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■ V6板作ろう。 まだまだ現役です。

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1番犬 ★
垢版 |
2008/07/05(土) 02:42:05ID:???0
ようし作ろう !!
サイは振られてた。キリンは愛人を作った。



質問・雑談スレ275@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1214880089/91-101

91 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/07/03(木) 17:22:51 ID:???0 ?S★(1025587)
v6の板をつくりますよ。。と。

101 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2008/07/03(木) 17:33:10 ID:???0 ?S★(1025587)
IPv6。。。


2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212665493/637-
2008/07/06(日) 01:34:36ID:J235DGU1P
動的アドレス空間だけをアク禁にすればいいんじゃね?レン鯖のP2対応みたいに。
2008/07/06(日) 01:36:15ID:8mv9BbSv0
>>111
まあ、固定だとセキュリティーに不安な人向けなんでしょう。
2008/07/06(日) 01:36:20ID:sXIeTWhV0
>>111
動的IPサービスとかできるかもw

>>112
なんという敵視発言w
2008/07/06(日) 01:36:24ID:nT4Pcu090
>>116
調べられるのかが問題かと
2008/07/06(日) 01:38:30ID:PVO6ARgY0
まあ、固定だと怪しそうなとこにアクセスする気はうせるわな。
2008/07/06(日) 01:40:54ID:zxoStXZf0
>>112
今度からこのAAにして

        ,  OCN規制しちゃうよー♪
  _, -ー"´|  ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \フノリハリル
  イ从゚ ー゚ノi、
  ⊂i) `y'〉つ
  ,,-'''ん、ハゝ
.,;',_,,_;:'(ノ ヽ )
2008/07/06(日) 01:41:32ID:???0?DIA(100512)
私はIPv6になったら、
IPアドレスは基本的に全部固定割り当てにすべきだと考えているです。

そもそも動的アドレスって、ダイヤルアップとかDHCPとか、
そういう間欠的な接続(頻繁につないだり切ったりする必要があるもの)
のためのものであって、
もちろんそういうためのサービスがあってもよいとは思いますが、
通常の家庭の常時接続で固定割り当てではないサービスを使う積極的な理由は
特にないのではないでしょうか。
2008/07/06(日) 01:43:35ID:PVO6ARgY0
なんかあったときにISPが責任とってくれるならいいんだけどねー
2008/07/06(日) 01:43:49ID:???0?DIA(100512)
で、ダイヤルアップやDHCPが動的なのは、
多分に「アドレスが足りない」ことと、有機的につながっていたはずなので、
アドレスが十分に足りている(はずの)IPv6では、
動的にする必要は、本来はないはず。

むろん動的割り当てには「アノニミティの確保」という意味がある、
ということは、承知の上での発言ですけど。
2008/07/06(日) 01:47:30ID:nT4Pcu090
無名性なんて、在って無いようなものだったりするわけですけどね・・・
2008/07/06(日) 01:48:57ID:???0?DIA(100512)
で、通信の秘密は日本国憲法により、
固定IPだろうが動的IPだろうが守られるんで、
そういう意味での違いは、あまりないのではないかなと
個人的には思っているです。

ISPはどうせ、ログとっているわけだし。
2008/07/06(日) 01:51:41ID:nT4Pcu090
と言っても、IPが個々人に固定化=IP八分なんて事も、やれば出来ちゃったりなんかしたりして
128動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 01:52:38ID:iEwpAOn80
ところでここのスレにいて
IPv6は使えるIPの数が膨大になったらしいのに
固定IP接続ってなんじゃらホイ?
というそこのおまい

おいらと同じ疑問にぶち当たったな

IPと呼ばれる識別子がIPv6は128ビットになるしいんだが
その128ビットのアドレスフィールドのうち
個人に割り振られる識別子を半分の64ビットが〆て
残り64ビットが自由に自分で使える(機器が自由に使う)
から…らしい

これはプロバイダの方針で大抵そうなる…らしい
(動的に割り当てるOCNとかもあるけどな)

つまり64ビットの部分が一契約一個人っつー関係で狙い撃ちできるから
個人で荒らしを絞り上げられるっつー話

便利なんだか不便なんだか
ま、規制する側としたら楽にはなるっつーこった
2008/07/06(日) 01:58:03ID:???0?DIA(100512)
>>128
わかりやすい解説をどうもです。

そもそもIPv6のプロトコル設計は「IPv4でいやんだったところは全部改良しよう」と
思って作ったようなところがある、と聞いています。それもその一環かと。
2008/07/06(日) 02:00:07ID:nT4Pcu090
>>128
とても分かり易いです
2008/07/06(日) 02:01:03ID:PVO6ARgY0
>>127
まーね、それも心配は心配なんだけど。
2ちゃんねらーリストとか不良投稿者リストとかいろいろ考えるのがいるだろうなと。

ただ、急速に切り替わるもんでもないような気も。
動的に慣れちゃってるからねー、それを切り替えるのはタイヘンな気も。
132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 02:03:00ID:ZVf5ETRz0
v6になったら繋ぎかえでID変えて人の悪口言えなくなるってこと?
2008/07/06(日) 02:04:10ID:PVO6ARgY0
ま、固定でもユーザーが変更出来るというオプションぐらいは付けるでしょうから
問題ないっちゃないかも。
2008/07/06(日) 02:06:49ID:???0?DIA(100512)
>>132
個人で /64 (いくつだっけかな。誰か計算してちょ)使えるので、
IPv6 アドレスは一人でどっさり使えます。

今まで見たいに「外から見たら家の中のどこから出ても1個しかない」
という世界ではなくなるわけです。

なので、IDを変えるのも以下略。

というか、ID生成アルゴリズムを新たにこしらえる必要があるかもしれないわけね。
ヒントをどうもありがとうです。
2008/07/06(日) 02:14:55ID:PVO6ARgY0
なんか、動的と固定ってなに?
と言いたくなるような・・・気も。
136安崎光輪
垢版 |
2008/07/06(日) 02:16:07ID:dMo32sqm0
OCNのv6サービスは動的な/64と固定の/64を一つづつ割り当ててくれたはず。

サイズについては思い違いかもしれない
2008/07/06(日) 02:17:47ID:nT4Pcu090
v6なら、もういっそID要らない気がしてしまう今日この頃
2008/07/06(日) 02:22:35ID:UASpQ+KAP
>>110
Thx. … AAAAあるのにIPv6でアクセスできない(´・ω・`)
申し込み方法が書類なあたり事業者向けですかね。
>>111
一応6to4でもアドレスが2002::[IPv4アドレス]::になるので動的になります。(自動トンネルの仕様)
>>128
少し補足します。>>109で/48と書かれているプロバイダは割り振られる識別子が64bitではなく48bitで残り16bitは自由です。
IPv6だとLAN一つに対して64bitが必要なので64bitしかくれないOCNの場合、内部でルーティングができません。…まあ、オタ以外困らないか。
2008/07/06(日) 02:24:33ID:???0?DIA(100512)
>>138
確かに6to4はそうですね。

あと、確かに /48 割り当ててくれないと、内部で複数のネットワーク作れないですね。
というか OCN のは家庭用なので、/64 一つってことなんではないかと。
2008/07/06(日) 02:31:41ID:5ZUDwmKS0
1IPアドレスにおける「ネットワーク・アドレス」を示すもの。
「/64」「/48」といった数字は、ネットワーク・アドレスのサイズを規定するもので、残りビットの数の
ホストにアドレスを割り当てることができる。
例えば/64であれば2の64乗個、/48であれば2の80乗個のホストにアドレスを割り当てることが可能である
(つまり、数字はネットワーク・アドレスのビット数を表している)
2008/07/06(日) 02:34:51ID:PVO6ARgY0
なんか、どう切り替えて使うのか知らないけど >>137 あたりに現実路線として
落ち着きそうな気も。
2008/07/06(日) 02:35:42ID:PVO6ARgY0
アンカミス >>136 でした。
2008/07/06(日) 02:40:29ID:PVO6ARgY0
結局、ユーザーのニーズ次第の気も・・・法的に固定にするんだとでもない限り。
2008/07/06(日) 04:40:20ID:+IoD3VGP0
>>124
OCNがダイナミックで振るのは来たやつに片っ端から振るだけなら
機能的な追加なしで簡単にできるからじゃないかな?
トンネルのセッションIDに対して固定で割り当てるという設計だと
そこで人為的な、あるいはプロセス上でのミスが発生する
可能性があるということじゃないかと。
2008/07/06(日) 05:59:40ID:0wRPZWIB0
また祭りを終わらせる気か!!
2008/07/06(日) 07:14:33ID:5vZZQP7O0
>>134
IDはprefix部分だけから計算すべきだろう
2008/07/06(日) 09:08:27ID:???0?DIA(100512)
>>144
ふむ、決まった /64 の中で可変になる、というだけなんですかね。
だとしたら、可変でも問題ないです。

>>146
ふむふむ。
2008/07/06(日) 09:40:00ID:+IoD3VGP0
>>147
後ろ半分だからOCNじゃなくて終端装置のアドレッシングだけなのか。
ズレてた。すんまそん。

今の一般的なネットワーク構成でいうと、前64bitがグローバルのアドレス、
後64bitがNAT配下のローカルのアドレス(が外から見えてる)って感じで考えればよろしいかと。
2008/07/06(日) 09:54:27ID:???0?DIA(100512)
>>148 第一段落
了解です。

>>148 第二段落
そのように認識しています。
IDは前64bitをむぎゅっと縮退させて作ることになる(>>146)ってかんじですね。
2008/07/06(日) 10:25:11ID:L6JZUduKP?PLT(15007)
個々にIDを生成するなら自作自演が容易になる訳ですか?( ゚Д゚)y─┛~~
2008/07/06(日) 10:46:28ID:???0?DIA(100512)
>>150
どうも、そうはならないみたいです。
和泉さんありがとう。
2008/07/06(日) 10:58:41ID:46jF5htZO
http://www.google.co.jp/m/search?id=fe0a18d671ad7c0531554ef2bc37f24a&source=mobileproducts&ie=Shift_JIS&mrestrict=chtml&eosr=on&q=ipv6%20site%3ahttp%3a%2f%2fwww5d.biglobe.ne.jp%2f~stssk%2frfcjlist.html&site=%20
暇つぶしにうってつけ
2008/07/06(日) 11:00:40ID:L6JZUduKP?PLT(15007)
あーなるほど、ユーザーに多数のIPを振り分けるけど上位部分は同じでそこを使ってID生成するってことなのかな?
同じ回線からってのも把握出来るし、端末が別々でもそれも把握出来ると。
今までNATが振り分けてた所まで把握出来るようになる訳か( ゚Д゚)y─┛~~
2008/07/06(日) 11:58:52ID:Vgl6fo0a0
しくみ次第で、VIPPERな弟のPCからは書けないけど女神なおねーちゃんのPCからは書けたり
ネカフェで書ける席と書けない席ができたりする・・・可能性も(わずかながら)あるわけですねw
155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 12:05:00ID:a+o/e6oHP
いやだから「名字と名前」みたいなもんよ
規制は名字、ISPの実装は知らんが‥
2008/07/06(日) 12:55:28ID:PVO6ARgY0
というか、v6になったらIPはメアドと同じぐらいのもんになるんじゃないかと思ってみる。
ISPにとって膨大ばIPアドレスは貴重な経営資源になるんだろう。
つまり、1IPいくらで貸し出すことができる。
そのうち、家族でIPが違ったり社員ごとにIPを持たせたり個人でも複数個持つことが可能
になるんじゃないかと。
ブラウザも、接続するサイトごとにIP振り分けたりして。
2008/07/06(日) 14:03:15ID:6jC0V78h0
そう思ってノンケだろうが構わずホイホイ配ってたらまた足りなくなって…
2008/07/06(日) 14:23:33ID:EO0jpLLJ0
IPv6で見るだけなら、規制するのはリロードバーボンぐらい?
書き込み規制にも対応するのは大変そうだ。
2008/07/06(日) 14:38:20ID:6jC0V78h0
それはISPに合わせて/64とか/48で規制すればいいわけで
今の範囲焼きと同じなんじゃないかな
160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 14:59:16ID:ZVf5ETRz0
そういえばバーボンもどうするの?苗字で弾かれると泣きたくなっちゃうんだけど 繋ぎ変えも名前しか変わらないし
かといってそれなら意味ないし
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 15:12:52ID:a+o/e6oHP
v6は「v4の拡張」だろから、劇的に変わることはないだろう
上手く行けば携帯並にピンポイント規制が‥
162動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 15:41:47ID:C5EHoy8l0
p2も無くなる
163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 15:49:25ID:a+o/e6oHP
その前に●が売れなくなるwww
2008/07/06(日) 15:58:56ID:46jF5htZO
携帯では亀さん泳いでる?な
ふむ
2008/07/06(日) 17:11:29ID:PVO6ARgY0
ま、どうなるかは海とも山ともわからんなあ。
IP固定で端末1台にIP1つということにもなるかもだし。
(1台ごとにいくらというり料金設定も・・・)

クローズドの用途に特化してv4と棲み分ける可能性もありそうな。

しかし、複数取れるなら端末1台ごとに割り振ってみるのも面白いかもw
IDの出し方次第だろうけど自演し放題か・・・と、めんどくさいか。
2008/07/06(日) 19:59:12ID:jBljXZFe0
IPv6の時代になったらOpenID強制にしたらどうかな、という気もするんだ。
IDを表に見せるかどうか、どのように見せるかは別として。
2008/07/06(日) 20:51:05ID:QUdocP6C0
基本的にどこも個人向けには/64、セグメント切って使いたい企業等に対しては/48が
払い出されることが世界的に決定してるっぽいので、/128でピンポイントに端末に対して
払い出しってのはまずないと思うよ。
誰かがセキュリティと動的IP割り当ての話をしてたけど、それもIPv6的には一応想定済み
で、/64が降ってきたら下の64ビットを固定的に(MACアドレスから生成したりする)振った
アドレスの他に、一定時間ごとに適当に下位64ビット変えるアドレスも生成する。

ということで、アク禁を掛けたいのであれば基本的に上位64ビットを見て該当するアドレスを
切っちまえばいいと思う。

しかしIPv4に慣れてるとアドレスが有り余り過ぎて引く。ちょちょっと申請するだけで
1800京個分くらいもらえるw
168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/06(日) 21:13:43ID:py3LuQc10
体の細胞すべてにIPアドレスが!
2008/07/06(日) 21:33:51ID:3DXD0UEu0
体細胞は60兆だっけ?
2008/07/06(日) 21:36:05ID:hjMZ9NurO
ジャニ系住人が馬鹿やってるなと思いながらスレ開いたら番犬 ★で吹いた
2008/07/07(月) 15:26:43ID:IzvM2dMAP
>>166
BE強制とあんまり違わない。
2008/07/07(月) 17:47:04ID:16pAZvtX0
/64からID計算すると、/48を自由に使える場所からは自作自演し放題か。
まぁこれはIPv4でもグローバル複数使ってる廃人と条件一緒だし、いいんじゃないかな。

IDが、「/48から計算したID」と「/64から計算したID」の連結になってると、
複数の書き込みに対して /48 が同じかどうかわかって楽しい(?)かもな。
2008/07/07(月) 18:10:46ID:3sa5SnKYP
>>172
Nice idea.
16bit単位で生成して連結すると面白いかもね。
/32の部分は一部の大手を除いてプロバイダで一意になるから。
174ひろゆき
垢版 |
2008/07/07(月) 18:21:32ID:HvTS8nw/0?S★(1025616)
そんなわけで、下記のサーバをもらっちゃったりしたので、
2系統作る勢いになりそうですねぇ。
125.6.175.12 / 2407:3000:6:175::12

( ̄ー ̄)ニヤリッ
175root▲▲ ★
垢版 |
2008/07/07(月) 18:24:33ID:???0?DIA(100512)
>>174
おぉ、、、。

というか、先日メールがどこからともなく送られてきて、
私はなぜかそのサーバに今ログインしていたりするわけですが、
まだ ping6 で外に出られないようです(ISPさんのほうのリンクが上がっていない模様)。
2008/07/07(月) 18:25:48ID:1gdmTJZr0
また前進
177root▲▲ ★
垢版 |
2008/07/07(月) 18:26:04ID:???0?DIA(100512)
で、どうしましょ。

一応土地作り(中身はほぼ空です)だけはしてありますが、
DNSだけでも登録しておきますか? >>174
178ひろゆき
垢版 |
2008/07/07(月) 18:26:43ID:HvTS8nw/0?S★(1025616)
出来ることからやるのでいいんじゃないかと思います。
179root▲▲ ★
垢版 |
2008/07/07(月) 18:29:15ID:???0?DIA(100512)
>>178
了解です。

そんでは、IPv4/IPv6アドレスは管理人が書いたように
既に決まっているので、DNS登録だけ、まずはすすめておきます。

これからDNS登録申請します。
特化型サーバスレにて。
180root▲▲ ★
垢版 |
2008/07/07(月) 18:36:32ID:???0?DIA(100512)
申請しました。

2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1212665493/739
181Cooks
垢版 |
2008/07/07(月) 18:41:38ID:Lmi4WFNh0?DIA(200524)
IPv6って二桁かと思ったらそういうわけでもないのね
あんま増えないじゃん!とか思ってたけど
2008/07/07(月) 19:21:35ID:X8N1AJOs0
データホテルの鯖っすか
183番犬 ★
垢版 |
2008/07/07(月) 19:24:55ID:???0
v4が a.b.c.d の形式だから
v6は a.b.c.d.e.f なのかと思ったら違うのか、

なんで v6 っていうの?
2008/07/07(月) 19:25:58ID:OCIOCP900
version 6
2008/07/07(月) 19:26:12ID:X8N1AJOs0
Internet Protocol Version 6
186Cooks
垢版 |
2008/07/07(月) 19:29:42ID:Lmi4WFNh0?DIA(200524)
6つの数字の組み合わせ
2008/07/07(月) 19:30:07ID:RFRYPgZo0
あなたがIPv6でアクセスした場合、ここには踊るひろゆきが表示されます。
踊るひろゆきをどうしても見たい方はこちら




亀が動いてるのどっかであったよなww
188ひろゆき
垢版 |
2008/07/07(月) 19:40:14ID:HvTS8nw/0?S★(1025616)
>>187
みんな同じこと考えるんだなぁ。
2008/07/07(月) 19:41:51ID:3fTGRss20
ひろゆきじゃなくてもっとカッコイイ男性が踊ってるのが見たい。
190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 19:43:10ID:4J7MDjXP0
踊るひろゆきのクチビルが見たい
191動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 19:44:38ID:5pbTzPbt0
>>188
BEメ
2008/07/07(月) 19:48:10ID:sekRRDpfP?PLT(13132)
>>188
ブラジルの場所変わるって本当ですか?
2008/07/07(月) 19:53:45ID:ecXhigKg0
そもそもこれって自分の利用しているインターネットサービスプロバイダがIPv6のアドレスを
くれなきゃIPv6で見れないんじゃないの?

orz
194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 20:00:10ID:n+QhUysQ0
>>190
踊るたらこ人形の方が面白い
2008/07/07(月) 20:22:35ID:+M+nyMnKP
ちょっくら新しいルータ買ってくる
196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 20:24:42ID:x7Ogu96L0
あのプロマイドも誰かに作ってもらうためだったのか 体をはったギャグかと思ってたけどこんな狙いが
2008/07/07(月) 20:52:16ID:RFRYPgZo0
>>193
feel6とかいろいろ使えばおk
2008/07/07(月) 20:57:33ID:RFRYPgZo0
つかv6板作ったとしても、ただ普通に板つくるだけじゃ
目立った特色とか面白いコンテンツとか無い限りすぐ過疎って結果rootたんのスキル向上しただけで終わりそうだな
何か面白いことおっぱじめる予定とか構想とか妄想とかある? >ひろゆき
199stream ◆PNstream2s
垢版 |
2008/07/07(月) 20:59:41ID:MtWZIyPH0
v4からだとSambaが60秒、v6からだと10秒とか
規制で差別をして、2chがIPv6の牽引役を目指そう
200動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 21:01:59ID:MoDGOyvH0
必ず語尾にザマスがつく仕様にするザマス
2008/07/07(月) 21:02:13ID:ecXhigKg0
IPv6だとIPアドレスベースの各種規制が効かないよねぇ
規制回避用板に終わりませんように
2008/07/07(月) 21:06:44ID:suHA1vTm0
IPv6導入に当たっては、巨大掲示板「2ちゃんねる」においてIPv6を優遇する措置が取られたことが
日本においてIPv6が普及した最大の要因であるといわれている。

とかがwikipediaにかかれる日も近い?
2008/07/07(月) 21:10:09ID:1gdmTJZr0
(ヾノ・∀・`)ネェーヨ
2008/07/07(月) 21:15:02ID:3sa5SnKYP
>>201
何か起こったらIDの末尾に6とか付くに違いない。
2008/07/07(月) 21:17:19ID:Cm/C3vP40
7月24日以降IPv4で書き込むと名前欄に「IPv4」って出るようにすれば良くね?
2008/07/07(月) 21:19:49ID:ehriYysQ0
踊るたらこ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22609.gif
2008/07/07(月) 21:19:54ID:RFRYPgZo0
>>205
いっそv4は強制フシアナとか
2008/07/07(月) 21:46:23ID:suHA1vTm0
強制節穴いいね

荒らし激減
IPv6移行加速
2008/07/07(月) 22:04:01ID:RFRYPgZo0

ひろゆきはどこいったのだろう
2008/07/07(月) 22:30:58ID:nHstU/Mi0
http://ipv6.2ch.net/
2008/07/07(月) 22:34:52ID:/g/K4Sm+0
逆にv4を不便にしてしまうわけか?

キャリアグレードNATが始まると、現在の規制のままでは
カバー出来ない点も生じるだろう。v4の不便化はある程度
しょうがないかもね。
2008/07/07(月) 22:41:46ID:RFRYPgZo0
>>210
確かにそこにいるなww
213動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2008/07/07(月) 23:53:47ID:x7Ogu96L0
http://ipv6.2ch.net/hiroyuki.html

青少年の教育に悪いだろこれ
2008/07/07(月) 23:57:19ID:vImvCbQH0
18歳未満がアクセスしたらモザイク掛かるようにしないとな
2008/07/07(月) 23:59:37ID:ZB07GjQA0
OCNがアクセスしたらヤフーに飛ばされる仕様にしないとな
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