■ ex8運用情報 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>277
そういう馬鹿を放置してきた、自治意識のカケラもないお前に責任はないのか？
もう一度いう。
馬鹿を見て見ぬふりして放置したお前に責任がないって？
おいおい、冗談も休み休み言えよ。 >>277
あ、すまん。
あんたはちゃんと動いてたのか。
でもまあ、住民全体を動かせなかった点は充分反省すべきじゃないのか？
ここで逆ギレしてるのもおかしいと思うが。 スポーツ系の板は、自治が崩壊したというよりも実況でex送りだからねぇ・・・
実況の危険が常にあって、万全な対策というものがない以上、
非スポーツ系のexの板とはちょっと事情が違うような気がする。 >>279
その点は反省してるし、今後も如何に通常の鯖に戻るか苦心しているところだ
でも今回の件について事前にも事後にも全く説明がない現状と、
何でも十把ひとからげにして茶々いれる馬鹿が多いことに辟易しているんだよ 何度誘導しても自治厨うざいと言い無視する
実況のおしおきでsamba規制されても反省も何もせずに実況を続ける
こんなやつらどうやって動かせって言うんだよ >>281
まあ、こういうモラルの崩壊し易い所だし、
「見せしめ役」が理不尽な目に遭う様を持って抑止力にしたいんだろうな、運営側は。
復帰は相当難しいと思うが…
偉そうな事言って申し訳ないけど、俺にはがんがれっていうしか出来ない。
ｽﾏｿ･･･ >>281
exでそんな動き見せてる板があるのか？
どこの板だ？ ﾓｰｽﾎﾟだけど・・・
佐藤琢磨3位の時は実況もあったけど
今は佐藤4位でも殆ど実況無いですよ。
あそこは2週間に一回しかレース無いスポーツだし
自治もしっかりして来た板だからスレ切りしないで欲しいな。
フレーム系のスレだけ残るのは鯖の為になりません。
スレの勢いが高過ぎる場合に対する対策が先決だと思う >>285
いや、あそこはあまりに住人がバラバラだと思う。
つ〜か、纏まりが無さ過ぎ。
ニワカが沢山涌いてるから仕方ないんだろうけど。 Samba24（投稿間隔の秒数規制）の強化と引き換えに、ってことで
n日設定を元に戻してもらえないかなぁ・・・
dat落ちするようなマターリ進行のスレは、実況とかサーバ負荷とは無縁のはずだし。 >>287
それに賛成します。しかし最近運用側が滅茶苦茶なような気がｓｈぎます。スレストの
乱発といい。 >>288
賛成です。
ｎ日ルールはむしろ無意味な保守を増やすことになると思います。 問題は何故このルールを復活させたか、ですよね。恒常的にやるとしたら弊害が
あまりにも大き過ぎますよ。 そういやexって投稿規制解除されてないか？
ジンギスカンとかなんとかいうの入れてから。
元通りに90〜120秒規制にすればいい。 >>291
その９０〜１２０秒規制に同意します。この様なｎ日ルールなぞ百害あって一利なしです。 まあ、少々無謀な事をやるのも「実験」って事なんだろう。
何らかの結果が出れば、また色々と変えるんでないの？ >>293
既に多くの板で弊害が見られています。だから申し上げているのですが。
>>294
保守が多いからです。ここでも弊害が見られています。 >>291
ジンギスカン後も90秒設定だったよ。
今は規制されてないみたい。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095379720/725-727
90秒設定で、問題あり(?)ってことでn日設定を変更したわけだから、
120秒以上は覚悟しなきゃいけないのかも・・・ 運営側がどういう形の板を求めてるのかがわからん
今の設定だととにかく勢いのあるスレが生き残る
人減らし、負荷低減したいんじゃないのか？ >>295
いずれにしても、運営自ら問題に気づかんと動かないだろうね。
他人に（しかも懲罰鯖の住人）に文句言われたら、却ってへそ曲げるかもしれん。 そこまで深く考えてるとは思えない。
単にスレを減らしたいんだろ。 >>297
とにかく勢いのあるスレが生き残る
↓
荒しｽﾚや罵倒ｽﾚ、つまらんﾈﾀｽﾚのみ濃縮される
↓
まともな住人は皆姿を消す
↓
既知外だけが残る
↓
隔離病棟完成で、運営 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 夕方組と夜組の方、>>287の検討をよろしくお願いします。
んじゃ ﾉｼ ２ちゃんで野球、サッカー、F1、格闘技の話はするなってことか 一番良く行く板の上位３つに野球板、格闘技が入ってるわけだが
ああもうホント嫌になるな
２ちゃんの運営は腹立つのばっかり ( ﾟДﾟ)∩＜先生！ﾓﾀｽﾎﾟ板のスレが２５０くらいになりますた！一体何があったんですか？ >>304
dat落ち・・・
n日ルールが変更されたのかも・・・ まあ、ｎ日ルールは無駄保守が増えるってだけであんま意味ないよね。
糞スレもage荒らし化する弊害もあるし。
普通に考えれば、スレッド保持数減らせばいいだけじゃないの？200くらいで。
それでも少ないっていうんなら、その板の中にカテゴリ大杉。板分散が妥当ではないかと。 分散したらラッツェンバーガーなどの話題はどこでやればいいんだという
話が持ち上がってたので、分散させる気が進みません。orz 前もあったなあこういうの。
オリンピック終わったし何か良いことの前触れかしら？
ﾜｸﾜｸ(・∀・) >>307
ｆ１とｆ１以外のモータースポーツで分ければいいんじゃないの？
ラッツェンバーガーならｆ１･･･というのは極端すぎるのか。 >>310
ドライバーが現役ならそのカテゴリ、引退した最後のクラスがF1ならF1板。
これが至極シンプルな区分けだと思うんだが･･･そんなに悩むもんかな。
なつかしドライバーって感じの一区切りスレで対応もそんな難しくねーかなーと･･･
ｽﾏﾝね素人判断で。 格板をＫ−１、キックボクシングと総合で分けてくれよ せっかくコツコツ育ててきたスレが仕事から帰ってきたらdat逝き・・・・・orz >>315
n日ルールでdat落ちというのが真実なら、放置されてたっていうことになるな。
あんま育ってなかったんじゃねーの？ｗ >>315
需要がなかったって事。
見極めが悪かったんだ、諦めろ。 需要がなかったっていうけど別に住人の多さがスレの質に比例してるわけでもないし
過疎スレを見下しすぎだ >>318
住人の多さとカキコの多さ…はたして、何を質と考えるんでしょうか。
一概には言えないかもしれないが、個人もしくは少人数のオナニースレになってしまうと
そら誰も立ち寄らないのではないかな？ 今のexサーバに多いスポーツ系の板だと試合やレースがない選手の
スレはどうしたって話題に乏しくなりがちなんですよ。
かと言って、試合やレースがある度にスレを立てるのも話題の継続性が
なくなってきて、長寿スレだからこそ内容が深化するという面があるのを
理解してほしいなあ。 隔離病棟にそんな配慮ｲﾗﾈ〜だろ？
閉め出されないだけ有り難く思えってこった 夕方〜夜間に書き込む人が多いスレの場合昼間は人が少ない。
２４時間書き込みなしでアウトだと
仕事から帰ってきたらスレ消えてた、なんてことになりやすいですね。
>>321
病気でもないのに巻き添えで隔離されてる人のほうが実は多いわけで
と煽りにﾏｼﾞﾚｽ >>320
まあ、継続性というのは理解できる。
ただし、短期間に異常に継続スレが立ち上がるスレッドも継続性はあったりする。
結局、書き込みの量と期間とをまともに比べるのはアナログ判断じゃなきゃ出来ない。
住民もや閉鎖的感覚で２ｃｈのシステムそのものへの順応性を高めていかなかったから
いきなりdat落ちされてしまったわけだろ。
スレを大事にするなら、いざというときのことを考えてスレのことを気遣ってくれる
住民を増やすということも考えなきゃならんのじゃないかね。
過疎スレが自己満足っぽく見えてしまうのもそこにあるのではないかと思うぞ。 どういう意図でこの設定にしたか運営側から説明はないの？ どうせこのままにしとくんだったら、
スレ数20を限度にして実況可にさせちゃったら？
あいつらの目的って実況だろ？
スレ数20なら必死に生き残りを争うだろうし、
大好きな実況もし放題。
パラダイスじゃん。 スレ進行の一番速いのを基準に考えるからこういう問題がでてくる
過疎板だとほぼ全てのスレ進行が同じくらいなのでこういう問題は起きない。
板の扱う範囲を踏まえたうえで判断しないとただマイノリティを排除するだけになってしまう。
対応がないのなら、理不尽かもしれないが板分割をも視野に入れないとならない >>94=★FOXは実況じゃない人間のIPを実況だと勘違いして晒したりとか
色々仕事が雑って批判出てるじゃないですか。
今更言うこと聞けってんすか。どうかしてるって。 で、ex8から抜ける方法の提案ﾏﾀﾞｰ？ o(･∀･)oﾁﾝﾁﾝ
だれか、過去にex8を抜けた板の経緯とか知ってたら教えてくれ。 そんな板ないし
広い意味でexを抜けたってことならラウンジ住民にでも聞いてみれ >>326
意図がわからないから、代替案も出しようもない
まぁ代替案出しても言うこと聞くようなやつじゃないけどな、糞狐は
>>330
一番最近ex抜けたのはニュー速かな？
あそこはぴろしきの意向が働いたっぽくて、参考にはならんだろうな ニュー速はex抜けたって言うより、閉鎖から復活だった ｽﾏｿ 例えばスポーツ系で言うとexに入ってる＝荒らし・実況常習板って
要は人気スポーツですよね。
個々の板の性質や自治とは無関係な問題だと思う
そこを切り離して考えないと何もかも悪くなる一方なのでは 野球板もストライキということで
土日は鯖落ちとかにしないの？
つまりは、
・ex8送りは実況が原因
・実況の根絶を保証する自治論が保証されればex8脱出
ってことでFAかな？
運営、見てたら答えてくれ。 >>94の
＞94 名前：FOX ★[] 投稿日：04/08/08(日) 22:40 ID:???
＞ex8 の方々は ex8 から抜ける方法を模索してください。
＞それ以外に解決策はないですー
ex8サーバが重くてまともに閲覧が出来ず、住民から
苦情が出たときのFOX氏の発言。
その後、
＞274 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/16 13:52 ID:???
＞ex8 (banana399)
＞live14 (banana386)
＞
＞をジンギスカン仕様にしまーす
＞本日何回か停止・再起動します。
と、ジングスカン仕様にしてくれて、ex8は軽くなったのでした。
つまりex8のままで解決されたわけで、
＞ex8 の方々は ex8 から抜ける方法を模索してください。
＞それ以外に解決策はないですー
という発言に今頃になって踊らされるのはどうかと。 >>337
つまり、ex8であることはさして問題ではない、と。なるほどなるほど・・・
んなわけねえだろｺﾞﾙｧ！！(o#ﾟДﾟ)=◯)`(ｴ)・)･；'
ここでみんな苦情をいってるのは、今回のように突発・実験的な鯖設定改編を
させられることへの不満だろ！だからこそ、それを回避してex8から離脱するための
自治方法などを意見交換しあってるんじゃねえのか？
意見を何ら進展させない無気力カキコはオマエの巣でやってくれ。 >>340
勝手に妙な解釈をして、勝手に切れられても困るなあ。
>>337のどこをどう読んだら、「ex8のままでいい」などと読めるのやら…。
>>328が文脈を無視して、>>94の書き込みを提示して、
今回の大量dat落ちの解決策がex8脱出しかないというような
流れになったから、それは違うだろう、他に解決策はあるだろうとと釘を刺したまで。
ex8を脱出できるならそれに越したことがないのは自明でしょ。 散々している荒らし報告を完全に無視しておいて、これかい？
ふざけんな >>341
だから無気力カキコだって言ってんだよ。
”意見を否定してお終い”と”別な方向への意見提案”は180度違うって。
「それは違うだろう、他に解決策はあるだろう」
と言いたいんなら、最初からそう言って別な方法論へのアプローチするような
カキコにもっていけよ。後から言い訳されればされるほど、その気が無くて
茶々入れてるようにしか見えないって。
おまえの言い方を借りれば、>>328も別提案へのアプローチじゃねーのか？ .反論しようと思ったけれど、まあいいや。
相手の言い分を聞かなくても、あなたは自分で完結してて、
何を言っても無駄なようだし、議論になりそうもないからね。 >>344
反論できないなら素直にそういえばいいのに…かっこわるいぞ。 スレの大量dat落ちの原因、ｎ日ルールに反対の人は
書き込みよろしく。
ｅｘ５＆ｅｘ８のｎ日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/ >>347
ｎ日ルール継続に賛成票を入れときますた。 >>347>>348
批判要望板は、運営カテゴリから外れた時にお役御免になったような気がします・・・
なので、そこでがんばるのはどうでしょうかねぇ。
野次馬さんたちの性分もこことは違いそうですし。
ex8サーバの各板は実況が原因で送られてきたので、抜け出すためには実況対策を
講じなければならないのですが、２ｃｈの実況対策自体がまだ落ち着いていないようですから、
（「１レス停止」に代表される現在の運用は問題がありそうです）
そこで一緒に考えるのが建設的なのではないでしょうか。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/ >>349
この仕打ちが実況根絶のための自治に反するものだから
いくつもの批判がなされてるわけだが
そこんとこ分かってるのかなあ >>350
たしかに。
この、おとめ組システムは、実況を即時に１２分ほど止める画期的システムには
なったかもしれないが、実況の根絶のための取締りとは無縁だ。
これによってスレの動きそのものが止まり、実況をしてない住民がこのシステムへの
批判をするようになり、それに便乗した荒らしが、自分の気に入らないスレで
わざと実況をするようになった。荒らしの格好の遊び道具になってしまった。
実況行為をしているものそのものを取り締まって欲しい。荒らし行為とみなし、
それ相応の処罰をするよう運営手段を変えて（ある意味戻して）欲しい。 >>352
＿|￣|○ 結構カキコんだのに…
批判要望板のことか？ ex5の話ですが、nhk板がtvへ復帰と相成りました。 >>353
今回のn日ルール？のこと
似たようなレスがあったので引用させてもらう
20 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 04/09/18 14:38:16 ID:bmdE52jT
>>19
しかも地味なクラブや代表系スレ、ﾏﾀｰﾘ続いてるネタスレなどの両スレが
バッサリ落ちて、実況状態のスレや荒らしの多いスレばかり残ってる。
これじゃ、実況状態のスレしか残らない。
そもそも実況厨のせいでex鯖に飛ばされているのに、この仕打ちは
実況を助長する本末転倒な措置だ。 >>355
> 要は、キチガイ達に住民がレイプされていく様を見せれば抑止力にもなろうし、
> やりたい放題レイプ出来る場所をキチガイに与えれば、余所でオイタをしなくなるって事。
> おまいらは、キチガイ達の慰み者だから、大人しくレイプされ続けていなさい。
> それが嫌なら余所に行くこった。 >>354
実況報告スレ（５と６）で報告されたのはここ４ヶ月で２件だけでした・・・
過疎板なればこそって感じですが。
（昨日の投稿数ランキングで316位。ex8の各板は>>268参照）
>>349-350
実況対策関係の過去ログ（とりあえず春頃から３スレ分）を読んできましたが、
今なお実験中みたいです・・・ （sports8時代から実験台でした）
お止め組。は機能しているとはいいがたい、n日設定の変更も負荷軽減には
なったかもしれないけれども利用者としてはデメリットが多すぎる。
で、どうするの？ というのは（この状況から脱したいならば）こっちとしても
考えなければならないことだと思うのですよ。
「ex鯖だから」で済まされがちなだけになおさら。
あと、理由があって設定を変更したと思うので、そっくりそのまま元に戻ることは
ないような気がします・・・ ていうか、根本的な解決になってないじゃん
実況がある厨スレが生き残りやすくなって、他の良スレが落ちるんだから
逆効果だよ。 逆に1分あたりのレス数がnを超えたらdat落ちってすればいいのに
これも実況対策になるじゃないか
過疎スレ根こそぎ落としたって鯖負荷の観点からしたらやってること逆なんだよ >>359
それで引っかかるのは実況よりもむしろ祭り
とも子失敗の理由もそこにある。 サッカーって週に一回しかないからきつすぎだよ・・・
代表の試合にいたっては月一回程度・・・
もう実況だってしてないのに・・・
★実況報告スレ 6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/l50 >>361
サッカーが実況してないって？
今日試合があったチームのログ読んでみな
どっちのサッカーも実況しまくりにしか見えん >>363
ex5はスレ違い
自治スレ見た限り実況があることを認識している方向だが つか、実況対策に関して意味が無いことは同意だが、自分らの落ちたスレを
良スレと言い切るやつらの気持ちがわからん。 >>365
例えば海外サッカー板では
自分が個人的に注目してた若手選手のスレとか
引退して話題が減った名選手のスレとか
そもそもチームによっては本スレが落ちちゃってる訳で。 >>366
だからｽﾚ違い。
ここはex8のｽﾚ。 >>365
良スレか否かは人それぞれだから
言及すべき点ではないでしょ
>>366
気持ちも事情もわかる
ただ今ここに書くとウザいって思われちゃうだけだから遠慮しよう
モタスポ板、サッカー系板は週１くらいしかレース・試合がないから
雑談状態のスレ以外が全滅なのはたしかだ >>366
だから、それがなぜ良スレだと言い切れるんだ？
現在盛り上がってるスレは自動的に糞か？そんなん各個人の判断それぞれだろ。
俺は、”良スレを落として糞スレを残すようなシステムはやめろ！”という
言い回しはするなと言っている。各スレの住民にとって今いるスレは
それぞれに重要なんだよ。
カキコが増えまくることがサーバの負担なら、何にもカキコが無いのに
立っているスレだってサーバの負担だよ。
実況の根絶とサーバ負担の軽減とｎ日dat落ちルールってのは
実際にはかみ合ってるようでかみ合ってない。そこを機軸に、
説得を続けろ。他のスレよりこのスレのほうが…なんつー言い方をするから
話に説得力が無いんだ。そして、実況根絶に有効な方法論をもっと展開しろ。
そして十分の住み着いてるスレが他からどう思われているかももう少し
冷静に判断しろ。もしかして、たらたらと続いてるスレッドをdat落ちさせたくて
今回のn日dat落ちルールが適用されたかもしれないんだからな… 住人はルールを守り、荒らしも来ず
馴れ合い気味にsage進行が
海サカの良スレの大体の定義じゃないの。 >>370
ｎ日dat落ちルールは実況対策になっていませんむしろ逆効果ですね
これは簡単に言うとレスの少ないスレの排除
実況状態のスレは短時間に多量のレスがつくスレ
こっちのほうをなんとかしないといけないですからね
>>359-360にありますが
欠点となりうる点は祭りができなくなるからとありますが
いくら祭りは実況に含まれないからといって
祭りを援護するんでしょうか？鯖負荷の観点からしたら
こっちのほうが大きいのは明らかです。
実況対策になるんなら祭りができなくなってもたいした問題ではないと思います。 ＞俺は、”良スレを落として糞スレを残すようなシステムはやめろ！”という
＞言い回しはするなと言っている。
少なくとも366はそんなこと言ってないと思う。
＞各スレの住民にとって今いるスレは
＞それぞれに重要なんだよ。
そうでしょ？
だからその大事なスレが落ちたと嘆いてる住民がいるんだけど・・・
回転の速いスレは落ちないから騒がないだけで。
＞カキコが増えまくることがサーバの負担なら、何にもカキコが無いのに
＞立っているスレだってサーバの負担だよ。
それはいいとして、なぜ新たに導入されたのがｅｘサーバだけなのだろう？
懲罰サーバで実験を行うため？ そのリアクションが悪評じゃないかな。
その後の部分はどうだっていいや。
随分と高見に立った物言いだなというのが感想。
実況根絶が容易でないのは運用情報板に来てる人なら分かってるはず。 ﾚｽが少ないｽﾚはﾘｿｰｽの無駄だから落とす
て、だけで無いの
それを実況対策だの懲罰鯖だとか頓珍漢なことを言うやつがいるから
話が変な方向にこじれる >>375
懲罰鯖だとか言うなって言ってるけど
じゃあなんで特定の鯖だけ？ >>375
レスが少ないスレを落とすのは即死判定じゃないの？
今回問題になってるのはｎ日ルールで、
書き込みが８００あるスレだろうと２４時間書き込みがなかっただけで落ちる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
