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看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/23 02:37:20ID:ug3saZ8L
ここは、各種変更に関する議論スレッドです。
なお、ローカルルールについては別のスレッドがあります。
　→ローカルルール設定変更議論 ★ １
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

各依頼スレは下記の通りです。 各スレの決まりを守って申請してください。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/


前スレ：看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
05/03/06 09:57:11ID:U/hTdHMZ0
>>621
ことＩＤに限っては、運営サイドの都合で導入されるものであって、支持者の多い少ないは全く考慮
されないからなあ･･･そもそも、ここはお願いする場所じゃないし。
05/03/06 10:40:54ID:eH72BGe60
ていうか携帯ゲーム板って昔からずっと任意IDじゃなかったっけ。
別に「IDが無くなったせい」で荒れているわけでもないのでは。
05/03/06 12:55:09ID:X6kQHBah0
元々任意ID
↓
質雑スレで「NDS・PSPとかで祭りになりそーだねー」という話題が出て、
その場にいたroot★・FOX★のどちらかがread.cgiの改造のついでに強制IDに変更。
↓
PSP発売後数日後に鯖落ちで設定が任意IDに戻る。
別にどうでもいいや、という事で放置される。
05/03/09 10:45:40ID:hgqs/Asr0
携帯ゲーム板で実際に荒らされているスレには一定の傾向があって、
それは特定メーカーの新作タイトルに集中しています
ハード・業界板からとある派閥が締め出しを喰らった事と関連があるようです
何にせよ板の性質上低年齢層の利用者が多く、流言蜚語の影響が如実に現れたり、
荒らされたから荒らし返すという二次的な被害も出ていますので、
ID設定により発言に一定の責任を持たせるという事が切実に望まれています
05/03/17 12:51:27ID:nA021q/Z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/ での誘導に関するレスです。
誘導ばっかりしているのもアレなので、とりあえず私の意見を。

私が何を問題視しているかと言うと、単に「申請スレで議論すんなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」ってことなんですね。
あそこで議論を始めちゃうと、他の利用者に迷惑ですから。

だから依頼スレで長々と反論せず、異論は議論スレに書き、依頼スレには短い一文とＵＲＬだけで
良いのではないか？と思います。

＃こういう「意見」も、向こうでやるものでは無いので敢えてこちらで。

だから「>>○○の申請に異論があります。反論は（URL）に書きました」と書くだけにして欲しいと
考えています。
05/03/17 14:30:31ID:uOo+pHK10
>>5
あたりにもそういうことについての意見があるね。
よく話し合った上で合意して、合意を認めない（少数？）意見のある場所を併記しておくのが理想だと思う。

申請者が恣意的なまとめ方をして、反対意見を切り捨てているなら、
>>626さんのように、反論の応酬を展開するURLを依頼スレに通知するのはいいんじゃない。
05/03/17 15:29:04ID:j4+RKI6y0
議論と申請が別なのは違和感があります
05/03/17 15:40:25ID:Kim+khvO0
そして１スレが議論で埋まって１スレに申請１つなんて事態になって、★もそのスレを見なくなると。。。
05/03/17 16:08:57ID:+3uJ6R4D0
>>626
依頼のレスは事実と異なるという指摘の類もやっぱ異論？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/251
のような
「先の依頼は結論が出たかのような報告だったが本当は結論出ていないのでよろしこ」
というような指摘。
確かにこの手のレスは依頼スレ的には不要無意味なレスなのに頻出で、
あらかじめ抑制する明快テンプレくらいはあったほうが面倒がないと思われるけれど、
このレスに対して「反対意見は板に持ち帰れ」と言うのはちと乱暴でないかい。
05/03/17 16:29:46ID:psODuCjf0
>250　を補足します。詳細は以下のスレでのべます。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/626-

>250　の結論のまとめ方は、話し合いを正確に反映していないので以下に纏めます
ttp://ｘｘｘｘｘ.2ch.net/ｘｘｘ/ｘｘｘｘｘ/ｘｘｘｘ/ｘｘｘｘｘ/777-780

>250　の申請の仕方に異議があります。詳細は以下のスレでのべます。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/626-

>250　に異論があります。反論は以下のスレで展開します。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/626-

意見をなるべく含めないでURLだけ示したら？
05/03/18 06:27:29ID:sqfx+vW10
>>630
同意。
05/03/18 10:10:35ID:Ap9uCpFa0
>>630 >>632
>>631さんの書いてくれたような方法で十分かと思いますよ。

依頼スレには「虚偽があることだけ」伝われば良いかと。それによって実際に設定を変更する人は
その詳細部分にも注目してくれるでしょうし。

それ以上の情報は、依頼スレには必要ないものかと。
05/03/18 11:57:11ID:qbiVtGVaO
って言うか、★だって問題有るんなら見りゃわかるだろ
05/03/18 16:27:07ID:ZVmwzxOV0
質問とか疑問ってこちらですか？それとも申請の方？

トナメ用に看板を変えて、また直ぐに変えて……って場合、
殆ど内容が変わらなくても（日付程度）、都度申請が必要……ですよね？
05/03/18 16:42:57ID:jda+Q2Nm0
>>635
img保管の看板ならyes
だが勧められない。

でも、住人で管理すればいちいち申請して変えてもらわなくてもよくなる。
逆にその管理人の意思次第で自由に変える事もできてしまうのでその辺注意

それと、申請スレで質問するのはダメよ
05/03/18 17:24:33ID:ZVmwzxOV0
>>636
へ？
じゃあこちらで管理してる場合は申請不要なのですか？
んな訳ないですよね……
05/03/18 18:15:39ID:PTG8mPsa0
申請不要なはずだけど、
05/03/18 19:26:55ID:Ap9uCpFa0
>>637
これから看板を住人で管理するなら、どのURLを参照するかの設定を変えなければいけないので
申請は必要。

既に看板を住人で管理しているなら、２ｃｈ側の設定を変えなくても看板のファイルを差し替えれば
画像が変わるので、申請は不要。
05/03/18 19:35:50ID:ZVmwzxOV0
>>636、>>638、>>639
申請って看板の審査も兼ねているものだと認識してたので
どんな些細な変化でも自前サーバに置いていても
申請そのものは必要だと思っておりました。ありがとうございます。
05/03/18 20:44:31ID:rgeItl4s0
>>640
問題があった場合、その看板の管理人が
裁判に引きずり出されるだけだから、大丈夫だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
05/03/19 08:23:58ID:GO9n3D6B0
新設のニダー大好き(仮)板　http://aa5.2ch.net/nida/　ですが
スレタイに"<"と">"を使えるよう設定を変えることは可能でしょうか？
現状では他板同様"lt;""gt;"に化けています
05/03/19 08:28:20ID:O/4AMLp00
板設定じゃなくて、bbs.cgiの問題なんだわ。
bbs.cgiのスレでも、何とかならんかと何度も言われてるけど。
05/03/19 08:30:43ID:GO9n3D6B0
ダメですか
即レス感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ
645動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
05/03/20 00:25:52ID:c3eNJSNW0
デフォルト名無しに半角スペースやコンマ、ピリオドは使えるでしょうか？
05/03/20 00:30:12ID:NB97a+D90
全部現在使用例があるので問題ないかと
647645
垢版 |
05/03/20 00:36:40ID:VFuYJfrq0
>>646
そうですか。
どうもありがとうございます。
648動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
05/03/20 10:07:48ID:KvKFkTqV0
哲学板の者です（http://academy3.2ch.net/philo/）

ちょっと質問をよいでしょうか。
哲学板のtimecount,timecloseの設定値が理由がわからずに変更されていて
住民がとまどっているという、困った状態になっているのですが、
こちらにそのような状況になった原因に触れる方がいらっしゃいましたら
回答いただければと思います。宜しくお願いします。

ちなみに、以下の板設定変更依頼スレッド6でも
すでに話題となっており、哲学板内の自治議論でも、それによる議論が
行われている最中であります。
統合的な意見が出ないため、こちらで助言を承ればと思いました。
宜しくお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/l50
05/03/20 14:44:16ID:LnuM662L0
変更した理由はこの板には書いてないっすねぇ、、
ここのところぼくが月一でとってきてるSETTING.TXTを見ると、
12/8→100/8に変わったのは去年12/16〜01/17の間で、
そちらの板から強制IDにしる、ってのが来てたのが12/20前後だから、
なんとなくそれに関係しているような気がするけど、正確なことはわかりませんなぁ。
（ちなみに最近までそれが効いてなかったのは、そのころから最近まで
その設定値が効かないようになっていたため）
05/03/20 14:49:52ID:LnuM662L0
あーよくみたら規制議論板のほうにも報告スレあるのね。
もしかしたらそっちのほうかもなぁ。
規制議論のほうでちょっと何かあって
timecount/timecloseがきつくなるっていうのはよくある話だし。
05/03/20 14:59:46ID:LnuM662L0
何だよマルチポストかよけっ

ﾁﾈﾁﾈ
05/03/20 15:08:06ID:2YevSujB0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
05/03/20 18:30:28ID:uje+YX1V0
(･∀･)ﾔﾆﾔﾆ
2005/03/21(月) 23:02:31ID:FjUAOnMh0
▲ 某ソレ511さん

>648を書き込んだ者です。
質問に親切にお答えいただいて
本当にありがとうございました。

あとマルチポスト、申し訳ありません。
こちらの配慮が足りませんでしたね。
今後、気を付けます。
では〜、
2005/03/22(火) 17:41:06ID:m/TZaFNG0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/272 と
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/274-275 へ

真っ当な注意されて逆ギレすんな。みっともない。

2005/03/22(火) 17:52:58ID:RPoMgDDl0
ミットが無ければグローブを使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ
2005/03/22(火) 20:37:24ID:bLulX/zk0
>>655
真っ当な意見だから一々うるさいと言ってるのだ。大人げない
ぶっちゃけ荒らしだろ？　潔癖偽善者め
誘導目的に見せてるけど、実際は間違った人を指摘して楽しんでるくせに
2005/03/22(火) 20:41:26ID:MVZ01sKe0
言ってることはわかるよ、ちょっと横道にそれると
嬉々として誘導レス貼りに来る馬鹿っているよな。

でも、もうちょっとスレの空気読むべきだね。
2005/03/22(火) 21:05:46ID:UPNS2g+Z0
「逆切れ」と言わず「当事者からの意見」と言い換えるとまともに見えるマジック
2005/03/24(木) 00:03:26ID:LwX8LPo10
奴の独善的な物言いは前から気に入らなかったけどな
2005/03/26(土) 01:41:13ID:mI4HpJeZ0
体感的に名無しを「議論中」に変更する板は大抵ぐだぐだ。
2005/03/26(土) 08:27:08ID:XZ+GWHmp0
いや、グダグダだから自治に人呼びたいんでしょｗ
2005/03/26(土) 17:24:06ID:1FGxEO3N0
グダグダな時に人呼んだら余計収拾付かなくなるんじゃぁ・・・
664動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
２ちゃんねる07/04/01(金) 18:44:20ID:ll2KYRFX0
　・　板名
　　　　ヒッキー板
　・　板のURL
　　　　 http://life7.2ch.net/hikky/
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　　　　強制IDにしてほしい
　・　板で話し合いをしたURL
　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1112241590/
　・　その他理由など
　　　　ヒッキー板は荒らしと自作自演で荒れています。
　　　　強制IDにすることで少しでも荒らしや自演、煽りが減ればと願っております。
　　　　他にも強制IDになればIDを指定してあぼ〜ん出来るのでそれぞれが不愉快な書き込みを見る事も減ります。
　・　座右の銘
　　　　スルー命
　・　一発ギャグ
　　　　日本では日本人より朝鮮人の方が偉いニダ
２ちゃんねる07/04/01(金) 19:11:09ID:ll2KYRFX0
>>664
どうやら投稿スレを間違えてしまったようで・・・・
2005/04/02(土) 12:32:02ID:K2sqKzpW0
誘導を受けましたのでここで返事させていただきます。

760 名前： 考える名無しさん１ Mail： 投稿日： 05/04/02 12:17:46 ID： T48nGgNa0

>>759
>どうやらあなたは申請した本人なのですね。

違います。

>俺を含め多くの人たちが不快な感想を今回のデフォルトの
>変更に対して発しています。

今回の変更は、これまでローカルルールの議論がされてきた
ことが十分告知されていない、したがった不当だ、という
クレームがあったため、住民の間で話し合われた上で、
行なわれました。しかも一時的な変更にすぎません。
それらの経緯を踏まえることなく、
元に戻す申請を独断で行うことのないようお願いします。

>あなたはまずはＬＲ議論スレ内でしっかりとした議論を
>行うべきだと思う。

していますし、してきました。これからもします。
議論への冷静な参加よろしくお願いします。
2005/04/02(土) 17:11:18ID:G1XyUzYI0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/758
上のスレの>758さんはローカルルール改正さんて知らないほうが良かった、
自分らの知らないうちに知らないところで決めてもらえば幸せだったという考えですか？
これまで申請後、こんな申請の議論は知らなかった、と運営板で抗議する人がいた、
それで実際名無しを変えてみると、age進行だったのに多くの人が気づいてなかったのです。
（（なぜか進行中の本スレを外されているので加えます。そこでその状況は確認できるはず。））
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112033056/
名前を元に戻すことは、その審議の存在を知る権利を放棄されることとみなしていいですか。

668動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/03(日) 19:22:03ID:4o5OI3qn0
ヒッキー板の強制ID化をお願いしたいです。
理由は>>664さんとほぼ同じです。
669動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/03(日) 19:28:41ID:5j4kMJ940
>>668に同じく
2005/04/03(日) 19:35:16ID:IhD78uDU0
>>668をお願いします
2005/04/03(日) 20:49:12ID:fNE7/gw60
>>668に同じくよろしく
2005/04/03(日) 21:52:41ID:Um2N/Utx0
>>668-671
強制ID化のお願いはここじゃありません。下のスレでやってください。

■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

ところで、
確かスレタイからIDってのを外すという話に以前なってませんでしたかね。
NGNG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/771さんへの回答です。
> （いちおうですが、かの申請は当掲示板の自治スレで
> 行われたものではないということを再度ご確認ください。）
名無し変更のお話し合いが、
絶対にその板の自治スレでなければならないということはございません。

> あと、それから、本来、名無し欄の場所は告知につかうべき
> 場所ではなかったはずです。
以前がどうであったか、或いは本来どうであるべきかは別と致しまして、
名無し欄を自治的な告知に使用するという手法は、現在は多くの板で採用されております。
2005/04/05(火) 03:17:22ID:CQ7MdXEy0
>>673
まほらさん

答えていただきましてありがとうございました。
おっしゃっていることは十分理解しているつもりです。
俺が、極度に反発していた理由だけを言おうと思います。
それから、改めて申請のための議論はまとめるつもりですので、
その点、ご了承下さい。

俺が名無しさんの変更を抗議したのは、まず不快だからです。
俺は「名無しさん」というデフォルトの制度は、２ちゃんねるの
中で好きな場所です。少なくともこの場所では特色だっている部分です。
これのために議論や、問題が多い場所でもあります。

それがどんな理由であろうと、告知に使われるべき場所に成り下がるのは
俺はまずいと思うのです。俺はここ２ちゃんねるで名無しの意義を数多く
聞いてきました。もちろん俺自身、納得できない部分はないではなかった
ですが、そういうもんだと思って、２ちゃんねるに接してきました。
２ちゃんねるのアナクロな部分が好きな俺にとって、今回の行動は、
非常に自分の思いを汚されたされた気がします。
今だって、それがあるだけで不快です。

俺は一度くだしたあなたの決断を、もうどうこう言うつもりはありません。
でも俺は再度確認したいことがあります。２ちゃんねるの名無し欄を
告知に使うという方法を禁止にする方法はできないのでしょうか？
俺がこの文章を書くのはその可能性を求めてということになります。
理由は前にも言いましたが本来、名無し欄はそのように使われる場所で
はなかったから。あなたの率直な意見をお聞きしたいと思っています。
よろしくお願いします。
NGNG
>>674
まほらさんでもないし、運営鯔でもない私ですが、横から読んでいて率直な意見を。

＞それがどんな理由であろうと、告知に使われるべき場所に成り下がるのは
＞俺はまずいと思うのです。

あなたはまずいと思っていようと、２ｃｈはあなたのルールで動いている訳ではありません。それに
たとえ名無しが告知に使われようと、「発言者が何も名乗っていないことを示すもの」であることに
変わりはありません。

＞２ちゃんねるの名無し欄を
＞告知に使うという方法を禁止にする方法はできないのでしょうか？

それを決められるのは、管理人・西村ひろゆき氏ただ一人だけかと。
2005/04/05(火) 10:08:49ID:bW9AvRQh0
助言さんは原則的すぎるっすよね
2005/04/05(火) 10:57:15ID:a3dxOHDf0
不特定多数の人が出入りする場所で、自分の思い通りに着地することばかり考えるのは無駄
と思ってる俺には>>674の考えはガキの甘えにしか見えん。
2005/04/05(火) 12:19:58ID:DkCaD3DC0
『成り下がる』等と告知行為を見下す発言は不快です。
真剣に板運営を考えていた自分の思いを汚された気がします。

とか言われたらどうするよ？
2005/04/05(火) 14:07:59ID:CQ7MdXEy0
>>677
自分の思い通りに着地するようにではなく、
誰にとっても不快のない処置を取れないのか、おもむろに考えたことです。
これが契機になればよいかなと。

>>678
成り下がるという意味は名無し欄の『告知利用』についてです。
やはり俺は成り下がったとかんじるけどね。

哲学板では『考える名無しさん』→『ローカルルール審議中』に変わりました。
見ていてぞっとしますよ。
2005/04/05(火) 14:16:26ID:CQ7MdXEy0
>>675
＞名無しが告知に使われようと、「発言者が何も名乗っていないことを示すもの」
＞であることに変わりはありません。
どうでもいいけどこれは問題あるだろう？　そんなわきゃない。
「なにも名乗っていないことを示すもの」ってなにがそれを示したの？
経験的にそれが「匿名希望」の意であることは認める。
しかし名無し欄が「ローカルルール審議中」のどこにそれを介入させる
余地があるのか？　俺はこれはデリケートな問題だと思っているよ。


＞それを決められるのは、管理人・西村ひろゆき氏ただ一人だけかと。
申請依頼を請け負う一人にまほら氏がいます。つまり彼女に責任が
委譲されているわけです。ここで管理責任を西村ひろゆき氏一人に
求めるのはナンセンス。もしそうならお前ら運営人としてのプライドはないの？
と俺は問いたい。一度議論してみたらと俺は君らに問うているつもりなんだけどね。
どうよ？
2005/04/05(火) 14:41:23ID:GAOJgKqj0
datが汚れるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
思い通りにならないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
682ひろゆき＠どうやら管理人 ★
垢版 |
NGNG
まほらさんに言うのは筋違いでしょー。
2005/04/05(火) 15:06:54ID:NrR2cjdl0
こういう場合はひろゆきは出てこない方がいい。
684ひろゆき＠どうやら管理人 ★
垢版 |
NGNG
なぜですか？>>683
2005/04/05(火) 15:09:43ID:NrR2cjdl0
調子に乗るから。
686ひろゆき＠どうやら管理人 ★
垢版 |
NGNG
誰が？
2005/04/05(火) 15:13:31ID:NrR2cjdl0
考える名無しさん１
688ひろゆき＠どうやら管理人 ★
垢版 |
NGNG
ふむふむ
2005/04/05(火) 18:16:58ID:S92WJHiV0
>674
おおまかに同意。
告知のための名無し変更を止めようキャンペーン
をどこかでするべきですね。
2005/04/05(火) 19:35:22ID:CdzyEqof0
専ブラ使ってる人への告知の方法としてはいいと思うんだよね。
話し合いへの参加人数が上がっているかの効果は解からないけど、
後から知らなかったって言ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う人に対しては効果あるでしょ。

そういう人って自治スレがage進行なら告知になってると言っても
「そんなの知らん」で終わるようなタイプが多いし。
2005/04/05(火) 20:36:39ID:w+IMi7G10
>>689
しかし、名無しで告知して始めて気がつく人も多いですよ。
パート数十まで自治スレのナンバーがついていて
自治スレでいつも何か議論されているような板じゃ、常時age進行でも、
「ああ、またいつもどおり何かやってるなあ。。。」ぐらいにしか思わない住人も多いでしょうね。
そういう人から知る権利を奪ってしまうことになるでしょう。
2005/04/05(火) 20:47:27ID:vC8lJ5ft0
別に知る権利を奪うことにはならないと思いますが。
自治スレを読む権利が無いわけじゃないので。
今までは名前欄を使わないで常時自治スレをageていれば
十分、という判断だったと思いますけどね。

まあ名前欄を使わないで何か重大なことを変更すると
いくら自治スレをage進行で告知してても、
それくらいで分かるものか、どうして断りもせずにそんなことするんだ、
と言う人は必ず出てきますし、かといってマルチポストするわけにはいかないし、
名前欄を使うのが不快なのも理解できるし（雰囲気をかなり壊してしまう）、
まあ兎角この世は住み難い、ということで。
693動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/05(火) 21:31:01ID:iKBsFa+c0
>>692
＞自治スレをage進行で告知してても
設定値程度の問題ならそれでいいと思うけど。
ローカルルールのような利用者の枠を狭めてしまうような決定が行われる場合問題でしょう。

投稿数の多い板だとage進行でもすぐに下に下がるし、
age進行だけど人が少ない深夜だけ議論が行われている場合もある。
また、自治で常時何かの話し合いが行われているような板だと、
重要な決定に話題が切り替わっても気づきにくいでしょう。

自治スレに常時いるメンバーだけで決めてしまいたい人には、
名無し告知はしないほうがいいかも知れないけどね。

自分のやりたいことが決まるまで、何ヶ月も自治で引っ張り続ける人がいたら、
普通の人は根負けしてしまって、気づいたら重要な話し合いはもう、
終わってしまっていたということになる。
2005/04/05(火) 21:52:12ID:vC8lJ5ft0
なんか名前欄によって告知するのはほとんど義務である、
みたいな勢いですが……名無し変更によるLR変更の告知なんて
LR変更の一割も行われて無いと思いますよ。。。
自治が頑張っても反感買うだけですよ。。。

>自治スレに常時いるメンバーだけで決めてしまいたい人
関心を持つ皆で決めたいのは山々ですが、名前欄はできればあまり
告知に使いたくないだけのことです。板独自の名無しは板の雰囲気を
構成する大きな要素だと思います。

>自分のやりたいことが決まるまで、何ヶ月も自治で引っ張り続ける人
それと、名前欄による告知と何か関係がありますか？
2005/04/05(火) 22:11:47ID:9ijypUTK0
長文乱発が多い板だね、読んでて嫌になってくる
2005/04/05(火) 22:12:10ID:ja7f2bwS0
>>694
義務じゃないし、何割が名無しによる告知を行っているかも知らないですが
知らせないより知らせたほうがいいと思います。

それに名無し変更よりもローカルルール変更のほうが劇的に板の雰囲気を
変えてしまうと思いますが。
2005/04/05(火) 23:29:19ID:83UJL3bI0
名無しで看板etcの告知させてもらったことあるけど、
単純に一番わかりやすく効果的な手段だから使用した。
何より「議論してたなんてｼﾗﾈーﾖ」って人が怒鳴り込んできた時に
「名無し見ろ」で済ませられる。便利。

でも名無し変更が義務って発想はどうかと思う。これはまほらさんも否定してるしね。
だからといってこんだけ効果的な告知手段を「ヤダ」って理由で使わないのはもっとどうかと思う。
NGNG
ひろゆきへ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1112707468/
699 ◆NATTOSpTC2
垢版 |
2005/04/06(水) 00:12:44ID:0HfQ7tt60
名無し欄を告知に使うってのはアリっちゃアリだけど
その効果のほどは明らかにはなっていないので
積極的にすすめるのはよろしくないと思うですよ。

考えるということを放棄しているような
とりあえずやってみよう、という考えでは
いつまで経っても、良い環境を作り出すことはできませんよ。
2005/04/06(水) 00:49:24ID:aCPVLxlZ0
基本的にはLRから自治スレにリンクを張る程度だろ
正直、名無しを変更するのはやりすぎな感じがしないでもない
2005/04/06(水) 01:18:04ID:tArg8Y100
>>700
その程度で済むくらい穏やかに話し合いが進んでいたら、名無し変更なんて誰も考え付かなかったと思う。　
大抵は荒れるか意見がまったくまとまらなくて、収拾が付かなくなった場合に用いられる手段じゃないかな。　
投票なんてのもそうでしょ。　
　
ウチに板の場合は他所から来た自治厨に勝手に名無し変更申請を出されたけどね。　
それまでは自治や運営にに疎い板だったから、御しやすいと狙われたらしい。　　
　
正直、そいつの申請で名無しが変わって初めて「名無しは変えることができるんだ〜」　
と知ったくらいだった。
2005/04/06(水) 01:19:20ID:JDoV+twu0
いずれにせよ板の事情による（自治がどの程度行なわれているか、影響力をもつのか）ところが大なので
一概には言えないだろうな。
2005/04/06(水) 01:27:13ID:+VnlL+m20
>>699
では名無し告知に代わる案は？同じくらいわかりやすいもので。

まあ最終的には板それぞれで話合えや。って所に落ち着くんだろうけど
先々のこと考えたらなるたけ多くの人間に板についての議論してるって知ってもらった方がいい。経験則。
704特定の板の話ではなく、名無し告知一般について
垢版 |
2005/04/06(水) 01:30:14ID:IyAIuP6c0
「後でそんな話なんて聞いてなかった。」という抗議への対策として
名無しの変更という手段を使うのは、
「板での良い環境を作り出すことを放棄している」という指摘は的を得ています。

しかし、板での良い環境を作り出すことを放棄された側の立場で考えてください。

自治スレに常駐してる者だけで重要な決定がされようとしている時、
「後でそんな話なんて聞いてなかった。」という抗議方法があるので
審議をボイコットしておけばいいということになるのでしょうか？

むしろ、気づいてない板の全利用者の耳目を集めたいと思うでしょう。
自治議論がさかんな板ではage進行だけでは、
いつもいつも何か議論してるなまたかよ〜と思うだけで
普通の利用者には大事なことを決めようとしてることが分からないのです。
2005/04/06(水) 01:42:09ID:aCPVLxlZ0
そこまでいくと、告知自体が目的化してるんだよな
そうなってる自治はすでにグダグダな事が多い
「聞いてなかった」と騒ぐこと自体が本来おかしい
2005/04/06(水) 01:42:48ID:+VnlL+m20
環境を放棄以前の話なんだけど…まあいいや。もうお好きにどうぞ。
2005/04/06(水) 01:51:18ID:0HfQ7tt60
>703
告知に限って言えば、924スレを使うのもひとつの手です。
ある程度まで（>700参照）知らせる努力をしたならば、
それで良いじゃないですか。
2005/04/06(水) 02:11:47ID:JDoV+twu0
名無し変更してもどうせ一時的なものなわけだし、
目くじら立てることでもないと思うがなあ。
2005/04/06(水) 02:18:35ID:0HfQ7tt60
変更が一時的なものであっても
過去ログにはずーっと残ります。
色んな考えはあるでしょうが、
個人的な意見としては、名前欄を告知に使うのは
見た目によろしくないのでやめて欲しいです。
2005/04/06(水) 02:33:04ID:521dJ6Kj0
新LR作成→この板に報告→自動的に→名無しを「LR議論中」に→
報告から一週間でなにも問題がなかったらLR申請→
（この間LRに問題あったり、なかったり）→新LR制定

でいいよ
2005/04/06(水) 03:49:09ID:8qlZCtC90
>>709
それなら自分で納得のいく掲示板を運営すればいいと常々思う俺ガイル
2005/04/06(水) 05:06:03ID:T7Dxo1g50
>>711
そういう回答はズレてると思います
2005/04/06(水) 05:21:43ID:gh7y10WF0
ひろゆき以外の人が自分の考えの正当化に使っちゃいけないよね。
なんかまるで名無し欄を告知に使うのは2chのルールだ、とでも
言わんばかり。
2005/04/06(水) 09:36:25ID:hgN+Yvp+0

俺の知らないうちにうまく議論になっているようなので何よりです。
とりあえず俺がいくつかの意見についてどうこう言うのもどうかと
思いますので、もう少し様子見しますね。

（とりあえず一言だけ）
＞西村さん
別にまほらさんを責めているつもりはないです。
俺は、みんなこの件について、どう思っているのか知りたかったんですよ。
まあそういうことですんで誤解なきよう。（あ、返答は入りませんので。）
あとこの件は、あなたはスルー（観戦）していただけると助かります。


本当ならまほらさんがどう思っていたのか知りたかったけど、
まあ、決定した本人ですから答えにくいことはあるんだと思ってます。
だからこうやってみんなの意見が聞けることは逆に感謝している次第です。
そして、まほら氏もそう思ってくれると助かります。このあと申請したときに
氏に嫌われたままだとなんですしね（ｗ

で、それは抜きにして俺はもっと多くの意見が聞きたいと思っています。

「名無し欄の告知利用について」
（自治利用、または大会などの一般利用について）

みなさんはこの件についてどう思われていますでしょうか？
心ある方はどうぞご自由にお答え下さい。
よろしくお願いします。
NGNG
とりあえず、「名無し変更による告知の是非を問う」のなら、このスレでやるのは筋違いなような。
別途スレを立ててやるべきかと思いますが。
そこで議論した結果、ここで「こういう意見があります」ってのはアリだと思うけど。

板はどこが適切だろう。ここか、それとも批判要望か。
2005/04/06(水) 09:59:02ID:4dcDGKen0
こいつ異常だろ。


153 名前：考える名無しさん1 投稿日：2005/04/06(水) 09:47:13
俺がこれからやりたいことを言います。
まずネタスレを立てる。
今立てたいなと考えているのは、２つあります。
興味がある人がいれば教えてあげようと思う。
（誰もいなきゃ教えない。）

俺は参加するなら学問スレよりもネタスレの方が
面白いと思っている人なので、
まあネタスレを管理しようとする賛成派に一矢報いる形で
半挑戦的にやってみようと思っています。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112347432/153
2005/04/06(水) 10:14:13ID:hgN+Yvp+0
>>715
俺はここでやるべき議論だと思っているけどね。
一体なにが悪いんだい？
NGNG
>>717
ここは「名無し変更による告知の是非を問う」ためのスレではないから。
2005/04/06(水) 10:24:45ID:hgN+Yvp+0
>>718
それがよく分からないんだけど。俺はそう言うスレだと思ってるんだけど？
ここは議論スレだろ？　議論にはテーマが必要だ・よ・ね？
2005/04/06(水) 10:28:09ID:hgN+Yvp+0
俺は全然ここでして構わないと思うよ。
つか前日まではみなさんがそうしていたわけだしね。
2005/04/06(水) 10:29:26ID:fuDiYqid0
なんかスレ違いな人がいついてますな
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