[4koma]4コマ漫画運用情報・自治議論スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:19:43

４コマ漫画板(仮)
http://anime2.2ch.net/4koma/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:32:02

【まずやること】
ＩＤ議論

【次にやること】
識別議論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:32:48

ID強制、携帯識別どっちもアリで
漫画板と同じでいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:32:56

強制ID 一票
携帯識別はどっちでも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:33:55

ID強制に関して反対意見ってある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:34:14

>>12
IDは強制表示でFAでしょう。
識別は・・・。どうでも良いという意見も多いしID任意表示下での識別というわけでもないし、
あっても問題無いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:34:59

板できた当初は強制だったんだから、もとに戻してもらうようにすればいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:13

ID強制表示・携帯識別は…どちらでもいいけど有りで

IDは漫画板と同じ設定で俺は特に困ってない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:13

>>15
IDは無いんじゃない？
携帯が荒れに荒れてたけど
どっちでもいいなら無いにこしたことないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:33

>>16
どうでもいいならなしだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:50

ちがったｗ
あるにこしたこと　だｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:55

>>15
ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:35:56

・IDは強制に一票
理由（ｒｙ

・携帯識別は無しに一票
理由…４コマ漫画スレには外出先や移動中によく書き込むが、常にIDで浮くのが気まずかった
　　　他、携帯厨などと中傷を受けた経験より

ま、大人しく多数決に従います
識別有りのメリットにもうなずけるしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:37:39

俺携帯では書かないけど浮くってのがよく分からない
それに外出先や移動中に書くのは4コマ漫画とかもう関係ないと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:37:54

>>23
目立つって事はあるね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:39:05

浮くってのは気にしすぎかもしれないけど無意味に中傷するやつがいるのは確かだよなー
過疎スレだと余計に目立ちそうだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:40:47

識別無しに票を入れてる香具師がID:4QSN/qrC0以外携帯ってのがなあｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:40:52

>>24
いや、移動中に４コマ雑誌を読んでるんだが…
読み終わったらいそいそと一言感想書くんだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:41:36

というかIDはリセットできても携帯識別はリセットできないからな
過疎スレだと実質、強制永続IDと同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:41:41

>>27
俺もどっちかっていうと無し寄りだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:43:06

>>27 (´;ω;｀)ゴメンね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:43:14

>>28
いや、まぁそれは分かるけど
別に4コマ漫画関係ないかなとだな
つーか理由の1行目が完全にあんただけの理由になりつつないか？
そのレスだとｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:45:16

>>29
そうか。そんな事もあるのか・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:46:24

別に識別ありでも全く問題ないと思うんだけどな。
携帯厨携帯厨って煽られてそんなに気にするもんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:47:02

夜になればまた違ってくるだろうな、パソコンのみの人が増えるだろうから
望み薄で構えておくか…
ID出ると落ち着いていいね
どちらにせよ強制IDだけはガチだな

>>32
え、個人的理由で一票入れても構わないだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:47:13

ごたごたいつまでも揉めるようなら踏襲で識別ありでも別にいいんだけどな
ただ識別ありのメリットに納得できない分できることなら無しのほうがいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:47:18

なんでIDをリセットしたいのかわからん。
・IDは強制に一票
・携帯識別はありに一票

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:47:38

ココで自治スレなんか立てたらスレストされるだけだぞ
批判要望板でやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:48:47

識別無しの声の方が大きい印象だが、識別必要って意見無いの？
無いなら識別無しでＦＡでいいんだが。

正直どっちでも困らん

**名無し募集中。。。** · 2007/03/24(土) 13:48:51

オレは全く気にならないが
参考にもならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:50:01

>>38
目に付いてスレストするくらいならまずID強制に戻して議論の場を設けてくれと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:52:09

実質的には漫画板からの分離と言えるのだから
漫画板の設定通りID強制表示＋携帯識別有にすれば良いと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:52:48

移動を考えるなら環境は同じで後々考えればいいことだと思う

[´・ω・｀] ZD042132.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/24(土) 13:58:34

強制ID、形態識別どちらもありで。
正直、４コマ誌のスレでも自演としか思えないのが多くて
アレな連中も少なくないのに
ワーキング関係のアレまで収容するとしたら
とことん自演しにくくしないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 13:59:04

余計なお世話かもしれないが、初めてここで意見を述べる際は
いる・いらない、とかじゃなくて
強制ID　賛成or反対
携帯識別　賛成or反対
って一回はっきり書いてくれないとわかりづらいよ
もう書いた人はｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:00:21

>>42
理由になってない気が

>>39
携帯とPCを使っての自演荒らしがわかるという意見があったが、正直言って理解困難
携帯もPCも荒らしなら、識別できなくても両方を荒らし認定してIDあぼんすればいいだけ。
どちらか片方だけが荒らしなら、識別できても自演荒らしかどうかわからない。
どちらも荒らし行為をしていないなら、やっぱり識別できても自演かどうかは判断できない

携帯識別のメリットはないと思うんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:04:20

>>46
そうかい？自分が住んでた環境と違う所に住むとなると難色を示さないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:04:20

強制ＩＤ　　賛成
携帯識別　賛成です

自分で心がけてる、というだけの事ですが、
スレッド内に携帯住人さんが多いかどうかで、長文やＡＡの投下について一考するようにしてます
それと、携帯住人さんが多いスレとわかれば、
そのスレのテンプレの組み方を考えるきっかけになるでしょうし（>1は短めに、とか）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:05:24

強制ID　賛成
携帯識別　賛成

漫画板で識別ありだったが特に問題はなかったんだし今まで通りでいいと思うが。
いらないとする明確な理由がわからない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:08:02

>>47
単に違うというだけで？

それで何か問題がおきるのでなければ環境が変わってもいいと思う人が多いんじゃないか？
実際、>>42も必要と思ってるわけではなく、なしでも問題ないと思ってるわけでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:11:50

投票所つかうのがいいんじゃね
平行線だし

2007/03/24(土) 14:15:44

>>49
ここで反対してる携帯が多いってことは、携帯の人はそう感じてはいなかったってことじゃ？

というわけで
強制ID　賛成
携帯識別　反対

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:19:02

とりあえず現在53までのまとめ。（同一ID意見除く）ﾐｽはご愛嬌で。
強制ID　
賛成　13
反対　 0

携帯識別
賛成　8
反対　6　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:25:38

漫画板と同じ仕様にするなら賛成

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:29:04

交通整理に貼った人ー。
スレ違いらしいぞー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:31:20

>>48
強制ＩＤ　　賛成
携帯識別　反対

昔のことは知らないが今の携帯用ブラウザはAAとか見れる仕様が多い
気を遣ってくださらなくても大丈夫です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:34:18

ごめん、>>56のレスアンカの位置を間違えた
こうです
投票自体に批判したようになってすみませんでした
＞強制ＩＤ　　賛成
＞携帯識別　反対
＞
＞ >>48
＞強制ＩＤ　　賛成
＞携帯識別　反対
＞
＞昔のことは知らないが今の携帯用ブラウザはAAとか見れる仕様が多い
＞気を遣ってくださらなくても大丈夫です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:34:24

「今までどおりでいい」という理由以外で識別必要の人っている？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:36:19

ごめん、ぱにくってまた間違えました
＞強制ＩＤ　　賛成
＞携帯識別　反対
＞
＞ >>48
＞昔のことは知らないが今の携帯用ブラウザはAAとか見れる仕様が多い
＞気を遣ってくださらなくても大丈夫です

37 · 2007/03/24(土) 14:40:35

>>58
識別なくすとジサクジエンが増えるから
識別導入を要求したいんですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:41:05

強制ID 賛成
携帯識別賛成

ある程度の自演防止、自演抑止のためにも必要。
最終的に自演かどうか見極めるのは自分次第だとしてもね。

携帯識別のメリットがないと言うなら携帯識別無しのメリットは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:41:18

それがあんまり理解できんのだけど
携帯とPCで会話してるってだけで自演と決め付けるのっておかしくないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:42:20

無しのメリットは>>23あたり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:45:54

>>61
過疎スレで実質的に永続ID

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:47:47

個人的な意見を出し合うより、識別の有無で荒れる要素を挙げて機械的に決めた方がよさそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:49:11

識別有と仮定した上で（あくまでも仮定ね）
板設定変更依頼スレに書き込む内容の案を出してみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:49:28

無しで荒れる要素ってのはないと思うぞ
本当のPC/携帯の自演にすら気づけないわけだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:49:54

新しく出来た4ｺﾏ漫画板です。よろしくお願いします。
１、掲示板のURL
http://anime2.2ch.net/4koma/
２、議論したスレッド
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174673404/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174709983/
３、変更理由
板が出来たのは良いが暫定設定に異存が多々有り、
漫画板からの移動にも難色を示している。また、過疎に陥る可能性があるので
TATESUGI値の暫くの引き下げ、漫画板のID設定の踏襲をお願い致します。
４、変更内容
（変更前）
BBS_THREAD_TATESUGI=64
BBS_FORCE_ID=
BBS_SLIP=
BBS_NO_ID=checked

（変更後）
BBS_THREAD_TATESUGI=32
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_SLIP=checked
BBS_NO_ID=

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:50:53

浮いてるように見えるのは気にしたことないからその気持ちはわからないけど、煽りはスルーすればいいだけでは？
何度も煽られたことはあるけど、携帯なだけで煽る奴は頭がおかしいくらいにしか思わないし。
煽りに耐性ない人は半年ROMった方がいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:52:14

はい漫画板と同じ仕様に一票
ID強制、識別ありね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:53:28

>>64
それは識別無しでも同じじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:53:40

駄目でしたら、適当に弄ってみて下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:55:47

>>69
同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:57:53

>>67
相手に気づかれなければ自演してもいいのか。
それこそ荒らしだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 14:59:16

>>65
こんな感じ？

自演防止
・携帯とPCで自演すると推測できる（賛成要素）
・携帯とPCが判別できても自演かどうかわからない（反対要素）
・携帯とPCが判別できると安易に自演認定する人がでやすくなる（反対要素）

強制ID
・過疎スレでは日付が変わっても携帯ということはわかるので実質強制ID（反対要素）
・気にしなければいい（賛成要素）

目立つ
・携帯が混じると目立つ（反対要素）
・気にしなければいい（賛成要素）

>>71
違うよ。
一人しかいないようなレベルならそうだけど、２、３人いるようだとやっぱ目立ってくる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:00:13

>>74
たぶんうまく伝わってない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:01:29

どちらにしろ、今日中に決めないとね・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:01:35

>>75
乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:03:01

>>75
すぐ落ちるわけでもあるまいし、過疎スレに一日中張り付いたりする？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:04:34

メリット
有：ある程度の自演抑止
無：

デメリット
有：携帯厨呼ばわりで荒れる可能性有り
無：ID変え放題ウマー

識別無しのメリットって何かある？ｗ
どちらにしても、程度の問題だよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:04:37

自作自演といってもどういう自作自演が増えるのかよくわからない。
この板で自作自演して何かメリットあるかな。

たとえば「サザエさん」が面白いかどうかが話題になったときに
面白い／つまらないという人の見た目の数が増えるのか？
携帯で増やせる数ってたかが知れてる気がするしスルーすればいいんじゃない？
識別できたところで大して状況が変わるとも思えないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:06:39

>>80
メリットとデメリットは表裏一体
つかわかってて書いてるだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:07:28

>>75
乙
リロードしてから書き込めば良かった。。。orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:10:45

>>79
どういう状況を想定してるのかわからないけど、たぶん想定している状況が違う。

IDから数人しかいないことがわかるスレで一人だけ携帯だと、実質強制コテハンと同じことになるということ。
別の日に書いても携帯表示はついてまわるでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:15:13

>>75
>・気にしなければいい（賛成要素）
ってのは中立的な意見とは呼べない気がｗ

強制IDに関しては、それこそ自演しなけりゃ問題無いと思うのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:16:42

>>84
把握。
そんな過疎スレがあるのは知らなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:32:42

IDなんていらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:33:19

ID強制携帯識別ありでいいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:39:25

IDで人数の多寡を調べて、それで物事を判断したり決めたりする人がいるみたいだから
導入に反対しておくね。

自作自演イコール荒らしだとは思わないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:41:32

>>89
一応の参考として考えてください。
判断材料の数パーセントとしてのような感じで・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:49:25

>81
俺ならそういう2択をせまるレスはスルーする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:54:40

強制ID：賛成
漫画系の板は作品の評価で必ず荒れるスレが出てくるから
自演などの防止のために必要

携帯識別：導入に賛成
携帯識別は漫画、少年漫画、週刊少年漫画、少女漫画で導入されてるから
できるだけ他の板と同じ環境にしないとなかなか人が集まってきてくれない

携帯厨と呼ばれるのが嫌という人は、人を携帯厨呼ばわりする奴なんて放っておけ

とりあえず板設定、ID設定の変更をできる人がこのスレに降臨を待つぜ‥‥！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 15:56:42

あ、>>68は騙されていた様なのでスルーしてくださーい。
スレ汚し御免ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:03:47

IDがあると、１回書き込むとID変わるまで書き込みたくないんだよ
それが自演だろうが自演じゃなかろうが、さっき○○の書き込みした人
っていうのが付いて回るのが嫌だ。
あーだこーだ論議を交わすような板でもないんだし、IDの必要性は感じない
識別子なんかも、レスの内容に関わらず、携帯だからとまともに
聞き入れない奴が沸いて荒れるだけだから、必要なし。

それにIDなんて、回線繋ぎなおしたり、串さしただけで容易に変えれる
IDが違うから別人だなんて確約与えたら一層自演がやりやすくなるだけでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:09:42

ま、ID強制表示ではID変更に面倒臭さが付くから。
あとあぼんができるかどうか、これが重要になってこないか？
粘着荒らしやコピペ荒らしではIDあんまり変えてこないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:21:36

>>94
＞IDがあると、１回書き込むとID変わるまで書き込みたくないんだよ
＞それにIDなんて、回線繋ぎなおしたり、串さしただけで容易に変えれる

なら自分が回線繋ぎなおしたり串さしてIDを変えればいいのでは

強制IDならば荒らしに対してある程度の抑止効果はあるだろう
それにID非表示ではなおさら同一人物か判断しにくくなるから
荒らしに対する強制IDのメリットは大きい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:25:05

自演防止はともかく同一人物がだらだらチラシの裏のごとく書き込むことを
心理的に妨げる効果はあると思う。

自分が連投しがちなくせがあるからってことだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:34:21

>>96
だからといって書き込み毎に別人を装いたいわけじゃないんだって、わかるだろそんくらい

そんな出るか出ないかわからん荒しに怯えてID実装しても、板過疎らせて終わりだと思う
今現在強制IDの板からID取っ払ったらそりゃ荒しが増えるかもしれんけどさ
あんまり１日あたりのレス数も少なそうな板なんだし、ID無しか任意でいいと思うんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:37:23

このようにID:ZQx3Eg6S0をNGにできて便利です
ID無しは問題外でしょ
常識的に考えて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:37:56

とりあえず現在100までのまとめ。（同一ID意見除く）ﾐｽはご愛嬌で。
強制ID　
賛成　19
反対　 1

携帯識別
賛成 13
反対　7　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:47:43

ちょっと反対意見だしただけで、すぐNGIDでｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだ。
まともに論議する気など無いのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:48:34

ま、議論板でNGはｲｸﾅｲな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:49:14

板じゃねぇスレだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:51:37

自治屋が飽きて去ってからが本当の自治ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:55:22

FOXのおじ・・もとい、お兄さんにこの板でやれって言われたの？

自治議論は当該板か批判要望って決まりがあるわけで、
そのへんきちんとしてるのかなぁ？
でなけりゃここスレスト対象になるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 16:56:32

>98
ならばコテかトリップ。

これもダメだというならレス頻度を明示してもらえない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 17:03:38

>>105
そうなんだよなぁ。

批判要望に移動する？なんなら、スレ作ってこようか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 17:07:42

馬鹿をNGにするためにもIDは必要不可欠。
脳内あぼんが1番だけどできない人がいるのはこれまでの流れで判明してるし。
漫画板でID出ることによって不都合あったかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 17:14:43

あと、ワンクリックでスレ建てられるけどどうする？
建てる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 17:20:11

立ててから考えよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/03/24(土) 17:21:02

立てていいけど今までの票は引き継いでね
リセットとか言い出しかねないんで