実況についての議論・考察スレッド◆２

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 18:38:39

実況の定義やどうやって実況を根絶するかを議論するスレです。

前スレ
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

関連スレ
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/

まとめ
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 02:55:05

やべえ恥ずかしいわｗｗ

**いなむら ★** · 2008/11/01(土) 03:16:35

頼りになる副総代だ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 03:21:40

そーりー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 05:34:16

将棋板は数年のブランクを取り戻すかのような勢いで実況議論スレが伸びてますね
ループだらけで中身はないですけど、それだけ実況規制について馴染みがなかったってことでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 09:54:29

おまえのそのレスも中身ないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 09:59:32

削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 10:44:40

とりあえず将棋板は将棋連盟関係者も見てるから
専用の実況板を作って欲しいよ

棋戦スレの検討レス見て連盟関係者も検討するし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 11:03:14

将棋連盟の人が利用するくらいなら、将棋連盟が専用の掲示板を作ればいいん
じゃないですか
なんで２ちゃんねるに頼るんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 11:21:56

>>207
どの板もその道のプロが見ていますよ。
2chの中の将棋板、ですから、それは自覚してね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:02:46

>>208
さあ見てると解ったのは最近だから何とも言えん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:26:07

>>210
連盟に頼んでみたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:34:53

将棋板にちょっかい出してる運営のバカってなんて奴なの？
そいつをクビにするような手続とかあんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:35:46

実況の件なら、2chの持ち主の意向なので、
持ち主をクビにするしかないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:38:45

管理人の発言を拡大解釈してスレを止めてるゴミクズの名前を聞いてるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:42:01

実況スレ以外での実況はスレ荒しも同じです
将棋なら　「竜王戦始まったな！」　程度なら起爆罪です！
ひどいようなら、ここに行けよと実況スレを提示する優しさが必要です
IDが付いていて少数派的な正論を吐くのが怖いかもしれませんが
ひろゆきがIDをはずしてくれるまでの辛抱です！正論で相手を王手ですっ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:43:27

>>214
どの発言をどう拡大解釈したか、ここで説明してもらえますかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:44:56

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
　削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

これはスレストしてる低脳ゴミクズにも適用されるルールなんじゃないの？
心得違反をしてるバカを野放しにしておいて、根拠不明の実況禁止ルールでスレスト板荒らしかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:47:26

理瀬 ◆Lise/MAAy6＝時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。

>むやみに削除ハンドルで書き込んだり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:47:43

>>217
削除ですか。
乱立スレはスレストしていいことになっています。
また、実況禁止の板での実況スレは板違いですので、スレストできます。

疑問があれば、削除議論板で続けてください。
ここでは板違いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:48:04

>>216
お前がそうなの？
ならさっさと辞任しろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:48:52

>>218
過去の数年の例から、その程度のレスは許されている範囲です。

疑問があれば、
将棋・チェス板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1121638422/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:50:56

>>221
削ジェンヌが認めたソース持ってきな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:52:45

>>221
ルール違反を犯してるくせに、野放しだから許されてますって開き直ってるだけだろゴミクズ
自分にルールを適用する場合はとことん甘いくせに、実況概念は拡大解釈か
将棋板の棋戦検討だって数年前から許されてただろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:53:26

>>211
貧乏連盟がそんなのに金出すわけがないから無理だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:56:47

>>222
ジェンヌを呼び出して、直接聞いてください。
その方が確実でしょうから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 12:58:49

>>223
棋戦検討が許されていた、という事実はありません
（ソースがあれば、出してくださいね）。

許されていたわけではなく、
ルールの徹底が不十分だったのです。
ここのところ、実況に関する問題を再検討する空気になっているので、
大イベントのあった将棋板にも、
当然、実況に関するルールを守ってもらうことを改めて求められているということ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:03:43

>>226
ルールの徹底が不十分だったわけじゃなくて、わざわざルールを適用して規制する必要がなかったんだろ
アホかお前は
「実況に関する問題を再検討する空気」ってのはどこから湧いてきたんだよ？あ？
管理人が実況規制が甘いから強化しろとでもいったのか？
お前が勝手に妄想膨らませてるだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:08:21

>>227
>>1のリンク先読んでよね。
俺も将棋板に出入りしているけど、ここ数日、ずっとこの話題なんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:10:58

>>228
だから、管理人が実況規制が甘いから強化しろとでもいったのか？
お前が勝手に規制を強化しようと思いついただけだろゴミ
クソ荒らしが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:13:02

理瀬 ◆Lise/MAAy6＝時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。

>むやみに削除ハンドルで書き込んだり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:15:48

>>230
削除議論板で。
ここでは板違いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:21:18

このスレでルール違反をしているから、このスレで指摘している

理瀬 ◆Lise/MAAy6＝時計坂の削除屋 ★が周知なのに
このトリップで書き込み続けるというのは、削除ハンドルで書き込むのと同じだろう。
↓に抵触してるんだから、いい加減誰か止めさせろ。

>むやみに削除ハンドルで書き込んだり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:23:22

ID:y7W2ppaw0は放置してあとで正義に埋め立てで報告しとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:29:22

で、このゴミ以外にまともに話の通じるキャップ持ちなりはいないの？
この頭の悪いゴミを排除できるような権限ある奴とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:30:02

理瀬 ◆Lise/MAAy6でぐだぐだ発言続けない事
まず2chのルールを守れ
いいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:32:31

質問があるひとはこっちでー

質問・雑談スレ281＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225447281/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:41:13

>>205
世間話みたいもので、中身のない話題でも、意見交換すること自体には意味がありますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:45:49

結局お前みたいなゴミクズのやってることは、運営気取りの板荒らしなんだよ
板住人に不愉快と害を与えるだけで、負荷の軽減とか、意見交換の潤滑といった公益にはさっぱり寄与しない
マッチポンプでスレ止めて、住民を怒らせて荒らしに仕立て上げて、これは酷いですねーとか
どうせ他の板でもおなじことしてまわってるんだろゴミが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:49:46

誰に向かって何を言ってるんだろう。。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:53:42

>>239
ゴミクズだからゴミクズっていうワードに反応したのか？ｗ
こんな糞板に常駐してる以上お前もゴミなんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 13:54:37

>>224
金も手間もかかるようなことをなぜ２ちゃんねるが全部やらなくちゃならないんですか
ってことですよ
そんなに将棋専用実況掲示板が必要不可欠なら自ら用意すれば？
っていうのは別に間違った提案じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:01:49

>>241
管理人は広くいろんな人に、２ちゃんを有意義な意見交換・議論の場として使って欲しいから、手間暇金訴訟リスクを負ってまで掲示板を運営してるんだろ。
利用者の立場として、こういう板があればもっと２ちゃんねるが面白くなるのにという提案は管理人としても望むところだろ
お前みたいな部外者のゴミクズがいちいち難癖つけるような事じゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:17:01

>>242
掲示板の持ち主は実況するな、と言っているのだ
こっちは尊重しないのか？

削除議論板行け。そっちのほうが話が早いから。

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 14:23:05

実況かどうかの判断で相談したいのがあります。

情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
書こうとしたら、困ったので。

個人のブログで将棋の指した手を随時更新している人いるのです。
読売とかテレビ局とかの公式サイトでリアルタイムライブ更新なら、
それを見ながら書き込んだら実況扱いだと思います。
、
でもそうでない個人のブログだとどうなのでしょう？。

個人ブログの扱い(個人ブログの更新情報見ながら書き込む)
実況OKにする→一定多数がその個人サイト見て書き込む
実況不可にする→誰か一人でもブログで棋譜中継してたら、実況扱いになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:25:24

>>243
尊重するからこんな糞板にわざわざ来てお前みたいなゴミにさっさと辞任しろって言ってるんだよ。
実況を禁止するのはなぜだ？
実況の定義が包括的なのは、下手に固定した定義を出すと、それを逆手にとって、実況めいた書き込みを実況じゃないと称してするのを防ぐためだろうというのは理解できる。
いわゆるバスケット条項という奴だ。
結局重要なのは、実況を禁止する理由だろう。
・鯖負担
・議論の一方通行性
この２点で絞りをかけるのが合理的だろ？
違うか？
これに該当するという根拠、証拠を示さないで（示せないだろうけど）一方的に実況禁止規定を振りかざして板を荒らす行為をやめろ。
これが理解できないバカは、権限を持つべきじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:26:31

>>244
現場からの報告、という分類になるのでは？
それが実況になるかどうかは、がいしゅつだと思います。

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 14:30:49

>>246
ブログの人が現場で見る→ブログに書き込む→ブログ見て2chに書き込む
の流れですね。

2chに書き込んでいる人のレスを、判別するしかないですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:34:19

がいしゅつだってｗｗ
２ちゃんもレベルが落ちたな、「きしゅつ」と読むんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:34:57

>>247
例えば将棋板でいうと、メジャーな棋戦は
・現場で見て報告するよりはネット中継のほうが早いこと
・現場で見ることができる人は非常に例外であること
などから、ほとんどの場合は、実況になるように思います。
灰色はクロと見なす、ということで。

あと、
>情報がリアルタイムか一定期間で更新されているのが実況の条件と
>書こうとしたら、困ったので。

これは実況の定義としてはちょっとずれているような気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:36:30

>>246-7
なｗ
これだよｗ
実況の定義のハナクソオナニー議論ｗ
形式的要件だけならなんだって実況に該当するんだよ

実況スレをヲチしながら本スレに書き込むのは実況
じゃあスレ内のレスをメタ的に見て即時に感想を書き込むのだって実況だろうがボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 14:56:38

挙げ句の果てには、「実況誘導スレ」とか、「実況禁止自治スレ」みたいな、将棋とは無関係なクソスレを立てて、野次馬引き連れて実況の定義云々のクソ書き込みの連発。
その将棋とは無関係なクソスレが、スレの速さトップで、無駄な鯖負荷をかけるという馬鹿馬鹿しさ
散々板及び板住人にに不快と害を振り撒いて、だってルールですからと荒らし行為を正当化
お前ら害虫はまとめて死ね

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 15:01:37

>>249
確かに定義としては違いますね。

1回きりの情報をテレビで見て書き込んでも実況ですよね。
(芸能人の誰かがTVに登場→○○ｷﾀー！！）

情報が更新されて、次々書き込みがされるから、
ああ実況なんだとはっきり判別できるだけの話で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:06:57

>>252
ひとつひとつのレスでは実況かどうかは判断しにくいような。
レスの連鎖、っていうのは実況のある側面だとおもいます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:12:07

何でブログを持ち出してンの？

理瀬 ◆Lise/MAAy6 · 2008/11/01(土) 15:15:05

>>254
将棋板で話題になっていたのです。

プロが対局している場所に、個人ブロガーが行く。
対局の様子や対戦の模様を、自分のブログでアップ。
それを将棋板の人が見ながら、掲示板に書き込むの件が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:15:18

>>253
お前はそんなお粗末な理屈で実況か否かを判断してるの？
レスの連鎖、なんて曖昧な概念で
レスが連鎖してる／してないの判断基準は何？
アンカー？
内容？
「何となく連鎖してると思った」っていうお前の虫みたいな脳味噌で思いついた感想？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:16:27

>>255
ああそうゆう事ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:23:36

こんな誰も見ないような糞板で、昆虫並みの知能しかないバカが二人で、実況かな？そうじゃないかな？っていう相談をして、思いつきでスレを止めてるこのしょうもなさｗ
そんで棋戦を楽しみにしていた将棋ファン板住人に不便不快迷惑を掛けて仕事した気になってる。
さっさとクビに出来ないもんかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:24:40

速報性とか実況かそうでないか、の判断基準に関係無い気がする
そのブロガーがリアルタイムでなく、録画した対戦の内容を見ながら解説してたとしても
時間軸的に動く更新を２ちゃん内で短時間に追うのが「実況」ではなかろうかっ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:26:36

個人のネットラジオと同じように考えればいいんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:29:09

個人ブログの場合は実況おｋなんてことにしたら、良からぬ事に利用できそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:29:54

ブログの内容にもよりけりでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:32:16

媒体はなんだって実況可能だろうが
アホか
同一スレッド内の書き込みだって実況対象になりうるんだよ
＞１さんのオモシロレスをみんなで生暖かく見守ろうつって
「１なのに２ゲットした」
「ワロタ」
「ｷﾀｰ」
で楽しく実況可能だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:35:04

>>262
>>256
これを答えろよゴミ
こんな判断も付かないで権限振りかざしてるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:46:54

>>255
情報発信者が2ｃｈに直接書き込めば、それは貴重な情報で、それに対するレスもOKですよね。
ただ、それを個人のブログでやった場合は、情報の継続性・連続性を見て判断すべきじゃないでしょうか。
ひとつやふたつの局面のみの情報によるものまで実況扱いは出来ないでしょうし、一手毎の更新で
あれば実況でしょう。現実はその中間で線引きが難しいのでしょうが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:47:14

あひるの隔離スレｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 15:53:54

>>265
＞情報発信者が2ｃｈに直接書き込めば、それは貴重な情報で、それに対するレスもOKですよね。

これはなんで？
貴重だからオッケーなの？
それとも、情報発信者が直接書き込むからオッケーなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:00:33

>>244,247
実況です。
情報の更新頻度は考慮されないと思います。
ブログの人が現場で見る→現場で見た人が2chに書き込む
でなければ実況に含まれます。

>>245
実況板以外での実況を禁止する理由は利用者の利便性を確保するためですよ。
実況していて突発的に負荷が掛かり鯖が落ちたら困るでしょう。
大した負荷じゃないから普通板で実況しても構わないというのは
シートベルトを締めずに車に乗るようなものですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:00:52

何を基準に実況認定してるのか、というスレの本旨に沿った質問の答えすら返ってこねえなこのクソスレｗ
返せないだけかもしんないけど
ゴミゴミいわれたのが悔しくて、荒らし認定だー！って事で誤魔化してるのかな？
ちゃんと議論と煽りを切り分けることのできないバカに権限もたせちゃうとこういうゴキブリみたいな真似しかしなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:04:21

>>268
５年も６年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか？
危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか？
鯖が落ちるケースくらい、過去の事例で客観的に数値化できないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:09:43

>>270
>>3のwikiをきちんと読みましたか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:13:39

>>271
全部読んだよボケ
死ね
お前の意見を端的にまとめろ
質問に対する答えをコピペなりしろ
板住人が後でこのスレを見返したときに話が早いだろう
説得的な１レスがコピペされてるだけで無駄な争いが減るんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:14:10

将棋板はこの数年でだいぶ勢いが上がってるからね
そろそろ注意しなければいけない水準まで達してきた

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=bgame&length=all

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:15:53

>>272
>>3のwikiをきちんと読んだ上でそのような態度をとるのでしたら
見解の相違ですので私からあなたに言うことはもう何もありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:18:04

>>268
断定されておりますが、かまわなければどういうお立場の人か聞かせていただきたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:21:45

46 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/10/31(金) 16:14:54 HOST:s3d7a3422.oct-net.ne.jp
竜王戦スレを削除しまくってる奴は誰だ？

47 名前：時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日：2008/11/01(土) 00:08:01 ID:???0
>>46
実況しているスレッドを処理していました。

48 名前：ま[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 15:42:38 HOST:ntfkok037150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、困りまっす。

他の人にやってもらってください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:23:07

>>274
バカでもコピペくらいできるだろ

＞５年も６年も鯖が落ちなかったのに、突然鯖が落ちる危険性が発生したのか？
＞危険性はずっとあったのに見て見ぬ振りをして、板住人を危険にさらしていたのか？

これに対する答えだとお前が考えるものがどこにのってるのか
見解の相違があるから揉めてるんだろうが
リンク読んだくらいじゃ納得いかねえから揉めてるんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:29:21

>>275
利用者です。
問いかけに対して答える形ですので「私はこう思います。」ということです。
勿論裁定を下しているわけではなく２ちゃんねるの見解を
自分自身の解釈に基づいて再発信しているに過ぎません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:31:45

えらそうな説教口調だから親玉かと思ったらただの野次馬かよｗ
道理でバカ丸出しのリンク嫁レスしかできねえと思ったらｗｗｗ
くたばれｗｗｗｗ
ウンコ喉に詰まらせて悶絶死しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:35:15

>>275
実況に関する過去の議論を読んでいれば
どのような立場でも同じような見解になると思いますよ。
誰が発言しているかではなく、何を発言しているか、です。

反論反駁したいのであれば、説得力ある意見を出せば
それを支持してくれる人たちは増えるのではないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:36:25

>>255
将棋の主催者は自身の著作物たる対局を一ブロガーが逐一ブログにアップするのを
許可してくれるのかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:37:29

とりあえず今までまとめると
TV番組やラジオの実況　OUT
野球・将棋・サッカー等のネット中継　　OUT

ネットラジオ　　　　　議論中
個人のブログ　　　　　議論中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:38:43

だからレス内容になんの説得力もないだろｗ
数字の裏付けもなしで、４年前に管理人がこんなこと言ってましたからきっとそうです、ってバカかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:40:36

２ちゃんをインフラか何かだと思っている人がいますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:44:04

>>278
「私はこう思います。」なら「思います」と書いていただきたいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:44:10

鯖負荷が理由なら、将棋板より高負荷高速な板なんていくらでもある。
それを止めずに、「実況だから」止めるというのは、鯖負荷が理由ではないということでしょう
あらゆる書き込みは鯖に負荷がかかるのにそれを無視するのは矛盾してるの
隣でレイプしてるのを横目で見ながら、スピード違反を逮捕するお巡りなんていねえだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:49:01

>>284
「個人の私有地」論かｗ
管理権が個人であるひろゆきにあるということと、利用のされ方が公共財的である事になんの矛盾もないんだよ
低知能の運営ボランティアのスレ荒らしを正当化する根拠にもならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:51:05

掲示板でチャットすんじゃねーよこのクズ、チャットしたきゃチャットに行けや。

…つーのは別にネットに昔っからある一般常識だがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:53:55

>>288
それならまだ分かるじゃん
チャットをしたい利用者とウザがる利用者の、利用者同士のトラブルが発生してるわけだから
円滑な意見交換のためには、隔離する政策も十分合理性がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 16:58:43

鯖負荷が目的でとめてるんだべ

将棋板はアベレージ２０００でタイトル時１００００overという
独特の伸び方するからな

まとめて鯖に複数の掲示板を突っ込んでる仕様上
常時安定して負荷が多い板よりも
突発的に負荷が大きくなる板のほうが懸念材料が高い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:04:11

>>290
じゃあ、実況認定の基準である

＞>>252
＞ひとつひとつのレスでは実況かどうかは判断しにくいような。
＞レスの連鎖、っていうのは実況のある側面だとおもいます。

みたいなハナクソ議論はキチガイの妄想って事？
それとも、鯖負荷要件に加えて「レスの連鎖」みたいな絞りをかけてるってことか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:11:32

それは実況を認定するときの基準だろｗ

鯖負荷の要件は実況を禁止とする数ある理由の一つ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:18:33

数なんかねえだろ
・掲示板のポリシー
・サーバ負荷
この２点だけ

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_5

＞議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
＞一方的な書き込みになりやすい実況はいや

というのを「レスの連鎖」みたいなので判断できるのかって事だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:31:10

そりゃあそのほうが判断しやすいだろｗ

いっこのレスで２３金だけなら
何の話か分からないけど

レスの連鎖で２３金とかが複数あると
ああ同時に複数の人が何か同じものを見てるんだな
と容易に分かるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:46:40

>>285
その前になぜ>>275の質問をしたのか、なぜ>>285の要求をされるのかご説明願います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:49:00

>>294
ある程度速度のあるスレなら、同一内容の書き込みがかぶるケースはいくらでもあるだろ。
アウトかどうかを見極めるのは、「連鎖してるけれど実況じゃないから」セーフって基準以外になんかあんの？
スレ内の特定のレスをターゲットに同一書き込みが集中するケースなんて腐るほどあるだろ。
１乙にはじまり、ひろゆき降臨とか、笑える画像リンクとか。
議論でもなんでもないのに宥恕される（はず）なのは「実況じゃないから」
結局実質的な判断基準は何かというスタートラインに戻るんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:49:59

>>296
だから中継してるサイトも同時に見て判断してるんでしょｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 17:57:43

>>297
「中継サイトを見ながら書き込むこと」がアウトで、「スレしか見ないで書き込むこと」がセーフにしたら均衡を失するだろ
どっちも鯖負荷・一方的なレスという実況禁止の理由に当てはまるのに
２ちゃん経由で他サイトのＰＶが増えるのは許し難い！ってことか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 18:01:56

>>282
ネットラジオも個人のブログも実況だろう……定義的に考えて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 18:06:24

>>298
実況の要件の一つに
他のサイトを見て書き込むことがあるからな

後者はみたしてないから仕方ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/01(土) 18:19:08

>>299
厳密に考えればOUTなんだけど

将棋とか野球あたりのネット中継と違って
中継してるサイトがあってその更新と同時にレスの連鎖があるという
裏が取りにくいって事情があるから
今はがさ入れ入ってないんだろうね