとなると
見た人が形を把握できず混乱する原因になるので、ここははっきりと見せる方がよりベターだと思います。
右の袖の形を見ながらそのまま反対側に振ったらこんな形かなと想像して描いてみました。
i.imgur.com/In8Gnpr.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/06(日) 11:26:28.85

>>246
すごいです
トレスどころか細部まで丁寧に解釈し直していただき
感謝に堪えません😭

245を見直してみてたしかにお腹の縦幅が無く
寸胴になってしまっているなとようやく自覚しました
237さんで幼児体型と言われていた意味も分かりました

腕の形はほぼそのままで、胴体をスレンダーにし、高さを確保することで
右腕の長さという違和感もなくなりますね！
とりわけ胸郭とおへその間の長さで失敗していたことがわかります

結局右腕自体をどうにかすることで「長すぎる」問題を何とかしようと
当初していたのですが
人体デッサンは常にほかのパーツとの
相対的な関係が大事なのだなとハッとさせられました

左腕もしっかり見せ、スカートの襞、フリル、袖の構造などを
はっきり捉え描写していただき
勢いで押し切ろうとしていた元の絵に比べ、
はるかに落ち着きと安定感が出ており本当にすばらしいです

やや歪み気味だった頭の形を修正していただいているのも大きい気がします

かなりお手間を取らせたのではないかと思います

自分の好みと手癖・勢いで押し切るのではなく、
見る人に伝わる誠実な絵を描いていきたいと思います

本当にありがとうございました！

2024/10/06(日) 12:46:22.46

そもそもXがAI推進してるしWindowsにもGoogleにも生成AI搭載されてんだからAI忌避のイラストレーターは今すぐPCとインターネットを捨てなきゃ筋が通らない

社会全体が「便利で役立つ」と感じた技術が普及することが歴史の常
AI学習禁止とかAIにお気持ち表明して反AIの立場を取って各地を炎上に加担してる奴が５年後10年後AI使ってたら笑える、というかそんな人間一生見下すわ
反AIという立場を一度でも取ったんなら一生使うなよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/06(日) 13:12:59.70

触っちゃいかんのは重々承知なんだけどAI派って絵描きに親でも殺されたんかな？

**244** 警備員[Lv.87][R武][N防] · 2024/10/06(日) 22:53:09.24

244の補足
すでに>>246の神々しいレスがあるところ加え、
>>245 の自家赤だと俺が238から写し取った線とちょい違うんでさらにナンなんだけど、まあ描きかけてたんでそのまま進行ごめん…。
言いたかったのは神職/巫女/武道/コスプレ風な衣装の構造が気になったところを妄想で描き換えてみた、てトコな。
(なにこれ違うー！てことなら笑って捨て置きよろなー)
https://i.imgur.com/DY6C8my.jpeg

2024/10/06(日) 23:40:10.97

>>236
出遅れちゃって蛇足もいいとこなんですがせっかくなので
i.imgur.com/DYVc3t9.jpg
童顔でとっても可愛いので頭身は低めそのままで
腕は短い方がいいかなと思うのですが立ち絵ポーズっぽくはなっちゃうので
もっと勢いが欲しかったら服と髪で動きを出すのもいいかもです
個人的に左の袖がなびくかんじがとても好きなので
そこはそのまま活かしたまま胴と腕に隙間を入れてすっきりしてみました
スカートのフリルは…希望の形を出そうと思うと不思議な型紙になります
不可能ではないけど一枚布ではできないので一般的なフリルではないというか
あとこれは個人的な拘りで袖部分が完全に分離してて抜け落ちるだろうと気になっちゃって
後ろ部分で繋がっている構造に改変しちゃいましたごめん

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/07(月) 00:19:09.20

236です

>>250
しゅげ～
こうなってたんですね～（）

想定と違うとか合ってるとかいう以前に
自分は衣装について“何も考えていない”ことが多く・・・

袖はもちろんスカートの折れ目も謎だったんですけど
たしかにこうしてボックスプリーツ状にしてしまった方が
整合的かつ綺麗だったと思います

自分の代わりに解釈と設計をさせてしまったようで
ありがたいやら申し訳ないやらです

本来キャラクターを描くって
ここまで衣装を考え抜いて存在感を構築していくことなのかな
と思い、自分が恥ずかしくなりました

ここまでしていただき本当に頭が下がります
ありがとうございました！

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/07(月) 00:35:23.84

>>251
すんご～（

こうすればよかったのオンパレードで
自分の限界を感じます

左腕の袖の先端の行方について
たしかに一度下がって上がる流れにすればよかったです
そうすれば「腕はまっすぐだけど袖がなびく」を実現できましたね～

あとスカートの下の謎布地なんですが、検討図を拝見していて
一番上の蛇腹状に折る形で、自分自身解釈し直せばよかったです

丹念に検討していただき頭が下がります
ありがとうございました！

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11] · 2024/10/07(月) 02:48:32.58

>>249
絵描きに限らず何かスキルを持っている人やそれを振るって活動している人に嫉妬する人間はAIの出現に関係なく今も昔もいるわけで
そういう手合いが絵描きを攻撃したい時に使える便利な道具が今は生成AI、ということ

攻撃道具として使ってるだけでこの手の人間が生成AIを使って何かを成しているわけでもなし

哀れとしか言いようがない

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7] · 2024/10/07(月) 05:50:10.22

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7] · 2024/10/07(月) 05:50:36.89

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/10(木) 11:57:33.36

アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
AIを活用した寄贈イラストを送ったすがやみつる氏へ反AIからの誹謗中傷が殺到

"未だにAIアレルギーなんて言う絵師村のカルト思想から脱してないお前に世間はがっかりだよ。AI嫌悪を表明してる反AI絵描きは表現の場から消えろ"

"誹謗中傷を“がっかりする”に置き換える𝕏メンバー AIイラスト誹謗中傷"

"こういうクズ共はキッチリ名誉毀損で締め上げて、娑婆でそう言う舐めたマネは許されないと示しとくべきだよな／プロがライセンスを守り公式との契約でやってることに、素人のカルトが難癖付ける醜い構図"

" 絵柄を統一し続けなければいけない漫画でもない一枚絵の、しかも整合性がそれほど求められない背景画像にAIを使うのは、現状最適解と言ってもいい状態なのに、それすら排除しようとする反AIは狂ってるとしか思えない"

"作品内にもＡＩとか出てきてるわけだし、人間じゃないとダメみたいなこといいだすと作品否定にもなってしまうような。"

"アンチAIは嫌儲と一緒やな。頭おかしい"

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/10(木) 11:57:46.23

"“がっかり”じゃなくて誹謗中傷と書くべき／投稿したユーザーの過去の発言によっては脅迫になりうるのでは。AIを使ったら死刑にしろとか言ってた人もいるので"

" じわじわプロの使用例も増えてくでしょうな/過激派反AIのひとはAI使ったってだけで犯罪者扱いしてくるのヤバすぎてこわい"

"すがやさんはこの前からもAI積極的で色々反AIから絡まれてるのを見たので、その流れで標的にされたのかな。背景ならOKとすると何がダメか明確に定義しづらいから、反AIの人は一律アウトにしたいのかも"

"この生成AIの活用法を否定する根拠が何ひとつ無いんだけど。反AI派は大丈夫か？　月を描くタッチを無断学習してるとか言うつもり？"

"うちの兄貴は、デジタル塗り、デジタル作画が出だした頃に、激しい嫌悪感をしめしていたと思い出した。アホですわ。 "

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/10(木) 11:57:56.17

"反AIって正義感ぶってるけど人として問題がある人ばかりだから支持されないんだよな。普通に抗議すればいいのに。攻撃的だから大量のサイレントマジョリティが反AI=おかしい奴ら、って思ってる"

"過渡期とはいえひどいなあ"

"過激AIアンチ、興味深くみてるんだけど、いまだに生態が掴めなくておもろい。ここまで理解できないの初めてかもしれん。"

"生成AIによる権利の侵害を批判してるんじゃなくて、生成AIを使う事自体が罪だと思ってる人がいるのか"

"AI反対派はひどい人が多いけど、背景の一部に使っただけでこの反応はさすがに過剰だろ"

"AI使う方が手間がかかってる。異常者っぷりがいよいよ限界まで来た。"

"なんら非がない。"

"さすがすがやみつる氏、大人の対応だなぁ。"

"こういう新しいことを受け入れられない奴の感情に振り回されないようにしたい"

新しい物を受け入れず被害者ぶってAI嫌悪してる絵師は今すぐ創作やめて現代社会から去れ。ゴミが

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 19:29:25.31

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/09/news183.html
アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
一般人の反応続き

"反生成AI界隈のカルト化が著しい。"

"反AIってKKKみたいなもんだよ

"トレパクで広まった「常識」を、生成AIにも当てはめているのだろうけど。/トレパクも無理筋な批判が多かったし、批判した側が裁判で負けてる事例もあるのにね"

"翻訳や音楽は生成AI使用OKで画像のみNGという主張も合理性が無い。"

"反AI界隈の「何を言っても通じない」感じ、一昔前のトレパク警察界隈を連想させる。末期の頃にはまるで重なってない画像までトレパクと言い張ってて、字義通りの狂気を感じてうっすら怖かった。"

" 漫画の背景とかも描かなくて済むならそれに越したことはないという事でしょうな。後人のために道筋を立ててくれているのだと思う。"

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 19:29:33.74

一般人の反応つづき
" 「これぐらいなら良い」じゃなくて、人が描いて良いものなら別に何に使ったっていいよ。意味不明な線引きもしなくていい"

" 「倫理感が終わってるジジイ」「ぜってー見ねぇよ　AIクズ」どっちが倫理観が終わっててクズなのかっていうね"

"背景さえだめなの流石に意味わかんねーな"

"結局はツールだから時間が経てば使われていくとしか思えないんだよな"

"なんだまた反AIの暴走か。"

"「AIに仕事を奪われるのではない、AIを使いこなす人に仕事を奪われるのだ」てやつかな。クリスタOKでAI NGの差はどこなんだ"

AI嫌悪してる反AI絵描きは世間からこう見られてる事実と向き合えよ
破綻したお気持ちで人に迷惑をかけるゴミカルトども

2024/10/10(木) 21:13:20.96

絵を描くって気持ちいい

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/11(金) 09:53:36.12

>>262
ドーパミン出るよな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.5] · 2024/10/11(金) 10:09:46.99

絵を描く楽しさを知らないAI君かわいそう

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/13(日) 02:59:43.01

確かに紙にペンで数学の問題を解くのも楽しいね
だがそれを機械で行うソフトウェアを否定する論拠にはならないし機械を使う人を非難するのは以ての外
発端が絵師で現在進行形で迷惑をかけてるのも絵師な以上、手で絵を描く人は界隈に蔓延してる反AIを批判しやめさせて自浄する義務がある
黙認は加担と同じ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/13(日) 07:38:51.90

重々触っちゃいかんの分かっちゃいるけどさあ、AI派のレス全部ブーメランなんよな～
ろくに絵の事知らずに何故か上目線でいっちょかみしてる奴も多いし
とりあえず自分らの事クリーンにしてから噛み付いてなって言いたなるわ
黙認は加担とかいってじゃあAIスレでじっくり話そうぜって書いても来ねえしなこいつら