実況についての議論・考察スレッド◆２

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 18:38:39

実況の定義やどうやって実況を根絶するかを議論するスレです。

前スレ
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

関連スレ
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/

まとめ
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 18:41:37

乙です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 18:50:09

784 ：番犬 ★ ：2008/10/07(火) 00:32:35 ID:???0
実況について詳しく書かれている下の文献読んでないやつに実況を語る資格なし

涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_5

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験　10【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1116/11168/1116860960.html
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 9【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1098/10982/1098266821.html
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1093/10936/1093625216.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1091/10919/1091970023.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1090/10904/1090412237.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10888/1088861045.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10882/1088244728.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10880/1088080432.html
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1087/10877/1087798184.html

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 18:59:28

あっありがとうございます。
ついでにと言ってはアレですけれど、これも置いておきますねっ

●関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1084/10849/1084900189.html
実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/
実況に関する議論・質問スレッド★２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095582850/
実況に関する議論・質問スレッド★３回転目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096637374/
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/
実況に関する質問スレッド★５回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 19:07:08

けふの将棋板関連です
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/17.html

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 19:32:32

前すれが1001になったので、こちらでレスしますっ

>983
ありがとうございますっ

えっと、、、元から、実況板使い分けキャンペーンは行われていたんです。
ただ、一部の板にはうまく浸透したのですけれど、
２ちゃんねる全体にまでは浸透しなかったのです。
お止め組。は、いまでも鯖を限定しての運用ですし。。。

たしかに、将棋板の住人さんからすると「いまさら」かもしれません。

ですが、、鯖の健康面や、板の使い分け、議論の方向性、などを
かんがえていきますと、やっぱり、
実況板との使い分けをお願いしたいというのが
ひろゆきさんや鯖屋さんの気持ちなのです。

質問にこたえますと、、、
その、使い分けキャンペーンが将棋板にまで浸透しはじめたのが
たまたまいまだったというのが、正確なところだとおもいます。
今日でなくても、いつかはおねがいすることだったのです。。。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 19:32:57

>988
もとが実況なので、派生した議論も実況板で、ということですっ
中継がおわれば、もちろん実況板でよいと思いますよっ

>「実況って議論じゃないから駄目」ってことだから
だめな理由はそれだけじゃないんです。。。

>そもそも将棋を扱う板としてどうかとおもうけど
実況をあつかわない板で実況がおこなわれてしまう現状のほうが
より問題だとわたしは思いますっ

>991
止めてくれたみたいですねっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 19:45:31

>>7
定義をどうするかって問題もあると思うのですが
実況から派生した議論を一律、実況板でやらなければならないというのは
いささか厳格すぎる処置ではないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 19:49:39

>>8
「やらなければならない」ではなく「やってもよい」という
意味じゃないかなーとおもいました。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 20:01:23

えっと、実況板と将棋板を書き間違えたです。すみません。。。

>>7は、
中継がおわれば、もちろん将棋板でよいと思います　と読み替えてください。
こう言いたかったんです。

>>9さんのとおり、実況板で続けても良いと思います。
反省会スレなんて文化もありますし!?

もちろん、延々と実況板に残っていたら
板違いになってしまいますから、そのあたりのさじかげんは
気をつけていただければとおもいますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:08:03

>>10
何か誤解があるかもしれないのでもう一度書くと
中継中、実況板から派生した議論を専門板（例えば将棋板）で
やっても構わないのではないかと言いたいのですね。

将棋における検討を目的とする将棋板において
こうなったらどんな変化になっていただろうかとか
こういう筋になればどうなっていただろうとか
そういう話ができないのは痛いだろうなと。

でも、別に実況板でもいいちゃいいかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:11:03

>>7は

>988
もとが実況なので、派生した議論も実況板で、ということですっ
中継がおわれば、もちろん将棋板でよいと思いますよっ

ってことですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:13:51

>>11
実況板で「まったり検討スレ」を立てればいい。
一つの対局で複数の実況スレがあってもいいので
（乱立はダメなので、そこは大人の判断）。

将棋板に戻ったら、それは実況禁止板での実況とみなされるかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:15:22

>>11
材料物性で検討すればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:18:13

将棋板で検討スレ立ててやってても誰か一人ぐらいは実況始める奴が出てくるから実況板や外部板でやったほうが無難

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:18:56

>>628-660
実況が目に余ります
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1223644771/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:28:35

>>16
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:37:55

とくにこのスレをどうこうしようというわけではありませんが
その後このようなレスが付いていたので

715 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 20:06:25.99 0
こっちでいいじゃん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1225449225/l50

716 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 20:07:08.71 0
じゃここでいいよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1223644771/

本人たちはネタのつもりなんでしょうが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:38:24

ここのスレタイ、「実況についての議論・検討スレッド」にすればよかったんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:41:10

将棋板についての議論・検討スレッド
のほうがよかったと思うよ★

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:45:06

将棋板だけではないよ。

ここ数日、NBAシーズン開幕で、バスケもちょっと騒がしくなっている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:46:43

乙女さんたちも大変だは

>>18
ここじゃなくて>>17に密告してみて触って富士通のお店

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:50:51

規制議論のスレはgdgdだな

★081031　bgame竜王戦スレ乱立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225436366/

乱立した人たちに自覚を持ってもらうには規制かな、とも思うんだが。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 20:51:37

>>11
意図のほう、了解ですっ

きっと、どこの板の住人さんも、同じようにかんがえていると思うんです。
なので、このようなものは、対局中・中継中においては
実況板でおねがいしたいな、とわたしは思っています。

もし、解説のかたが、その一手の件に触れたりしたら、
一気に実況状態になりそうな気がしますし。。。

>でも、別に実況板でもいいちゃいいかｗ
そう考えていただけるとうれしいですっ

>>13
ですねっ

>>14
こらっｗ

**一刻館＠お止め組。 ★** · 2008/10/31(金) 20:54:30

>>21
NBAバスケも見てますよ。
LAL戦はちょっと実況が過ぎるようですが、止めてないだけで。
できれば実況密告スレに報告する際、どのチャンネル(ネット中継のURL)を見ているのかも
記載いただけると助かります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:57:20

将棋板から来ました。
別に実況板に移動させられてもいいけど
初心者でもわかりやすい名前にしておいてほしいわ。
今日も正直どこ行けばいいかわからなかった。「なんでも実況○」ってなんやねん。
みんなが誘導に従って（経由して）やってくるとは限らないんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 20:57:45

>>25
お役目ありがとうございます。

自分がネット中継を探すときはここを参考にしています。
チャンネルごとに、多少ディレイが違うのですが）
ttp://www.myp2p.eu/index.php?part=sports

**一刻館＠お止め組。 ★** · 2008/10/31(金) 21:08:14

>>27
ありがとうございます。
私はこっち見てましたー
http://www.justin.tv/
提示していただいてURL、参考にさせていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 21:15:49

じっぷらでの「アニソン実況」禁止でよろしいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 21:27:29

>>26
有志の方が丁度良いスレを立ててますよ
★実況板/スレの案内所（常時age）★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225297765/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 21:37:29

>>24
とりあえずなん実Vで今はやってるみたいだけど
VIP関係ないしちょっと場違いな気がするんだけど
将棋板が出張すべき実況板はどこが適切？
盤面貼るから改行が多くないといけないってことでなん実Vになってるみたいだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 21:40:18

>>31
将棋板実況派出所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1224994850/

ここは？

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 21:40:52

一刻館さん、活動お疲れ様ですっ

>>26
どもですっ

>別に実況板に移動させられてもいいけど
ありがとうございますっ

板名にかんしては、わたしたちではどうすることもできないので、、、
どの実況板を推奨するのかなどは、自治スレ等ではなしあっていただいて、
誘導スレの活用や、ローカルルール、1001などの変更議論、手続きなどで
住人さんのリードで対応してもらえれば、とおもいますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 21:50:14

>>31
盤面もそうだけど、【参考棋譜】なんか貼るのなら30～32行（2048）はないとね。
「実況」なら不要だろうけど、「検討」組を納得させるには必要だろうね。
終盤にはほとんど役に立たないが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:00:02

>>34
今日見てた感じではそんなに何行もある棋譜貼ってる人なんて
いなかったように思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:01:15

どのスレに行くかは、今ここで話題になってる

将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが　３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 22:01:50

もちろん、名無しで誘導された（されている）方々も、お疲れ様ですっ

>>31
えっと、、、
この件にかんしては、わたしもちょっとわからないです…
みなさんのご意見をおききしたいですっ

…ていうか、他の件にかんしても、みなさんどんどんご意見下さいねっ

>>32
liveuranusはBBS_LINE_NUMBER=6なんですよね、、、

>>34
それはさすがに、、、と思ったら、
livevenusはLINE_NUMBER=15もあるんですねっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:07:36

棋戦実況板実現に力添え願います。

新板くれくれスレには書いた
新規サーバー２台投入されるらしいので容量あくでしょう

よろしくー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:10:33

>>35
今日は二日目で前例の無い局面だったからな。
昨日は３つほど貼ったかな、おれ。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 22:13:16

盤面AAってこれがよくあるサイズですか！？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1225441706/36n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:17:33

>>40　そだよ
ただ棋譜となると・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:20:21

>>40
あと参考棋譜として↓のようなのも午前中とかは結構貼られたりします

将棋の棋譜貼り専門スレッド Part76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221987334/

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 22:21:14

>>41
ありがとうですっ
棋譜は、、、連投で対応してもらうしか無いのかもですね。。。
ﾏﾀｰﾘ検討ｽﾚなどを立てていただいて。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:21:37

UJSあたり、言えば改行数が増えたりするの？
棋戦実況板がダメなら名無しが一番普通なSを開拓できればと思ってるんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:24:19

>>43
実況中の速度で連投しても分断されるでしょ

> ﾏﾀｰﾘ検討ｽﾚなどを立てていただいて。。。
そこで実況やりだすのがいるかぎりはムリかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:26:24

>>43
仕方ないのかもしれませんが、できればこれまでのように貼れればと思うんです。
「参考棋譜も貼れねえのか」って言われないためにも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:27:21

>>45
マターリスレを実況板に立てて、って意味だと思われ

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/31(金) 22:29:15

検討やマターリはなん実Vのほうが向いてるんかね・・・
サイズや行数からかんがえれば
流れの速いのはジュピターでもいいんとちゃうかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:29:43

>>44
そこら辺は将棋板の自治スレで吟味した上で
実況板の自治スレに・・・って実況板に自治スレはないわな

こういう場合ってどういう形で申請すればいいのかね・・・
と思ったらいいところに来た>>48

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 22:29:49

あっ>>36さん、情報ありがとうございますっ
ふむふむっ

259 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:35:34 ID:WaImxLHs
V一択すなあ

一回の投稿レスの最大バイト数と最大改行数

将棋チェス　2048　32

なんでも実況S　4096　12
なんでも実況V　2048　30
なんでも実況J　4096　12
なんでも実況U　4096　12

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/345n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:31:12

>>43,47
ただでも嫌がっている人たちを移動させるのですから、更なるスレ分断は受け入れられにくいと思われます。
できるだけ違和感無く実況できればと。　まあ、キリの無い話ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:31:47

実況しても、いい板ってどこなんですか？
教えてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:33:32

>>48
終局が近づくにつれて、流れはだんだん速くなり、棋譜や盤面も貼られなくなるんだけど
板を変えるとするといつ移動すればいいのかわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:33:41

実況板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:33:59

>>51
マターリ実況はあってもいいだろうと思うよ。
どっちに行くかは強制させられないけど。

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/31(金) 22:34:59

>>52　カテゴリーの話は抜きにしてね
なんでも実況S　　なんでも実況V　　なんでも実況J　　なんでも実況U
実況ch　　　　　　　番組ch　　　　　　　番組ch(西日本)　　番組ch(NHK)
番組ch(教育)　　　番組ch(NTV)　　　番組ch(TBS)　　　　番組ch(フジ)
番組ch(朝日)　　　番組ch(TX)　　　　BS実況(NHK)　　　　BS実況(民放)
スカパー実況　　　ラジオ実況　　　　スポーツch　　　　　　野球ch
サッカーch　　　　　五輪実況(女)　　　五輪実況(男)　　　　芸能ch
お祭りch　　　　　　ニュース実況+　　　市況1　　　　　　　　　市況2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:35:11

>>51
スレの３つや４つ開くことにそんなに抵抗があるのかなあ
オレなんて今だってスレ４つ開いて、そのうちのひとつで実況してるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:35:32

>>50
保持数も考慮に入れた方がいいのでは？
「ログが取りづらくなる」派（がいるのか知りませんが）への対処として

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:35:40

「本スレ」「マターリ」「はぶせん」とできればいよいよ棋戦実況板作ってもらえるかも・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:37:44

>>59
将棋実況の勢いを示して、マナーを示せば、
その方向に動くと思いますけどね。

今回のようにスレ乱立するのは、ちょっと印象悪い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:41:31

＞ちょっと印象悪い。

かなり　だなｗ

>>52　やっぱり囲碁・将棋ｃｈがほしいな。あ、それだと銀河・竜星専門になっちゃうか・・・

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/31(金) 22:41:45

チラッとだけ・・・見てたんだけどさ
あの早さだと普通にマターリ実況はほしいと思うよ。
そこに検討とか難しい・・・まじめな話の人たちが
流れてくれれば，たぶんすみわけもできると思うし・・・
っていうか止められたからって乱立はないわｗｗｗｗ
ああいうのは板のほかのスレの人がかわいそうになるし。

基本的に★サイドだと細かいところでも「見逃す」というわけには
行かなくなっちゃうから・・・さ
こういうときに，わざわざけんか売ったりしないほうが・・・まぁ・・・ほら・・・ね。

後，改行数や書き込みの容量の設定をいじることはできるけど・・・
liveは実況で船団組んでいるので，鯖屋さんともよくよく相談することに
なるかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:41:48

>>58
誰かがログ保管サイト作ればいいだけの話じゃ
あれだけ人がいるなら誰かやれるさ

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 22:42:42

>>44
そこは鯖屋さんや、板設定の変更ができるひとの判断しだいだと思いますっ
もちろん同意等は必要でしょうし
名無しが嫌だからという理由だとぼみょーでしょうけれどもっ

>>46
うーん、なかなか、難しいところかもですね、、、

>>48
たしかに、実況板を使い分けるのも一つの手ですねっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:44:25

行数の制限を弱めると、大型AAを呼び込むっていう危険性もあるので
なんともむつかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:46:49

>>61
もっと幅を広くすれば？
ボードゲーム実況とか、いっそのことゲーム実況とか
（ネトゲ関連は既にあるのでそっちで）

>>63
全くもってその通りなんだけど
一応指標のひとつとしてどうかなぁと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:46:59

>>56
アニメ実況はダメなんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:47:19

>>65　そうだね。あ、あっちではお世話になっておりますm(__)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:49:17

>>61
ゲームカテゴリでの実況板とかは？

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/31(金) 22:49:37

終局に近づけば自然と盛り上がるだろうけど・・・
それまでの長考でだれてきたときとか，
いきなり悪手がきて盛り上がるとか・・・一寸先はやみだものねぇ
できるだけ実況もまとまっていたほうがいいとは思うんだけど・・・

予断ですが今日のVとか見る限り・・・他の実況物からすれば
すごくお行儀よかったんじゃないですかね。
将棋・チェス板の人まじめだなぁ・・・って言う印象でしたよ。

変更とか新板とか言い出せばきりはないんで，
まずは今使えるところいろいろ融通して
穏やかにみんなで楽しく実況してほしいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:52:41

>>69
勝負実況にゲームカテゴリは無いだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:53:10

音楽流してる「じっぷら放送局」なんかは、著作権問題はないんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:54:43

>>70
おっさん、高齢者率はおそらく全板トップクラスだから
基本的にはまともな人間が多いはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:56:53

>>73
頑固で融通きかないのも多い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:57:01

>>73　
その分頭が固いというか、新しいことに手を出したくない、ってのはあるかも（自虐ｗ）

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 22:57:07

金払わず>>72の放送垂れ流してる>>70よりは真面目な層だろう。
馬鹿じゃないなら、特に弊害ないのがわかれば実況はするだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 22:59:49

こういうのを粘着荒らしっていうのだろうか

**〈(｀･ω･｀)〉** ◆EQUAL/Pi.Q · 2008/10/31(金) 23:02:44

>>73
まぁゆえに，クオリティ落とさないでほしいという
こだわりもあるんだとは思うけど・・・実況スレの使い分けで
うまく乗り切ってほしいところだなぁ・・・。

すでに打たれた手の検討・・・あるいは戦型議論や手の予想も
次がいつ来るかわからない状況では・・・どうしても実況との区別は
つかなくなっちゃうし・・・・
せめて手を封じるまでは，もしくは中継中は
何とか実況板のほうでお願いしたいなぁ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:02:59

>>77　実行力の無い事をレスしてるお前とかはまあなんだろうな。低能なのかな。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:04:21

jasracで金払わず違法な実況やってる社会人の>>78が
締め付ければいいじゃん。
農作業もねえし昼間もやれるんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:10:40

将棋の中継は平日主体だから、仕事から帰って一日のスレの流れ把握して
終盤からよし参加するぞーって人も多いと思うんだ。
午前のが夜にはdat落ちってのはまずいかもな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:10:54

単に煽るしか出来ないコテじゃないだろお前は…
昔は煽りつつ違った視点からの発想とか意見をレスしてた筈なのに

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:11:33

>>58　>>63
いちおう調べてみましたっ
>>50のコピペ元のかたの表を改変させてもらいました

一回の投稿レスの最大バイト数と最大改行数、鯖、保持数

将棋チェス　　　 2048　32　schipho 800→700

なんでも実況S　4096　12　　live24　34→32
なんでも実況V　2048　30　　live24　34→32
なんでも実況J　4096　12　　live23　34→32　
なんでも実況U　4096　12 　 namidame 730→700

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:11:43

>>78
違法な実況してて、変更人してるんですか？
運営の人は、好き勝手しながら他板には厳しいのですね。

わかりました。最低だな、運営って。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:12:45

◆【じっぷら放送局】-凡用ネトラジ実況所★325
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224060714/

このスレですね。>>78

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:12:52

>>72
問題なのは放送者で実況自体は問題ないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:13:56

>>86
放送者が>>78なのですね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:14:10

>>82 　運用ヲタはお前みたいなレスしかできねえよな。ほんとしょうがねえ。
>>81　将棋板狙いに定めたら徹底的に締め付けりゃいいじゃん。
オタクは１人じゃなにもできないし行動できねえ、更に強い意思もレスもねえんだから
群れて止めにかかりゃいいじゃん。板の躾っつーのは密度の問題だ。
タラタラ対応して自然消滅するからおとめ組のでくの坊みたいな事になる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:15:47

アニメ＆アニソン実況は、どの板でもダメなのかな。
ひろゆきが嫌ってるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:16:00

>>87
スレみればいいじゃないかｗｗｗ

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:17:18

>>70
ですよねっ
実況板では問題なかったようですね

下３行、同意ですっ

>>74-75
うーむっ　ｗ

>>81
そこは、、、むずかしいですね、、、

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:17:59

>>91
おいキモオタ、馴れ合ってねえでさっさと行動してこいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:19:36

今この時間も実況してるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:20:08

>>91
難しいんじゃ仕事帰りの人はきついと思う
特に羽生がらみのだと1日10スレ消費することも考えられるから

初めの数スレが見れないのはきつい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:22:29

>>91
>>70下3行は危険な発想というか・・・それができないから今日があるわけで。
移らない言い訳を全部聞いててもしょうがないのは確かなのですが、可能な限り・・・と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:24:57

>>83
わざわざすみません

Uって雪ダルマじゃないんですね
ということは設定変更のハードルが他に比べれば低いかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:25:42

じっぷらの話はじっぷら自治でやってください。
今日だけでもいいので。
お願いします。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:26:17

どうせオタクはレス書き込むのが目的で何もしやしねえんだから、
将棋板は安心して実況やりゃいいんだ。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:26:24

>>94
理論上はどこの実況板でも30スレまで大丈夫ですねっ
あとは、>>62で◆EQUAL/Pi.Qさんが触れていますけれど、
鯖屋さんとの相談になってくると思います。

とくに保持数の場合は、鯖ごとの設定ですからっ

あっもちろん、有志の方による外部板という手もありますし、
>>63さんのとおり、補完サイトをつくる方法もありますです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:31:13

>>99
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
944 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 23:27:23 ID:???0
>>939
どの鯖に設定すればいいですか？
ex24には設定してありますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:31:59

>>99
まあ消費10スレといっては何だが…

羽生関連はあまり舐めないほうが良いかと

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:33:49

>>101
追い出して追い出された先も飽和するならそんとき考えればいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:37:27

将棋の場合、中継環境がまだ発展途上なもので、まったく解説の無いタイトル戦中継があったりするから
２ｃｈのdatは思いのほか貴重だったりする（人もいる）。
まあ、参加者も冷やかし・初心者クラスからセミプロ級、トップアマ級のソフト軍団と幅広いが。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:40:06

>>103
将棋とかは実況に持ってくのは酷だな。粘着に乗せられて止める動いてる奴らも馬鹿だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:40:09

dat落ちしたスレは倉庫探して見れないのか？
そこまで妄想意見に甘やかす必要もないだろう。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:41:55

@wikiだと２ちゃんのdat上げられなかったっけ。
どの板でも需要のあるモンはまとめページにあがってるんじゃね。
その辺は、スレが考える話

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:44:28

>>100
わざわざありがとうございますっ
いちおう、わたしも>>57さん状態だったりしますので、、、ｗ
いまレスしてきましたですっ

>>101
了解ですっ

>>102
困ってから考える、というのは２ちゃんねるっぽいですねっ
先読みをしない、というのは
将棋板の住人さんの気質とはあわないのかもしれませんけれどっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:45:56

>>103
となると、将棋向けの実況板の要件は
・最大改行数が大きい（最低30）
・スレ保持数が多い
になるわけ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:47:38

>>107
困ってないのになんで将棋板弄るんだ？　
少し頭使ってプライオリティ決めて問題でかい板からやろうとか考えねえのか。

あとよ、他人にケツ持たせる為にウジウジ話あってねーで
どうしたいか何するか直接板にいって話してこいよ。ここでコソコソ
運用オタとかやってもしょうがねえぞ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:48:24

>>108　だれがそんな板作るんだ？運用板でコソコソやって
ひろゆきにメールでもすんのか？

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:48:56

>>105
●やﾓﾘﾀﾎﾟが必要ですけれど探せば出てくるはずですっ
あとは有志の方のサルベージか、外部実況板の設置になりますね。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:51:49

>>110
過去レスも読まないで口を挟まないでくださいね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:52:53

>>112
>>1にまとめもテンプレも作れないのか。
私だけ知っています。運用オタらしいな。
新規参入お断り。内輪馴れ合い俺らが２ちゃん動かしてるノリか。
気持ちわりい。

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 23:53:35

>>109
たとえばどこの板のことですかっ！？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:53:58

>>112　なんだ。ざっとみたら理想論語ってるオナニストじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:54:19

お止め組。に関しては、記者並に柔軟に募集すればいいのに。
チェック＆バランスを充実させれば、たいして難しい作業でもなかろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:54:34

あひるちゃんは相変わらずぼみょーなキャラだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:54:38

>>113
まとめテンプレが作れる話になっているかどうかは、
確認された上のレスでしょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:54:57

>>108　理想を言えばそうなるかと。

将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが　３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:56:01

>>114　日本シリーズ始まるだろ。
板別の書き込みランキグあんだろ？
多いとこで実況あるかないかざっと見てでかいのから潰して行くとかよ
思い付かないの？お前の親分のいまむらはアドバイスもねえのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:56:30

将棋板住人の俺の要望は

できれば改行最大バイトはそのままに
スレ保持数の多さ
勢いたまに10万超えに耐えられる鯖を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:57:22

>>119
将来的にはそういう板を実現できるようにしないといけないですね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:58:19

>>118　理想論だけ語って何も出来ねえのか。で、僕はわかってるから
貴方は口を挟まないでください。有能だな。４～５分で経緯まとめて
他の奴らが興味持つようにするとか思い付かないか。
名無しで有能な運用オタじゃ無理かな？

>>116　そうする予定ならバンバン問題ある板に宣伝しにいって
面白そうな奴集めてくるのにな！　
いまむら★が何人集まったかさえ書かないからな。馴れ合いなんだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/10/31(金) 23:58:49

とりあえず実績がまだ足りない＜将棋板
妄想意見するのは勝手だが。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/10/31(金) 23:58:53

将棋板住人の要望って
ほっといてくれ
これに尽きるんじゃね？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:00:03

>>124
お前もさ、ぼみょーなんて馴れ合ってねえで
具体的な実績がどの程度たりないか、スレで話されてるどの意見、IDの主張が
妄想だか遠慮せずにレスしとけや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:00:08

>>124
まあ、そういうことですね。
だから、それまで、最大改行数優先でVか、スレ保持数優先でUを使うか
将棋板でアイディアを出してもらうしかないということです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:00:26

>>116
その状態にまだ達してないんじゃない？
今はまず即戦力になる精鋭を試験的に募集
新人さんたちの教育とか指導とかが必要になるのはまたそのあとで
という感じに見てる

>>121
順位付けようよ
なんでもかんでも叶えてくれるほどお人よしじゃない＞鯖責任者

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:00:48

なんで将棋板でやるべき事をここでコソコソやってんだお前らは
自治板にいってやれよ。

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 00:01:23

>>120
日本シリーズって今日からでしたっけ！？

実況報告があったところから、というのもひとつの手ですしっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:01:43

1・改行最大バイトはそのままに
2・スレ保持数の多さ
3・勢いたまに10万超えに耐えられる鯖

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:02:46

>>131
VIP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:03:24

>>132
アホ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:04:15

>>123
相変わらずあひるちゃんはプロセスを考えないなぁと
その勢いが逆ベクトルに走ってるのは残念

>>131
なん実V

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:04:31

>>130　報告もなにも大学生活板の奴が火をつけて遊んでただけだろ？
同じ時間かけてとめるなら破壊力でかいところからやれよ。
頭使え。

>>131　今でも十分将棋板立てるならそこで十分だろう。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:05:31

>>134　お前よ、現状対して問題ないネタにケチつけて虐める訳だろ
しかも過疎板で。プロセスを考えたら根本から間違ってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:06:12

将棋板はそんなに過疎ってないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:08:00

将棋板は今も実況Uで順位戦の実況を少人数でやっている
お行儀のいい板ですから、ちゃんと慣れれば板とスレの使い分けも完全にできますよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:08:36

専門板のかけらもない勢いある板の実況は放置と
プライオリティって言葉がわからねえのかもな。
優先順位。同じ事やるなら重要度の高い物からこなすと。基本な。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:09:51

なんか変なコテがいるけど酔っ払い？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:10:21

>>138
ならJASRACシャボーン使って名無しを一時的に変更して
移動してもらうよう宣伝するとか、同時に暇そうなおとめ組のでくの坊使うとか
手間はいらねえんだろ？
お行儀がいいって事は馬鹿じゃねえから、実況しても大丈夫なら運用から来た
ガキなんて相手にされねえよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:11:20

>>140
いえただのキチガイです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:11:50

>>136
俺が言ったのは下段の「面白そうな奴集めてくる」の方
時間の概念を無視してもいい結果は生まれない

虐めるとかじゃなくて問題が発覚したからとりあえず対処するって方向性なんだけどな
規制とかそういう方向でもなく、とりあえず将棋板相談所みたいな流れになってるし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:16:14

>>143　時間の概念で考えてみよう
遊ぶのに暗いトーク下手の人間的に魅力が全くない
権力志向で馴れ合いしかできねえ面子が時間の概念考えたら遊べるか？

人が行き来するのに長時間かけて少人数しか集めてこないのは
果たして時間の概念を考慮した上での判断なのか？

組が消滅状態から同じ方法で同じスタイルを繰り返しただけで
いい結果が生まれるのだろうか。

問題が発覚じゃなくてよ、運用板弄る為に大学生板にいた名無しが火をつけて
遊んで釣られて運用オタが優先順位関係無しにオナニーを一斉に始めたんだろ。
更に自治板でやるような内容もこっちもってきてコソコソやってんじゃ
しょうもねえだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:17:40

何実Ｖ住民で、なおかつ将棋板住民である俺からすると
何実でやるのはどうかなとは思う

公開対局があるのが週に１～２回だけで、そのときはあるときは野球ｃｈの試合後みたいに単発スレが乱立する状態になる

例えば今日だと負けた渡辺を笑うスレや羽生の勝利を祝うスレなど
対局中にもスレがたったりもする

何実Ｖに将棋関連スレを何スレもたてていいのかっていうのは疑問
ガイドライン上は問題ないだろうけど、スレが落ちやすい何実Ｖの住民感情はたまらんだろうし

かといって、実況関係を他の板に移すんだったらますます将棋板の過疎が必死になる気がするし

一番理想なのは現状のままなんだけど
現状のままでそっくりそのまま実況可能な板に変えるっていう裁定はできないの？
将棋・チェス板（実況）
みたいな形で

プロ野球板を実況可能にするのとは違って、もともと全てをこの板で賄ってたわけだし
新しい場所を作ったりするくらいなら現状の板のルールを変えたほうが手っ取り早いと思うんだが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:20:13

そうだな、裁定つーのは問題が有る該当板の奴らが話合ってだ
まとめられる奴がかってでてひろゆきにお願いってスタイルだろうな。

ここでふんぞり返った運用きどりのオタが偉そうに決めるもんでもないし
決めるべきじゃねえな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:21:05

>>145
自治で案がまとまれば可能性あるかもよ
かなり細い道だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:23:53

＞具体的な実績がどの程度たりないか、スレで話されてるどの意見、
IDの主張が妄想だか遠慮せずにレスしとけや

実績・・・今日一日は二日
妄想レス・・・レス内容見れば分かる

アホ草。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:25:01

また俺だけがわかります系か。まとめて主張できる奴がいないで
偉そうなそぶりな書き込みじゃ運用板は過疎板になるのもわかる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:26:28

今日一日は二日→今日一日か二日

馴れ合いもある程度は必要なので。

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 00:27:13

自治を重視したいんです
名無しを変更するにしても、きちんと正規の手続きを経てもらったほうが
最終的には効果がたかいと思うんです

実況対策は、最終的に、住人さんが自発的に使いわけてくれる状況を
目指したいわけですし

自治スレにおじゃまするという手法を否定はしませんけれど、
いまはその時期ではないと（わたしは）思いますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:27:21

>>144
この募集方法をずっと続けるという前提条件がないか？それ
俺はあひるちゃんの募集方法に一応賛成してる
問題はそれを今すべきかどうかでしょ

今の状態で運用にいたわけでもない右も左も分からないような人を指導したり質問に答えられたりできる？
今はその土台作りをしている状態
いつまで経っても同じことをし続けるのなら総代をみんなで非難すればいい話
乙女自体はたとえ暴走する人が出ても被害が少ないから乱発しても問題ないだろうけど
継続するには心強い先輩なり先生なりが必要だと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:30:03

>>149はあひるちゃんのことですねぇ、残念ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:30:20

>>145
>例えば今日だと負けた渡辺を笑うスレや羽生の勝利を祝うスレ
が立つのは将棋板だから

>何実Ｖに将棋関連スレを何スレもたてていいのか
これはせいぜい今日の例で６スレ（と変なの１つw）
終了後数時間の現時点で残ってるのは１スレ（と変なの１つw）
だし、感情論はともかく実害はないと思う

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:31:03

>>151
自治重視してのになんでここで語ってるの？
積極的にあっちの板に飛び込んでこい
詭弁つかうなや。
>>150
具体的に各能力が欠如してるのか。

>>152
親分は内気で面倒見も悪いし盛り上げるのも下手だからなどうすんだか。
コンビニバイト並みの単純作業だって。そんな大変なもんじゃねえぞ。
やってた俺が言うんだから間違いない。
既にいつまでたっても同じ事してるだろう。暴走したところで死ぬ訳じゃねえんだしよ。
長年やってる奴って馴れ合い異論認めない、ロボットみたいなのだから
別にいらねえんじゃね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:32:33

>>153　余裕ぶって逃げたな。それじゃあ掲示板でレスしても誰も
ああ、俺の思ってる事悟れクンか。放置放置で終わり。
ってならないよう呼び水ぶっかけたのに出来ないってのは
能力が無いんだろうな。考えてるつもりでもアウトプットが０
他人からみればブツブツつぶやいてる基地外と変わらん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:34:31

しょうがないキチガイだな、あぼーん設定しとこ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:36:01

>>157
煽るなら何か案だせよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:36:11

逃げたか。掲示板で自己主張の術も学んでこないガキは
運用にきてねえで生身の人間と関わってこい。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:37:25

>>158　お前もそう煽る前に軽く持論を書いとくくらいしとかねえとな。
>>157はただの不平屋かもしれないし、漠然と思ってる事を漠然と書く勇気のない
ヘタレかもしれんし、理解したつもりになってるアホかもしれん。

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 00:39:32

>>155
将棋板にわたしが行ったら、住人さん同士の話し合いではなくなっちゃいますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:41:00

>>158
現状で実績で作っていけばいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:41:03

>>155
適当な板からスカウトして来た人にとって総代なんて意識するようなものじゃないと思うけど
そういう人たちにとって重要なのは板のためにやっているって充足感の方では？
まぁそれが得難いから続かないんだろうけどさ

バイトと違うのは気の向いた時に気がついたら気ままにやれること
義務感なんか持ったら続かない（それがモチベーションになる人もいるだろうけど）
だから人がたくさん必要だけど、乙女はそれに足る量を配ってこなかった
そこが問題なのであって、仕組みとか考え方とかはまた別な話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:46:51

>>147 >>151
将棋チェス板の自治スレですよね？わかりました。そっちに持ってきます。

687 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 00:36:49 ID:aTzzdSKQ
実況がダメな理由は二つあって

一つは、鯖に負担がかかりすぎること
もう一つは、ルールで決まってるから

野球やサッカーみたいに勢いが出すぎるものでは専用の板を作って鯖を用意しないと無理
じゃあ、将棋板に関してはどうなの？って考えると鯖の問題じゃないよね
完全に「ルールで決まってるから」っていうのが実況を禁止する理由

それなら解決方法は二つあって
一つは、実況だけを別の板でやること
もう一つは、将棋チェス板自体を実況可能にしてしまうこと

上が今取られてるほうほうだけど、新しい板を作るのかとか、どこの板でやるのかとか
どうやって取り締まるのか、住民への説明はどうなのか、など問題が山積み
昨日までの騒動をみても、強行に走る運営に対して反発してる住民も多い

一番手っ取り早いのが、下の「将棋チェス板自体を実況可能にしてしまう」ことだと思うんだけど
野球ｃｈとプロ野球板が合体するようなのと違って、もともと将棋チェス板一つで賄って来たわけだから
実況可能にルールを変更したところで、鯖を変えたりというハードの変更は強いられないはず
一方でスレ住民への規定はこれまで長く行われてきた「テレビ関係は該当の板へ」という誘導だけですむ

スレ住民にも、運営にも一番手っ取り早くて平和的解決なのは「将棋チェス板を実況可能板にする」ことだと思う
仮に、将棋チェス板が「将棋チェス（実況）」となって、ゲームから実況に移動するはめになったとしても
今まで慣習的に続いてきた将棋チェス板の枠組みがかわらないならそのほうが利便性は高いはず

というのが私の主張です

>>154
確かにきちんと実況用の何実Ｖと、実況以外の将棋チェス板で場合わけできればいいですが、現に今日はスレが乱立する結果になり、実害は生じてるんですよね
例えば、「お笑い芸人板とテレビの実況板」「プロ野球板と野球ｃｈ」「国内蹴球とサッカーｃｈ」などといった古参の実況ですら境目があいまいで、
スレストや通報などが頻繁に行われています

分けることで自治の負担が増え、板が荒れることが懸念されますし、今までの将棋板に無かった実害が生じることは明白です

果たして、今までの将棋チェス板の過疎なりに平穏な板の状態を根底から変えることにメリットがあるのかが理解できないのです
同様に、理解できてない住人が多いから荒れているんだと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:48:25

ガーガーうるせぇな！
ここはおまえの実況スレか
もういいから帰りなさい

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 00:50:19

将棋の棋譜はれますね。

ニュース実況＋はどうなんでしょう？2048あるみたいですけど。
http://anchorage.2ch.net/liveplus/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:54:25

>>164
実況目的に作っていない板を実況板にするってのは俺の想像に過ぎないけど本当に難しいと思うわ
実況の方を緩くする方向で行った方が可能性あると思うよ

っていうか実況全般の板の方で保持数とか含めた板設定をゆるくしてどんどん実況出来易い情況を決めれたらいいんだけど
実況板が使いにくいから適当な板で実況とかν速・狼でいいやとかって事態がそもそもアレだしな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:55:55

>>161　住人に関係なくお前がやる事決めてるのあるだろ
とにかく現状だとお前がどうするかは直接伝える事はやっとくべき。

運用板の巣に引きこもって、ロクに議論も実行力もプライオリティも
自己主張もロクにできん奴らの話聞いてても拉致あかなええだろ。

>>162　頭悪いな

>>163　本来問題ある板にいるやつらが中心になって片付けれるから
態々運用ヲタひっぱってくる必要も無いと思う。
ツマラン面子で、普段みない板に片足突っ込んでやってたら現状の繰り返しで
さきぼそって終わり。

ロクなコミュニケーションとれない奴らがたかってるスレに確認に来て面白いか？
バイトはまだ金って短期的な目的あるけど、いまむら★の言う事しかきかない
馬鹿だらけだけでモチベーション続くか？そういう事だ。

現状の枠組みで増やせるのに増やさないって事はまあ旧態依然だ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 00:57:10

>>164
つまり、実況が問題になってる勢いある板からやって
ひとまず将棋板はほっときゃいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 00:58:27

>>161
将棋板からこっちにきているし、
このスレへのリンクも貼られている

向こうでも今日はこの話が出ていたので
とりあえずは今日の結果をかみ締めている段階です

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 01:01:08

>>166
おい、ちゃんと大学生活板いってケリつけてこい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:02:37

>>164
＞じゃあ、将棋板に関してはどうなの？って考えると鯖の問題じゃないよね
単に通常時の負荷が大きい小さいではなくて
何かとんでもない出来事（プロが2歩で負けたとか）で
瞬間的に負荷が膨れ上がって鯖が落ちる、といったことは困るからです
十分鯖の問題です

＞強行に走る運営に対して反発してる
自分たちが被害者であるかのように錯覚しないでください；；

＞現に今日はスレが乱立する結果になり、実害は生じてるんですよね
まだ試行錯誤段階なのに音を上げててどうするのさ・・・
大きな変更があればそりゃ板は荒れるだろうけど
そのルールを浸透させて板を安定させるのが自治の役目
それを放棄して運営側に押し付けるな

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 01:03:26

いままでに、分割なしで実況板化した専門板ってあったんでしたっけ？

>>168
住人さんに関係なくやることなんて、決めてないですっ

>>170
議論、検討のほど、お願いしますっ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 01:09:38

>>173　実況止める予定とかよ、誘導かけるとか
なんでプライオリティ無視して将棋板に関わってるか
説明一切しねえのか？お前はロボットか
少しは自分で考えろよ。

>>172
運用と運営の区別もつかねえアホはニコニコにでもすっこんでろカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:12:34

>>172
十分被害者だと思ってますよ住民は

ダブルスタンダードできちんと実況禁止を徹底していないわけですから
少なくとも将棋板が始まって以降何年も、検討は検討という形でずっと禁止になっていなかったわけです
ＮＨＫ杯だけは、テレビ棋戦ということで、ＮＨＫ実況スレに行くように誘導が行われていただけ

そういう状況がずーーーーーーーっと続いてきたわけです
それが突然、実況扱いになって、運営側からきちんとした説明もなしにスレストの荒らし

被害者以外のなんなんですか？
運営は自分たちのいい加減さを棚に上げて住人が住人がとぬかさないで欲しいですね

今日も今日で、竜王戦のスレはスレスト乱発、一方で同時に行われてる順位戦は無視
将棋のタイトル戦はスレストの荒らし、一方で同時に行われてる囲碁のタイトル戦は無視

こういう状況で何でもかんでも住人に責任を押し付けるのは間違ってますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:13:09

>>168
増やし方を模索してんじゃないの？
まずは伝統に則って、次はちょっと冒険して、その次はもっと冒険して・・・
で失敗したら何が悪かったのか検証、そのあとやりなおす
こういう失敗したときになんとか検証できる仕組みが必要なんじゃないの？
何が悪かったのか分からなーい、じゃそれこそ責任者として話にならない

＞いまむら★の言う事しかきかない馬鹿だらけ
誰が新しくなったのか分からないのでそういう議論は控えるよ
仮定の話で議論しても意味ないしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:15:24

自治に何か大きな仕事をさせようとしている人が怖い
自分が今まで居た板の中に一つだけ自治が活発な板があったけど
そこの自治は見事に板をぶっ壊しやがった

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 01:15:46

>>174
将棋板の方が来てくださったから、
質問に答えたんですけれど、なにが問題なんでしょう！？

ていうか、実況についての議論じゃないような気がしますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:17:05

>>127
それだけどうするかだねぇ。
今のところは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:22:02

>>174
失礼
運営はひ（ｒｙだけー

>>175
それが悪いことであることは実況板に実況が隔離されたことからもわかることで。
自分たちが悪いことしてたけど「黙認してもらってた」ということは分かってね
（この前提の悪いことであるという認識があまりないようだけど）
今回は「目立ちすぎた」ので標的になってる状態だからある意味自業自得

報告されれば何かする、されなきゃ何もしない
もしスレストして欲しいのであればぜひ報告を

>>177
実況禁止の周知と実況板への誘導くらいじゃないの？やることって

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 01:23:18

>>171
大学生活板は行ってますが、特に何もないですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:26:16

>>172
スレの乱立は、乱立させた個人の問題。
実況板の観戦スレは昨日から続いていた。

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 01:27:51

>>175
住人さんに板の案内とか読んでくれるようお願いできませんか？　

将棋板の上にも書いてありますけど。
http://schiphol.2ch.net/bgame/

・将棋・チェス板では削除ガイドラインに示されているものに加えて
以下のスレッド・レスは禁止です。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

４．投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・
等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:29:23

>>182
「自治の～」は「実害が生じている」よりも下に対するものです
具体的には
＞分けることで自治の負担が増え、板が荒れることが懸念されますし、今までの将棋板に無かった実害が生じることは明白です
＞果たして、今までの将棋チェス板の過疎なりに平穏な板の状態を根底から変えることにメリットがあるのかが理解できないのです
＞同様に、理解できてない住人が多いから荒れているんだと思います
ここらへん

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 01:30:29

>>175
あと、スレッド立てるのもレスつけるのも、管理人の承認制でないので、
報告も削除依頼も無いものは気がつかれなかったり、放置されたりします。

http://qb5.2ch.net/sakud/
4)【削除議論として扱わない事項】
　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　・削除しない事について。
　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 01:31:03

>>176　周りにいわれてじゃあ増やしますかって流れだ。無策のアホ。
同じ事繰り返してるだけで検証も糞も無いだろう。どんだけトロいんだ？

>>177　自治が活発な状態は、板が異常。
ヤバい国程無駄に投票率が高くなるのと同じだな。
普段なんもねーくらいでいい。

>>178
お前も逃げるか。プライオリティなし、何するかもかけない、
直接板に意見をいわない。一部の運用でのぼやきを信じ込む。
ていうか、いまむらとかわらねえじゃん。
ていうか

>>181
お前が発狂して、スレストだか削除しくじってどうこうってネタあったろ
自治板で説明して片付いたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:37:02

>>180
＞（この前提の悪いことであるという認識があまりないようだけど）
そうでしょうね
悪いという感覚はほとんど無いと思いますよ
創成期以来黙認されてきた暗黙のルールだったというわけですから
運営がうるさいから仕方ないかというのが正直な住民の感想ですし仕方ないのでは？

＞今回は「目立ちすぎた」ので標的になってる状態だからある意味自業自得
まさに貴方がそうおっしゃるように、目立ったことが問題であって、実況自体は問題ないでしょ、という意見が大勢です

まあ、２ちゃんの運営に期待するのもあれなのですが、それは目立たなければ何やってもいいという運営の発想が
招いている事態であるということを忘れないでくださいね

＞「黙認してもらってた」ということは分かってね
全くそういう印象は持ちません。黙認しててくれてどうもありがとう！とはとても思えませんね。
むしろ、黙認すらしなかった分際で今更、といったところです。

この貴方の一言が非常に問題で、まさに、
運営がルールを徹底化できなかったにもかかわらず、
まるで「ルールに寛容だった」という振りをしておためごかししている様をよく表しています。

急に徹底するなら最初から徹底してれば良かった。それだけのことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:37:31

今回将棋板を規制できたのは
あひるちゃんのおかげだからな
感謝してるぞｂ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:39:25

＞むしろ、黙認すらしなかった分際で今更、といったところです。
↓
むしろ、黙認するしかなかった分際で今更、といったところです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:40:31

>>187
2chでは実況はできない、というのは最初からそうでしたから、
それを理解した上で利用されている、と想定されていますよ。

実況を禁止しているのではなく、場所をかえてくれ、といわれているだけであることも
確認してください。

**あやせ ★** · 2008/11/01(土) 01:41:45

>>186
将棋板こそ優先的に考えるべきだとおもいますっ
ところで、運用でのぼやきってなんですか！？

わたしは、言わないほうがいいと考えていますよ
住人さん同士が決めて、納得して動いてくれたほうがいいんです。

わたしたち、お止め組。が譲れない線はありますけれど。
ですけど、それは、こちらを覗いている住人さんを通して
伝わっていっていますよっ

もっと住人さんを信用してもいいとおもいますっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:44:37

>>186
あれはもうどこから手を付ければいいのか分からない状態だったから
周りに意見を聞いたような気もするが・・・

検証するのは何も総代一人に任せることじゃないでしょ
それは周りが勝手にやることだし、それが後々の募集方法の変化にもなるはず
それは結果的にあひるちゃんの手法の評価にもなるし、組織の変化にも繋がる

>>187
ルールに寛容だったという意味ではなくて
いつ怒られても仕方のない状況だったという意味です
（運営ボランティア側には根拠となるものがいくらでも存在しますので）
だから今怒られたのを不服だと言うのは見当違いだということです

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 01:52:55

おい、誰か
質問・雑談スレ280＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224060588/
にあるローカルルール申請のスレ立ててやってくれね？

>>188　誰か規制かけたん？俺はむしろ将棋板なんか
放置しときゃいいんじゃね派だが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 01:55:57

>>191
運用板で逃げてあほでーすあほでーすそうですねっそうですねって雑談なら
★つける必要全くないんじゃねえか？
信頼してるならお前が雑談でグダグダ語る意味全くないだろう。
意見も信念もねえロボットなら淡々とこなせよ。

>>192
責任逃れじゃねえの？なんだか運用系は
ぱっとしねえ名無しがコテになったのばっかでよ、
ウジウジして臆病でケリいれたくなるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 01:58:46

>>193
まったく関係ない雑談スレの話題を書くなクズ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/01(土) 02:05:57

こっちのスレは人いるんだしよ、向こうで困ってる奴いて
知らんぷりするのも嫌だしな。まー堅い事いうなって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 02:08:12

はいスルー検定開始

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 02:31:02

将棋板にこのタイミングで乗り込んでもなあ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 02:39:55

こんなこと言っちゃうのかよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/550

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 02:52:49

理瀬はキチガイだｗ
間違いないｗｗ

しかしお前らも充分にキチガイだｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/273