datをUTF8にするのはどうだろうスレッドです。
影響があるのは、AA周りすかねぇ。
datをUTF8にするのはどうだろうスレッド
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147委員長 ◆/DABoneCRY
2008/04/13(日) 04:22:24ID:tCeEzQLV0 専ブラの対応としては、仮にUTF-8に変更するとして、
気になるのは移行方法かな?
過去ログも含めて全部一気にUTR-8に変更?
それとも、新たに立てたスレッドからUTF-8になるとか。
気になるのは移行方法かな?
過去ログも含めて全部一気にUTR-8に変更?
それとも、新たに立てたスレッドからUTF-8になるとか。
2008/04/13(日) 04:29:04ID:+2F/2VhoP
>新たに立てたスレッドから
になると思いますよ
文字コードの判定はBOMつけるってのもあるけど
UTF-8としてはイレギュラーなんだよね
だから初めの一行を読み込んで判断すればいいと思う
になると思いますよ
文字コードの判定はBOMつけるってのもあるけど
UTF-8としてはイレギュラーなんだよね
だから初めの一行を読み込んで判断すればいいと思う
2008/04/13(日) 04:41:48ID:pyJ0SWQN0
つー事は最初はShift_JISのスレとUTF-8のスレが混在する訳か
150委員長 ◆/DABoneCRY
2008/04/13(日) 04:45:05ID:tCeEzQLV0 >148
文字コードの判定が必要になるってのは良いのですが、
1000レスに到達していないスレッドまでUTF-8に変換した場合
ほとんどの専ブラはバイト数であぼーんの有無を判断しているハズなので
取得し直しになりますよね。
「新たに立てたスレッドから」であるなら、その心配はないですが
read.cgi的には二種類の振る舞いが必要になるわけですよね?
そう考えると全部一気に変換しちゃうのかなぁと想像ました。
文字コードの判定が必要になるってのは良いのですが、
1000レスに到達していないスレッドまでUTF-8に変換した場合
ほとんどの専ブラはバイト数であぼーんの有無を判断しているハズなので
取得し直しになりますよね。
「新たに立てたスレッドから」であるなら、その心配はないですが
read.cgi的には二種類の振る舞いが必要になるわけですよね?
そう考えると全部一気に変換しちゃうのかなぁと想像ました。
2008/04/13(日) 04:53:02ID:xuOEgi7L0
単発質問スレという認識でよろしいですか?
152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 06:19:05ID:WwSbXBGt0 かちゅ〜しゃは独自ログだから関係ないよね?
153動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 06:45:50ID:ooYitbSt0 >>142
etc7
etc7
>>153 etc7 にも read.html に振る設定入れますた.
2008/04/13(日) 07:30:52ID:ooYitbSt0
おお、おつです
156う
2008/04/13(日) 08:25:14ID:P7RZZbCn0 >>1
乙。
乙。
2008/04/13(日) 09:40:36ID:QX30fn2x0
>ひろゆき ★
>beポイント:1017889
>登録日:2004-11-16
>紹介文
>AA等のアイコンを作っていて、beのプロフィールで使ってもいいという人がいましたら、
>ご連絡くださいー。
俺beやってないから意味が分からなかったけど
ひろゆきのアイコンにAAを追加したいと判断したお
どんなAAキボン?
>beポイント:1017889
>登録日:2004-11-16
>紹介文
>AA等のアイコンを作っていて、beのプロフィールで使ってもいいという人がいましたら、
>ご連絡くださいー。
俺beやってないから意味が分からなかったけど
ひろゆきのアイコンにAAを追加したいと判断したお
どんなAAキボン?
2008/04/13(日) 10:39:49ID:GE7LabKu0
それいつの話だよ
2008/04/13(日) 11:33:24ID:S20X8prC0
どうせ専ブラもすべて書き換えになるのだから
.datの拡張子を変更したらいいんじゃないの?
古い専ブラが知らずに読んでクラッシュするってことも無くなるし。
.datの拡張子を変更したらいいんじゃないの?
古い専ブラが知らずに読んでクラッシュするってことも無くなるし。
2008/04/13(日) 12:50:56ID:ttNDUOp+0
datはUTFにしたらログ大きくなる
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 12:57:21ID:fhXK1V5D0 まさか
ここが原因じゃないよね?
まさかね
ここが原因じゃないよね?
まさかね
2008/04/13(日) 12:57:58ID:7OKuKexi0
鴨試練
2008/04/13(日) 12:58:51ID:teAifd1V0
間違えて落としちゃううんえいかわいいよ
2008/04/13(日) 12:59:49ID:4fie/cjp0
設定入れたのは一部の鯖だけだからこことは関係ないのでは
2008/04/13(日) 13:01:53ID:JV/EXswU0
全鯖に設定入れてないので関係はしないと思う
2008/04/13(日) 13:05:12ID:j+e3UiwN0
ひろゆき「またやっちゃいました」
文字コードを変えるとしたら、
サーバ移転ごととかそんな感じすかね。
サーバ移転ごととかそんな感じすかね。
168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 14:56:49ID:xTlUCmvY0 キャー
169動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 14:58:08ID:7ll30m+t0 きたわー
2008/04/13(日) 15:03:15ID:kxv6NZZS0
やっぱりやるのorz
2008/04/13(日) 15:04:59ID:0XvMalSq0
やるのか・・・
いろいろ書き変えなきゃだから面倒なんだよなー
いろいろ書き変えなきゃだから面倒なんだよなー
2008/04/13(日) 15:05:56ID:kVyyRmgi0
クライアント殺しですな
2008/04/13(日) 15:07:16ID:kxv6NZZS0
転送量もうp
2008/04/13(日) 15:14:22ID:tJNqLDKd0
>>167
まずはvipで実験とか無いの?
まずはvipで実験とか無いの?
2008/04/13(日) 15:15:08ID:tJNqLDKd0
まずはvipで実験
2008/04/13(日) 15:18:33ID:rvnAmOzj0
UTF-8板を作ればいいじゃない
2008/04/13(日) 15:30:12ID:VH1s+Zc80
じゃあ、それでー
2008/04/13(日) 15:33:51ID:aGQDXiog0
ったく、どこもかしこもAjaxだな・・・
勝手にどうぞ
2008/04/13(日) 16:12:18ID:ScidMAOk0
2008/04/13(日) 16:37:09ID:q0zHxcQA0
トリップは変えないでね
2008/04/13(日) 17:29:42ID:bUtMGTU00
>>180
datの文字コード変えても、F22とかバーボンには影響出ないんでないかい?
datの文字コード変えても、F22とかバーボンには影響出ないんでないかい?
2008/04/13(日) 17:31:03ID:ScidMAOk0
2008/04/13(日) 17:31:22ID:dlOra1gw0
Firefoxに目覚めたりUnicodeに目覚めたりひろゆきも大変だな
今度は鯖を全部lighttpdにしろとか言い出したりして
今度は鯖を全部lighttpdにしろとか言い出したりして
2008/04/13(日) 18:12:51ID:bQzKPqzI0
>>184
OSをLinuxにしろというのが先な気ガス
OSをLinuxにしろというのが先な気ガス
2008/04/13(日) 18:39:47ID:tkOSp5550
>>184
現状に満足してなにもしないひろゆきなんてひろゆきじゃない
現状に満足してなにもしないひろゆきなんてひろゆきじゃない
2008/04/13(日) 18:44:14ID:q0zHxcQA0
トリップはどうすんのー?
2008/04/13(日) 18:47:33ID:v+chTub70
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1101/11010/1101003269.html
172 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ [] :04/11/21 16:00:50 ID:???
トリップに全角を使うのは間違いですよ。うむうむ。
172 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ [] :04/11/21 16:00:50 ID:???
トリップに全角を使うのは間違いですよ。うむうむ。
2008/04/13(日) 19:27:09ID:tNpHuAU40
この際だからトリップも変えたらー
もう8完程度は数ヶ月で出るレベルだろ
もう8完程度は数ヶ月で出るレベルだろ
2008/04/13(日) 19:28:41ID:B/AZbDKM0
「その理屈はおかしい」
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2008/04/13(日) 19:56:00ID:yLuJOOIH0
>>185
それはかなりの確率でないと思うよ
それはかなりの確率でないと思うよ
Unicodeは?
2008/04/13(日) 21:07:18ID:NAu5wA4u0
これは・・・
2008/04/13(日) 21:16:16ID:pyJ0SWQN0
UTF-16じゃなくてUTF-8にしたのは理由があるの?
UTF-8の方が優れてるのか?
UTF-8の方が優れてるのか?
2008/04/13(日) 21:22:46ID:5qNEkOKV0
utf-16だと正義の報告スレや芋掘りスレがすぐ500KB行くな
2008/04/13(日) 22:51:16ID:ScidMAOk0
>>197
ただ単に忘れられているだけでしょ
ただ単に忘れられているだけでしょ
うひょ
2008/04/13(日) 22:59:21ID:snz6m59l0
1回read.cgi全停止して負荷のテストしようよ。
労力をかけてread.jsを広める価値があるか見極めよう。
労力をかけてread.jsを広める価値があるか見極めよう。
201動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 22:59:32ID:fzCQaRPH0 >>194
優れている。ASCII互換。
優れている。ASCII互換。
2008/04/13(日) 23:17:20ID:79W2bbXw0
utf-8に移行したほうがいいよ。
eucとかsjisを使う時代じゃねえしな
ajaxでクライアントサイドでもっとおもしろいことをやってほしいな
質問。開発には名無しで参加できないの?
eucとかsjisを使う時代じゃねえしな
ajaxでクライアントサイドでもっとおもしろいことをやってほしいな
質問。開発には名無しで参加できないの?
2008/04/13(日) 23:19:06ID:KIagsko40
開発っていうのかな。これ。
どっちかと言うとメンテナンスに近いような。
Ajaxの作成なら面白ければ採用されるかもね。
どっちかと言うとメンテナンスに近いような。
Ajaxの作成なら面白ければ採用されるかもね。
204動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 23:20:42ID:DYHqJMaE0 何だか>>202からプロフェッショナルなニオイがします クンクン
2008/04/13(日) 23:22:32ID:azBiCliC0
素人騙すのは簡単なんだな
2008/04/13(日) 23:26:29ID:TVTorZbK0
プロフェッショナルな方なら優れた点だけじゃなくて
互換性や移行することで起こるデメリットもちゃんと考えてもらいたいものですね
互換性や移行することで起こるデメリットもちゃんと考えてもらいたいものですね
2008/04/13(日) 23:37:27ID:4GGbGOj50
2008/04/13(日) 23:44:08ID:DM/v/XWgP
目先のシステム負荷だけじゃなく
翻訳機能を付ける(スポンサーが増えるよ?)
とか、展望があるなら賛成だけはさせて貰います。
翻訳機能を付ける(スポンサーが増えるよ?)
とか、展望があるなら賛成だけはさせて貰います。
209※
2008/04/13(日) 23:46:31ID:Cf1nArvr0 2ちゃんねるなんて意味不明の文字列が多いのに
翻訳したらどうなるのかな?
翻訳したらどうなるのかな?
210動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 23:50:18ID:yiqhMaUM0 ひねくれてUTF-16にしようぜ
2008/04/13(日) 23:51:04ID:DM/v/XWgP
学問、政治系などはOK。
それなりに意味はあると思う。
それなりに意味はあると思う。
212未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
2008/04/13(日) 23:54:06ID:sI/zeL780 どうしても「あやっくす」と読んでしまいます(照)>ajax
213※
2008/04/13(日) 23:56:04ID:Cf1nArvr0 そうか文系は効果ありそうだね。
面白そうではあるけど。
海外ドメイン規制が行われている昨今、海外進出?
それとも在日ターゲットかしら、、、
面白そうではあるけど。
海外ドメイン規制が行われている昨今、海外進出?
それとも在日ターゲットかしら、、、
2008/04/13(日) 23:56:32ID:yLuJOOIH0
BBS_UNICODE=changeのおかげでシリア語ブラクラ投稿や変な文字使ったAAが
投稿できなかった板も再びそれらで汚染されていくのかね
投稿できなかった板も再びそれらで汚染されていくのかね
215動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/13(日) 23:58:16ID:fzCQaRPH0 >>214
別にシリア文字は個別に表示できないようにすればいいだけ
別にシリア文字は個別に表示できないようにすればいいだけ
UTF-8 にする、ということは、
いわゆるCJKじゃないやつも書けるわけで(何もチェックしないなら)、
とここまで書いて思ったのは、
SETTING.TXT でやるのが、専用ブラウザ的にも bbs.cgi 的にも
いいのかもしんないですね。
BBS_UNICODE=utf-8 とか。
いわゆるCJKじゃないやつも書けるわけで(何もチェックしないなら)、
とここまで書いて思ったのは、
SETTING.TXT でやるのが、専用ブラウザ的にも bbs.cgi 的にも
いいのかもしんないですね。
BBS_UNICODE=utf-8 とか。
217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/14(月) 00:01:22ID:fzCQaRPH0 >>216
普通にHTMLヘッダでcharset=UTF-8 じゃダメなの?
普通にHTMLヘッダでcharset=UTF-8 じゃダメなの?
2008/04/14(月) 00:04:13ID:yLuJOOIH0
219stream ◆PNstream2s
2008/04/14(月) 00:05:19ID:lljZ5hxu0 必要性って言うなら
わざわざ日本語の文字に限定する必要性もないし
わざわざ日本語の文字に限定する必要性もないし
>>217
いや、内部処理的にって話で。
いや、内部処理的にって話で。
今自分の環境が SJIS 環境なのか UTF-8 環境なのか、
cgi の内部でわかるといいっていう話です。
いろんな方法が考えられるんでしょうけど、
SETTING.TXT に入れるというのは、そのうちの一つということで。
cgi の内部でわかるといいっていう話です。
いろんな方法が考えられるんでしょうけど、
SETTING.TXT に入れるというのは、そのうちの一つということで。
2008/04/14(月) 00:09:19ID:JRpRJhxcO
2chの場合はメリットよりデメリットの方が多いのではないか?
専ブラ対応とか以前に黒山羊とか。日本の携帯はしばらく(短くても4〜5年?)はSJISメインだし。
SJISの仕様のいい加減さもそれに合わせた実装の厄介さも知ってるけど、今は動きにくいよ。
特に携帯がなぁ…。
そのへんどうなのよ?
専ブラ対応とか以前に黒山羊とか。日本の携帯はしばらく(短くても4〜5年?)はSJISメインだし。
SJISの仕様のいい加減さもそれに合わせた実装の厄介さも知ってるけど、今は動きにくいよ。
特に携帯がなぁ…。
そのへんどうなのよ?
2008/04/14(月) 00:11:34ID:GcHpuStD0
全然関係ないんだがそういえば最近メリットってシャンプーみかけなくなったな
224stream ◆PNstream2s
2008/04/14(月) 00:12:23ID:N0GpEYGp0 YahooがこないだEUC-JPからUTF-8に変わったんでしたっけ。
Wikipediaは最初からUTF-8か。
PCのほうはUTF-8でも今や割と大丈夫かなと。
何せ日本のPCの6割ぐらいは、スタートページがYahooらしいんで。
携帯サイトとかはどうなんだろう。
そのままUTF-8出して大丈夫なんだっけか。
Wikipediaは最初からUTF-8か。
PCのほうはUTF-8でも今や割と大丈夫かなと。
何せ日本のPCの6割ぐらいは、スタートページがYahooらしいんで。
携帯サイトとかはどうなんだろう。
そのままUTF-8出して大丈夫なんだっけか。
2008/04/14(月) 00:14:56ID:IXMEQBy50
2008/04/14(月) 00:15:39ID:groaCB79P
2008/04/14(月) 00:15:49ID:JHhdwy/60
うーむ・・・確かに変更にはかなりの手間がかかることが予想されるが・・・
今後を見据えると、sjisもそのうち廃れるかなぁ
だが問題は、utf8に変えて5年ぐらいたった後にUnicodeの次の規格とかが現れはしないか、ということだ
今後を見据えると、sjisもそのうち廃れるかなぁ
だが問題は、utf8に変えて5年ぐらいたった後にUnicodeの次の規格とかが現れはしないか、ということだ
2008/04/14(月) 00:16:40ID:+XpIpRG20
そのまえに2ちゃんが・・・w
>>229
UTF-8は単なる「エンコーディング方式」であって、
Unicodeの規格は常にバージョンアップしているんではないかなと。
つい先だっても、Unicode 5.1が出たばっかり。
確か1000文字以上追加されたんじゃなかったっけか。
UTF-8は単なる「エンコーディング方式」であって、
Unicodeの規格は常にバージョンアップしているんではないかなと。
つい先だっても、Unicode 5.1が出たばっかり。
確か1000文字以上追加されたんじゃなかったっけか。
232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2008/04/14(月) 00:18:22ID:ijHQs/T002008/04/14(月) 00:27:45ID:5Zy1uAAsO
auの場合はGWでtext/から始まるMIMEは自動的にSJISに変換するよ
2008/04/14(月) 01:16:03ID:jFRZTMlU0
これはタラコの罠だぞ
2008/04/14(月) 01:57:02ID:GnyASzU20
238ミ(゚θ゚)彡
2008/04/14(月) 02:11:31ID:refxpzT5O http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/168237/172389/show_image/tate.jpg?src=http://suzukiq.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/tate.jpg
2008/04/14(月) 02:21:40ID:uJeEyM4Q0
まずは文字集合と符号化方式の違いからお勉強しようか
2008/04/14(月) 11:06:42ID:UqZJCtMn0
datをxml化するのもひとつの手だと思う。たた>>86の指摘もあるので、やるんなら
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<2ch:dat>
<2ch:post time="">
<2ch:name value="" id="" be="" />
<2ch:msg>ほげ</2ch:msg>
</2ch:post>
<2ch:post time="">
<2ch:name value="" id="" be="" />
<2ch:msg>あげ</2ch:msg>
</2ch:post>
</2ch:dat>
みたいな形でしょうね・・・。
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<2ch:dat>
<2ch:post time="">
<2ch:name value="" id="" be="" />
<2ch:msg>ほげ</2ch:msg>
</2ch:post>
<2ch:post time="">
<2ch:name value="" id="" be="" />
<2ch:msg>あげ</2ch:msg>
</2ch:post>
</2ch:dat>
みたいな形でしょうね・・・。
2008/04/14(月) 12:24:07ID:uS+Zg9fZ0
今はdatにレスを追加する時
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる<>sage<>2008/04/14(月) 02:21:40 ID:uJeEyM4Q0<> まずは文字集合と符号化方式の違いからお勉強しようか <>
を単純に追加すれば良かったが、xmlならそうはいかないんだよね
単純に追加するのとxmlを再構築するのにどれくらい処理時間/処理能力に差があるのかしらん
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる<>sage<>2008/04/14(月) 02:21:40 ID:uJeEyM4Q0<> まずは文字集合と符号化方式の違いからお勉強しようか <>
を単純に追加すれば良かったが、xmlならそうはいかないんだよね
単純に追加するのとxmlを再構築するのにどれくらい処理時間/処理能力に差があるのかしらん
2008/04/14(月) 13:18:19ID:UqZJCtMn0
XML化のメリット?
・beのようなdatに書く性格の機能追加対応が容易
・クライアント側にパースレンダリングを投げられるため、当該部分のストリーム転送だけで済むので負荷が減る
・ディスク追記のタイミングを非同期に出来る(ライブスレッドは基本オンメモリで)
・beのようなdatに書く性格の機能追加対応が容易
・クライアント側にパースレンダリングを投げられるため、当該部分のストリーム転送だけで済むので負荷が減る
・ディスク追記のタイミングを非同期に出来る(ライブスレッドは基本オンメモリで)
2008/04/14(月) 13:53:08ID:8lP9ZWi10
XML文書にすると、<>区切りよりはるかにサイズがでかくなってしまうよ(´・ω・`)。
だけど、一度に読み込んでメモリ上にDOM展開できるから、いろんな抽出や
編集処理はし易くなるね。
だけど、一度に読み込んでメモリ上にDOM展開できるから、いろんな抽出や
編集処理はし易くなるね。
2008/04/14(月) 14:02:25ID:UqZJCtMn0
XML採用の最大のデメリットはメモリとディスク容量の問題(UTF8化と含めて約3倍ぐらい)ですね。
とはいえ、UTF8化だけでも512KBリミッターが確実に問題になるので、そのへんをひろゆきがどうしたいか次第でしょうね。
ちなみにUTF8化は2chが抱える2つの問題の解消も図れます。
・read.js使用が容易になる
・UTF-8系がデフォであるトラックバックの文字化け解消
とはいえ、UTF8化だけでも512KBリミッターが確実に問題になるので、そのへんをひろゆきがどうしたいか次第でしょうね。
ちなみにUTF8化は2chが抱える2つの問題の解消も図れます。
・read.js使用が容易になる
・UTF-8系がデフォであるトラックバックの文字化け解消
2008/04/14(月) 18:15:41ID:0Ly6tNjI0
新鯖追加のついでに外人用鯖、板でも作ったりする?w
新規の外人なら専ブラ使わないし。
GLの英語化とか必要だろうし、削除とか大変そうだけど。。
新規の外人なら専ブラ使わないし。
GLの英語化とか必要だろうし、削除とか大変そうだけど。。
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