【カッパドキア】memories 2.0建造委員会【過去ログ倉庫】

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/09/20(木) 15:45:43

２ちゃんねるの過去ログを一手に引き受けている
oyster902.peko.2ch.net+sumaもデビューから３年。
1.5TBのストレージはそろそろ満杯だし、フロントエンドも結構いっぱいいっぱい
そろそろ次の過去ログ倉庫を作らないとまずいなぁ・・・・

ってことでmemories 2.0建造作戦「カッパドキア」発動(^_^;)

↓で、どんな仕組みにする？(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 17:19:46

>>101

×>>98
○>>99

で、RAIDZ2 on FreeBSD7-Current は実装されているようですね・・・
ttp://www.seichan.org/wiki/index.php?FreeBSD-ZFS

株価【920】 △△ ◆cZfSunOs.U · 2007/10/02(火) 17:55:13

ホットスペアも ZFS で使えますね．FreeBSD 方面の実装状況はわかりませんが．
基本的に Polywell の製品を使うという方針だと思うので，
今の Suma のアップデート版を使うことになるのだろうとは思いますが，
Polywell 以外だとこんなのもあったりしますね．
http://www.sun.com/servers/x64/x4500/
500GB の SATA ドライブを 48 個搭載可能で最大 24TB．

まぁ，FreeBSD で ZFS がちゃんと使えるまでは今のに HDD をちょこちょこ足しながら
少しずつ延命しつつ，ZFS が使えるようになったら新調するってのも一案かもですね．
2～3年程度でまた次のを投入ってことなら，ZFS はまた次の機会ってことで
割り切っていいと思いますが，>>28 あたりでは「6年」とかいう話もありますし，
う～むって感じで......

**root▲▲ ★** · 2007/10/02(火) 18:11:02

個人的には ZFS に限りない魅力を感じていますが、
それよりは今の方式(OSでしないで箱でする)のほうがカタいかもなぁ、とか。

ZFS は今回ブランニューの初採用(しかも 7.0R はまだリリースされていない)で、
プロダクト(商品)としては、ややあれなのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 19:26:50

>>103
>>102のリンク先でサポートを確認できますた。＞ほっとスペア

>>104
ではT-Banana＋>>51なんでしょうかね。
ただし

> supporting RAID levels 0, 1 (0+1), 3, 5, 10, 30, 50, NRAID, and JBOD

とあるので、RAID 6はサポートされていませんね・・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 22:22:24

RAID6とかいらんですよ
コストと用途で0,0+1,5から選択するのでいいと思うです
DISKが壊れたのに長期間気がつかないなら6もありかもしれませんが・・・

株価【840】 △△ ◆cZfSunOs.U · 2007/10/02(火) 23:21:38

>>104 それはそうなんですよね．Solaris 上では正式リリースされて
ある程度の期間経っていて，あまり悪い話は聞かない，少なくとも
ZFS に欠陥があってデータ破損したみたいな致命的な問題は
起きてはいないようですが，FreeBSD 上ではまだ未知数でしょうし．

個人的心情としては，memories2 を5～6年使うとなると，
次の機会は相当先になるんで（そもそも，その頃まで
2ch が果たして存続してるかどうかも...？），タイミング的には
心惜しい気はするんですよね．ZFS の利点の一つである
ファイルシステムレベルでの圧縮も，過去ログでこそ
生かされるもののように思いますし．今の memories が
あと1～2年ぐらい使えればよかったのになぁ，と......
今すぐ memories2 を作らなければならない，
ということなら仕方ないんですが......

まぁ流れ的には今作らないと仕方ないということのようなので，
基本的には今の memories の仕様を大筋で踏襲しつつ，
鯖のスペックや Suma などをアップグレードするって感じですかね......

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 23:28:31

>>107
Solaris10採用ってのはなし？

株価【840】 △△ ◆cZfSunOs.U · 2007/10/02(火) 23:32:45

>>108 私では判断しかねますが，PIE の鯖を使う限りは
OS を別のにするってのは難しいんじゃないかなぁ，と......

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/02(火) 23:38:32

>>107
memories2を1～2年ぐらい使う中継ぎ的な仕様にはできないの？
memories1.5みたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/03(水) 00:03:59

>>106
別に予算が乏しいわけでもないだろうし
RAID6くらいの安心は買っておいてもらいたいなと思うがね
>>34のオントラックのコラムは読んでみるといいよ

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/04(木) 19:13:48

>111
熟読した(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/05(金) 00:06:55

>>61
遅レスだけど、
> memoriesは常に最新のバックアップが必要なわけではない。
> memories格納をしたときのみ。それ以外は1日1回のバックアップすら必要ない。

過去ログ削除があるから、データの更新が発生するのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/06(土) 03:47:49

過去ログ削除って、どのぐらいの頻度で発生するのでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/06(土) 08:22:18

ほとんどめったにない

新規収容時にバックアップをとれば十分補完は果たせそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/06(土) 10:58:05

どこまで巻き戻ったかと、いつ削除したかを照合出来ないと、
消したはずのログが人知れず復活したとかなりそうだね
システム面より運用面の人に話を聞いたほうがよさげ

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 06:04:28

次期主力bananaｻｰﾊﾞ建造委員会その10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191687532/461
> あーーーー、そうか
> memoriesが満タンなんだった
> ということはこれが急務と、
> 【カッパドキア】memories 2.0建造委員会【過去ログ倉庫】
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190270743/

で、楽しい年末のためにはまずこれと。

ここまでの議論で

サーバ + I/Fカード + 頭いいディスク箱

というかんじなところまではなんとなく合意な気がするので、
それぞれの仕様を詰めていく時期かなと。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 06:34:42

以下、memories 1.0 での実績も勘案した勝手な試案:

○サーバ・OS

現memoriesは後のcobraサーバベース(ただしメモリ2G)で、
OSは64bit。

２ちゃんねるのような用途なら、
T-banana + 4G mem に増強、ぐらいの強さがあればいけると思われ。
OS は 64bit がよりよい気がするけど、32bit でもできなくはないですね。

○I/Fカード

現memotriesのI/FカードはFiberChannel 2G。

信頼性やデータバスの容量を考えると、
正常進化でFiberChannel 4Gあたりかなと。
あるいは、SAS (Serial Attached SCSI)あたり。

ここではとりあえず、正常進化版で考えてみる。

(続く)

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 06:36:04

あ、ひとつ抜け。

>>118 のサーバに刺す I/F カードは、むろん PCI 64bit 対応ものが好適。
そうするとサーバ側は、PCI 64bit は刺さることが必要条件と。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 06:44:23

○ディスク箱

現memoriesはPolywell Sumaストレージ
(EonStor A16F-G1A2 の OEM)
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/a16f-g1a2.asp

上記は既に新製品になっていて、現在はこんなラインナップの模様。

http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/sata-a.asp

いろいろあるけど、スペックをまとめると、

http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/sata1-camparison.asp

こんなかんじになると。

(続き)

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 06:52:12

で、スペック表とにらめっこしてみると、

http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/sata-a.asp

の上から三番目の、

EonStor A16F-G2430
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/a16f-g2430.asp

これですかね。

それの1つ上(2番目のやつ)だとコントローラとかも二重化されてくるけど、
ここまでは要らないような気がします。その分高いだろうし。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:11:26

で、I/F カードですが、ちと調べてみると、
今のmemoriesのI/Fカードの進化版、
Qlogic の ISP 2422 は、FreeBSD 6.2R ではまだサポートされてないみたい。
うむむ。

コード読むとサポート入っているように見えるけど、

/usr/src/sys/dev/isp/isp_pci.c:

#if 0
case PCI_QLOGIC_ISP2422:
device_set_desc(dev, "Qlogic ISP 2422 PCI FC-AL Adapter");
break;
#endif

となっていて、わざとつぶしてあるです。
つまり、まだ何かいまいちなところがあるっぽいと。うむ。

だとすると、Serial Attached SCSIのほうがいいのかも。
ということで、>>118 の「あるいは、SAS (Serial Attached SCSI) あたり」
というところから考え直してみる、、、。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:15:22

そんなわけで、>>118 からやりなおし:

○サーバ・OS

現memoriesは後のcobraサーバベース(ただしメモリ2G)で、
OSは64bit。

２ちゃんねるのような用途なら、
T-banana + 4G mem に増強、ぐらいの強さがあればいけると思われ。
OS は 64bit がよりよい気がするけど、32bit でもできなくはないですね。
システムディスクはRAID 1で構成。

○I/Fカード

現memotriesのI/FカードはFiberChannel 2G。

今回はSAS(Serial Attached SCSI)にしてみる。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:22:23

SASだと、ストレージはこのシリーズになって、

http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/sata-d.asp

お、こっちは2Uものでも高速ASIC(ASIC 400)版があるですね。

スペック比較
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/sas-to-sata-camparison.asp

によると、結局入るSATA HDDが16本か12本か8本かの違いだけ、と。

memoriesも結局8本でいったから、
8本の一番安いやつでいいんじゃないかっていう気がしますね。
性能的には同じみたいなんで。

とするとこれか。

A08S-G2130
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/axs-G2130.asp

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 07:27:20

2ちゃんのように24時間稼働しているところなら、SASディスクがよいと思う。
その点、hobby10に使用したT-bananaサーバには不安が、、、、

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:38:11

ということで、スペックをまとめると、

・本体
- CPU T-banana 程度、またはそれ以上のスペックであれば可
- メモリ 4GBytes
- PCI 64bitカードサポートあり
- HDD RAID1
- OS FreeBSD 6.2R 32bit版でじゅうぶん

・ディスクとのI/F
- SAS (Serial Attached SCSI)

LSI Logic の SAS は、FreeBSD 6.2R でサポートされてますね。
106x シリーズあたりで問題ないかと。

上では I/Fカードと書いたけど、
これがオンボードで内蔵されているマザボがあるような気がするです。

・外部ストレージ
- Eonstor A08S-G2130
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/axs-G2130.asp

に、1G SATA 300 なディスクを8本装着。
これでRAID5 + ホットスペアにすれば、6Tバイト。

入れる箱を一つ上のA12S-G2130にしてディスクを1T 12本にすると、10Tバイト。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:40:59

ということで、>>126 がとりあえずの叩き台かなと。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 07:43:54

>>125
信頼性をどこまで求めるか、ってところですかね。

SCSI や SAS でも壊れるときには壊れるし、
ATA や SATA でも壊れないときには壊れない、みたいなかんじで、
このへんの議論はもうずっとしているかも。

株価【855】 △△ ◆cZfSunOs.U · 2007/10/08(月) 09:00:30

まぁ現状では HDD は消耗品と割り切るしかないんじゃないですかね．
書き換え回数制限のなくなった SSD が出てくれば理想的ですが，
どれだけ待てば出てくるか......

# 出てきたとしても，過去ログ用のような大容量のストレージとしては
# 非現実的な価格になりそうですが......

● ◆ANGLERlqvM · 2007/10/08(月) 09:05:44

ＳＳＤの成熟には、まだまだかかりそうです。
現時点でも怪しいですからねぇ。。
ＳＳＤを使うのはお勧め出来ないですね。

# 詳しくは書けないですが、嫌な噂を聞いております。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 09:15:47

その詳細を書かない思わせぶりな発言、私はいかがなものかと思いますぞ。

ゴシップ程度でも良いので教えてください(・∀・)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 09:51:49

MRAMでも実用になればでしょうかね。
フラッシュメモリは特性上書き換え制限撤廃は難しそうですし。

>>126
容量的にもRAID6か外部ストレージへのバックアップがほしい気がします。
容量がでかくなっても転送速度が今ひとつ上がっていない現状では
故障時の復元に時間がかかってしまって云々ということがより頻繁に起きるようになった気がします。

過去ログは重要な資産なんだから最低よりちょっと上ぐらいは確保するべきかと。

**root▲▲ ★** · 2007/10/08(月) 10:28:19

>>132
> 容量的にもRAID6か外部ストレージへのバックアップがほしい気がします。

RAID6 もできると書いてあるので、スペック的には可能ですね。
RAID6 だとHDD一つ分使える容量が減って、5T と 9T ですか。
12台積めてRAID6して9Tあたりが、悪くないのかも。

外部ストレージへのバックアップは、、、。いまどきテープでもないだろうから、
例えば何が考えられるのかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 12:09:33

Ultra320 SCSI

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 13:41:40

>133
> いまどきテープでもないだろうから
　VHSで2GBytesって訳でもないんでしょうし、ここでテープメディアへの
退避手段を確立させて売り出されるのもアリなんじゃないですか？
　問題はレン鯖借りられるトコに、２ちゃんねるほど膨大なデータを抱える顧客が
どのくらいいるかとか、そういう話になるんでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1183341095/14-16
　これから3ヶ月レス付いてない話が、私如きに(ry

　過去ログ売らなくて良いんなら、DATのハッシュだけ２ちゃんねる側で保存して置いて後は専ブラと
P2Pを抱き合わせられれば、或る種のバックアップと取れなくもない代物は出来上がるんでしょうがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 14:27:51

外部バックアップ取るほどの冗長性が必要なんだろうか・・・
それなら同じのを２台組んで１台をバックアップ用で運用したほうが楽な気が。

**stream** ◆PNstream2s · 2007/10/08(月) 14:40:47

RAIDだろうとなんだろうとバックアップはとんなきゃ駄目だよ
今はとってないようだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 14:49:26

というか、外部バックアップを誰が管理するんだろう？
オンラインで管理しなきゃ出来ないんだろうし。
9Ｔのバックアップ・・・ＨＤＤしかないような。

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/08(月) 15:13:23

みんなのPCに有るじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 15:40:19

>>136
俺もそれに賛成かな。
大容量バックアップ用途となるとテープが主流だけど２TB位下くらいしか無いし。
９TBとなるとHDDしか無いからそれなら２台運用の方が良いと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 15:44:08

LTO4なら1.6TB/本だから、6本くらいで収まるか。
オートローダ使えば、いいんでない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 16:01:37

そのどらいぶっていくらすんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 16:07:40

80万くらい～であるんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 18:50:19

問題はFreeBSDで使えるテープドライブがどれだけあるか、でしょうね。

コストとの兼ね合いもありますが、最悪の場合、
バックアップソリューションを使うことも考えたほうがいいのかも。

いづれにせよ、2chクラスだと数万ドルはかかるとみたほうがいいでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/08(月) 19:46:58

一般企業経営的に考えると大事なものとはいえ過去ログのためにそこまでの投資は、、
てのが普通の考えですよねー。対価となるログ販売でそこまで儲けられると思えんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 00:28:41

>>144
SAS対応のテープドライブならSASインターフェースカードがFreeBSD対応なら良いんじゃない？
SASカードくらいなら結構ありそうだと思うんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 01:05:23

2chの過去ログなんてRAID5で吹っ飛んだら「運が悪かったね」で済ませる程度の価値だと思う。
これまでにもいくつかの鯖の過去ログが消滅してるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 01:18:32

ウェブサイトの履歴はすぐ消えるので5年前の過去ログというだけでも十分貴重
このまま積んでいけば世界的にも稀有なオンラインアーカイブに成長していく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 10:37:47

>>147
live8なんかだれかさんのオペレーションミスだそうですから・・・・・
既に自白もとれていますｗ

**どくどくさぼてん** · 2007/10/09(火) 21:59:55

なんか、っていうかpc2もそうですからねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 22:06:12

う～ん、取りあえず５年？持つシステムを作ればいいんでわ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/09(火) 23:31:28

予算云々の問題もあるだろうしミラーサーバは難しいんじゃない？
もちろんできるなら一番いいだろうけどRAID6にでもして運を天に任せるのが上策じゃないかな。

＃場所の都合もあるしテープ等へのバックアップは難しいんじゃないかと考えての意見です。

2chの過去ログは有用なものも沢山あると思うし、時が流れれば価値は増すと思う。
『運が悪かった』で済ませたくない気持ちはあるけど運営の都合しだいだしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/10(水) 02:44:25

USBメモリ4本でRAID構成をデモ、OpenSolaris
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/09/solaris.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/10(水) 02:59:58

そういえばmemoriesにあるログってgzipとかされてんの？
それでその溜まり度合いならすごいな2ch

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/10(水) 18:27:01

メディアに焼いて市販しねえのかな

**びふぃ** · 2007/10/10(水) 21:41:43

ﾏｰﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ(AA略

**root▲▲ ★** · 2007/10/10(水) 21:46:05

>>156
memories 初代を頼んだときみたいに、
>>126 を適当に英語で書いてみるですかね、、、。

でも、きっとばんめしが先で。

**root▲▲ ★** · 2007/10/10(水) 21:48:05

あ、>>157 の目的語は、「ここに」で。

めしめし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/10(水) 22:15:59

今更だけと>>126の
>に、1G SATA 300 なディスクを8本装着。
>これでRAID5 + ホットスペアにすれば、6Tバイト。
って１TB　SATA 300でRAID5+HSで6Tだよね？

**root▲▲ ★** · 2007/10/10(水) 23:05:21

>>159
うわ、おはずかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/10(水) 23:11:54

1GBって何年前の主流でしたっけ（汗

◆NAO/2MXDEk · 2007/10/10(水) 23:56:23

>>126を英語で・・・

126 name：root▲▲ ★[] Contribution day：2007/10/08(Mon.) 07:38:11 ID:???0 BE:547823-PLT(77888)
In such a thing, I gather up specifications.

・Server's spec.
- The spec. of CPU : A T-banana grade or a thing beyond it
- Memory : 4GBytes
- PCI : A 64-bit card is supported
- HDD : RAID1
- OS : FreeBSD 6.2R (32bit version)

・Disk interface
- SAS(Serial Attached SCSI)

The SAS of LSI Logic is supported in FreeBSD 6.2R.
Therefore it is satisfactory in 106x series.

Although it wrote that an interface card was already used,
but there should be the mother board which the function is built in.

・External storage
- Eonstor A08S-G2130
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/axs-G2130.asp

Eight disks of 1TB SATA 300 are stored in this,
and 6TB is securable if adapted in RAID5 and hot-spare.
The box to store is set to A12 S-G2130 of the upper grade,
and it will be set to 10T if 12 disks of 1TB are used.

こうですか？　よくわかりません　＞＜

**モーマン☆鯛。** · 2007/10/11(木) 00:00:25

＞英語で
Japanese please.

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 00:06:04

>>162
どもです。

でも私が今書いているのは、>>126 をただ英語にするんじゃなくて、
なんていうか、説明というか提案というか相談っぽいやつというか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/11(木) 00:12:12

>>162
rootさんの意向を考えると一行目から問題ありっぽいけどwww

◆NAO/2MXDEk · 2007/10/11(木) 00:22:58

I want to build the server of such specifications now.

・Server's spec.
- The spec. of CPU : A T-banana grade or a thing beyond it
- Memory : 4GBytes
- PCI : A 64-bit card is supported
- HDD : RAID1
- OS : FreeBSD 6.2R (32bit version)

・Disk interface
- SAS(Serial Attached SCSI)

I judge that I do not have any problem in 106x series,
because SAS of LSI Logic is FreeBSD 6.2R, and it is supported.

Although it wrote that an interface card was already used,
but there should be the mother board which the function is built in.

・External storage
- Eonstor A08S-G2130
http://www.infortrend.com/taiwan/main/2_product/axs-G2130.asp

Eight disks of 1TB SATA 300 are stored in this,
and 6TB is securable if adapted in RAID5 and hot-spare.
The box to store is set to A12 S-G2130 of the upper grade,
and it will be set to 10T if 12 disks of 1TB are used.

We reached such a plan after we thought in various ways.
See these specifications and give us some advice, please.

こうですか？　よくわかりません＞＜

これで、相談形式っぽくなってます？

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 00:28:43

ちょっと書いてみたです。ご意見求む。

Hi guys,

This is Mumumu.
Now we are using oyster902 and Suma storage for past log storage of 2ch.
But now it is almost full, as seen below:

%df -h /home
Filesystem Size Used Avail Capacity Mounted on
/dev/da0 1.3T 1.1T 73G 94% /home

I know Suma can be attached more 8 discs. But the current Suma and
oyster902 launched at 2004. So, we think it is a little bit outdated.

So, I believe that it is time to plan the new "version 2.0" storage
system for 2ch.

Then, I thought a system plan for it, as follows.
After reading, please give me any comments/ideas for my plan.

(continue to next post)

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 00:31:57

(continue from previous post)

"Project Cappadocia" -- a new pastlog system for 2ch -- Version 1.0

1) Server

- CPU: Core 2 Duo E6320 or better
- Memory: 4G Bytes
- System disk: 250GBytes SATA RAID 1
- OS: FreeBSD 6.2R

* Notice: PCI-X slot is required (for attaching external I/F card)

2) I/F card (for external storage)

- LSI SAS3442X-R SAS PCI-X storage adaptor

http://www.lsi.com/storage_home/products_home/host_bus_adapters/sas_hbas/lsisas3442xr/index.html

* Notice: SAS processor of the card is LSISAS1068.
(it is supported by FreeBSD 6.2R, I've read the kernel source of 6.2R)

3) External storage

- Eonstor A12S-G2130 SAS to SATA-II 3Gb RAID subsystem
- 12 x 1T Bytes SATA 300 discs

http://www.infortrend.com/main/2_product/axs-G2130.asp

I believe that Polywell can get A12S-G2130 as a series of Suma storage,
because our current Suma storage is an OEM product of EonStor.

And I want to install 12 1TBytes SATA 300 discs in it.
It is enough for serving future 2ch pastlogs.

That's all. Thank you.

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 00:32:46

こんなところで。

もしよろしければ、>>167-168 を現地の関係者の方々あたりにでも
転送いただき、ご相談いただければと思いますです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/11(木) 00:37:12

We were wondering if we could build/have the server with the following specifications.

~~~
Since the SAS LSI Logic is supported by FreeBSD 6.2R,
we would think 106x series should be enough for this system

Although I mentioned the I/F card, I assume
the mother board with it(?) must be available.

～～～
What do you think?
Please let us know if you have better ideas.
Thank you.

こんな感じ？

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 00:43:09

わるくないかもですね。>>170
でも、>>168 の文脈に微妙に含まれてるかもです。

ここからは現地とのやりとりの都合や、物品調達等の都合等もあると思われるので、
われわれとしては今日のところは、このぐらいでいいんじゃないかなと。

**170** · 2007/10/11(木) 01:08:03

>>171
ごめんなさい。rootsさんの英文見ないでカキコしちゃいました。
rootさんので問題ないと思いますw
最近のrootさんの活躍を見ていて少しでもお手伝いできればと
おせっかいに出てきてしまいましたw
ROMに戻りますね。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 01:11:14

>>172
いえいえ、またおながいいたしますです。
みんなでわいわいするのがここの持ち味のはずなんで。

# そういえば讃岐くんの後、なんかこれはってゆう大物があんまし出てないような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/11(木) 01:57:22

体制？固まってますしね～
いまさら２ちゃん（ネット）に夢を託す人も・・・少ないのかも。
いまや２ちゃんもネットサービスのひとつ、みんなでわいわい作っていくというより提供された
サービスなんかも。

まあ、参加できる技術や情熱持ってる人は忙しいんかも。

**びふぃ** · 2007/10/11(木) 05:14:31

死守したいですけどねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2007/10/11(木) 10:59:23

とりあえずJimさんをこちらへ読んでおきました。

Let's talk with Jim-san. Part5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1178546129/453

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 17:02:22

さてさて(^_^;)現在こんな感じで見積もりをとってます
構成の基本コンセプト
・T-bananaサーバをでかい箱に入れて、RAIDカードとSATAドライブ16本を搭載する
CPU core 2 duo 6320
Mem 2GB
RAID6カード
SATA 500GB x 16

単体でディスクアレイとwebサーバを引き受けるという(^_^;)どうかなどうかな？
ちなみにお値段は・・・・結構する予感

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:13:08

>>177
外部ストレージではなくて、ひとつの箱ですか。
そのこと自体は悪くないと思うです。

Polywellだと、きっとこんなイメージ。

PolyRaxx 3116S/SS/E1/2
http://www.polywell.com/us/rackservers/3116S-SS.asp

その仕様だと、選択するRAID 6カードの仕様が問題かなと。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:15:57

>>178
> その仕様だと、選択するRAID 6カードの仕様が問題かなと。

具体的には、どのくらいかしこくて(ホットスペア・ホットスワップ等)、
どのくらい安定していて(この構成だとOSからRAIDカードが見えるはず)、
どのくらいパフォーマンスが出るのか、あたりかなと。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:22:04

で、私が出したたたき台との違いは、
システム(OS)にどう見えるか、というところかなと。

a) 外部ストレージ案
- OSからは単なるでかいディスクに見える
- RAIDカードのコントロールは外部ストレージが行う

b) RAIDカードを刺す案
- OSからRAIDカードが直接見える
- RAIDカードのコントロールはOSが行う

個人的には a) が好きですが、
b) でも技術的に不可能ということはないです(いずれでも可能)。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:23:02

で、マァヴさんも書いてましたが、いずれの構成も
ちゃんとしたものだと、値段結構するですね。

両方の見積もりとって、比較してみるのもいいかも。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:39:09

あと、今ちょっと気になったのは、
b) のタイプだと、16 個まとめて一つの /home とか、
できないかもしれない、という点ですね。

RAID コントローラ的にそこまでいけるやつ使えば、
いいのかもですが、そのへんはきちんと、仕様確認したほうがよいです。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 17:49:32

最低限16ポート、RAID6ってのは必要で・・・・
お勧めのRAIDカードはどれなんだろう？(^_^;)

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:54:03

>>183
で、かつ OS (FreeBSD 6.2R) がそのカードをサポートしていないといけないと。

そこまで大規模なやつは、自分自身・身近では
これまで a) の方法でしか経験したことがないので
(OS非依存だからそのへんが楽(管理も含めて - だから私は a) で案作ったです))、
ちと、知識ないです。

私のほうでも少し調べてみますが、
ここにいる方々に聞いてみるのがよさげかなと。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 17:54:27

あ、あとフル実装すると
パリティ２ドライブ＋データ１４ドライブの１６台体制になるわけだけど
この場合ホットスペアって積めなくなっちゃうから
パリティ２＋スペア１＋データ１３で6.5TBになるのかな？(^_^;)

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:57:27

ちょっと GENERIC ファイルみながら、みつくろってみると、

# RAID controllers interfaced to the SCSI subsystem
device amr # AMI MegaRAID
device arcmsr # Areca SATA II RAID
device asr # DPT SmartRAID V, VI and Adaptec SCSI RAID
device ciss # Compaq Smart RAID 5*
device dpt # DPT Smartcache III, IV - See NOTES for options
device hptmv # Highpoint RocketRAID 182x
device rr232x # Highpoint RocketRAID 232x
device iir # Intel Integrated RAID
device ips # IBM (Adaptec) ServeRAID
device mly # Mylex AcceleRAID/eXtremeRAID
device twa # 3ware 9000 series PATA/SATA RAID

arcmsr か、twa あたり?

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 17:58:51

>>185
そうですね。
・15台でRAID6、1台ホットスペア

なので、容量は13台分になり、さらに 8% ぐらい OS が予約するです。(>>79)

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:00:31

man arcmsr してみると、

DESCRIPTION
The arcmsr driver provides support for the Areca ARC-11xx and ARC-12xx
series of SATA II RAID controllers. These controllers feature RAID-0, 1,
3, 5, 6, and 10 and JBOD acceleration for up to 16 SATA drives. Raid
level and stripe level migration, online capacity expansion, hot inser-
tion/removal, automatic failover and rebuild, and SMART are also sup-
ported.

ほっほう。いいかんじじゃないですか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 18:05:35

>186
えーっと(^_^;)これがFreeBSDで扱えるRAID6カードのリストってことでしょうか？

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:06:28

% cd /usr/src/sys/dev/arcmsr
% ls
arcmsr.c arcmsr.h
% less arcmsr.c
/*
******************************************************************************************
** O.S : FreeBSD
** FILE NAME : arcmsr.c
** BY : Erich Chen
** Description: SCSI RAID Device Driver for
** ARECA (ARC11XX/ARC12XX/ARC13XX/ARC16XX) SATA/SAS RAID HOST Adapter
** ARCMSR RAID Host adapter
** [RAID controller:INTEL 331(PCI-X) 341(PCI-EXPRESS) chip set]
******************************************************************************************
************************************************************************
**
** Copyright (c) 2004-2006 ARECA Co. Ltd.
** Erich Chen, Taipei Taiwan All rights reserved.
(以下略)

へぇ、中の人が書いた FreeBSD 版純正ドライバか。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:07:19

>>189
「RAID」カードのリストですね。

全部のカードで6が使えるわけじゃないです。
ディスクも単なるATAや、SCSIだけのもあるです。

◆Reffiz2Zh. · 2007/10/11(木) 18:07:52

海の向こうのＨＤＤ相場調べてみたけど日本とあまり変わりは
ないですねぇ
薔薇１１の１ＴＧが大体4万前半値段がこなれてて漏れも買った
薔薇10の５００Ｇが1万前半で4倍近くか

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 18:11:46

>191
なるほど(^_^;)で、お勧めはAreca？

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:12:07

arcmsr.c をちょっと読んでみると、

switch(id=pci_get_devid(dev)) {
case PCIDevVenIDARC1110:
case PCIDevVenIDARC1210:
raid6 = 0;
/*FALLTHRU*/
case PCIDevVenIDARC1120:
case PCIDevVenIDARC1130:
case PCIDevVenIDARC1160:
case PCIDevVenIDARC1170:
case PCIDevVenIDARC1220:
case PCIDevVenIDARC1230:
case PCIDevVenIDARC1260:
case PCIDevVenIDARC1270:
case PCIDevVenIDARC1280:
type = "SATA";
break;
case PCIDevVenIDARC1380:
case PCIDevVenIDARC1381:
case PCIDevVenIDARC1680:
case PCIDevVenIDARC1681:
type = "SAS";
break;

なるほど、ARC1120～1170、ARC1220～1280 あたりのコントローラを使えば、
SATA で RAID6 ありなのかな。

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:13:03

>>193
ぱっと見では、ですね。

>>184 のとおりで、私も初挑戦になるです。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 18:13:21

>192
おお(^_^;)相場は同じかー

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 18:14:21

↓んでわRAID6お勧めカード談義(^_^;)カードの候補は>186

◆Reffiz2Zh. · 2007/10/11(木) 18:17:27

>192
とりあえずフル(16台)体制として見積もると

１ＴＧコース　640000円
５００Ｇコース　160000円

容量倍で値段が4倍じゃあまり割に合わないですねぇ（苦笑

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:18:05

サーバに PCI-Express のポートがあるなら、
これがおすすめみたい。

http://www.starline.de/en/produkte/areca/ARC_PCI_Express/arc_1260.php

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2007/10/11(木) 18:18:40

>198
ぐはぁ(^_^;)その1Tコースの値段より安く全体を作りたいと心から願ってます
でも、まだ道は遠い・・・・しかし時は迫っている・・・・と

**root▲▲ ★** · 2007/10/11(木) 18:22:12

ちなみにこっちはSATA最上級品。24台接続可能。コネクタの化け物。

areca PCI-Expres ARC1280-SATAII RAID Controllers
http://www.starline.de/en/produkte/areca/ARC_PCI_Express/arc_1280.php

◆Reffiz2Zh. · 2007/10/11(木) 18:22:39

アダプテックだとこの辺か

Adaptec - Adaptec RAID 31605
ttp://www.adaptec.com/ja-JP/products/sas_cards/performance/SAS-31605/