実況についての議論・考察スレッド◆２

**あやせ ★** · 2008/10/31(金) 18:38:39

実況の定義やどうやって実況を根絶するかを議論するスレです。

前スレ
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

関連スレ
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215641556/
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/

まとめ
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 12:41:24

>>835
臨時地震は実況鯖にあるけど
地震という別カテゴリでやってる。

実況カテへの移動は必須ではないと思うが・・・

まあ、地震は超特別なんだけど・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 12:41:57

>>842
市況はスレ保持数300だぞ
そもそも保持数16でないと実況させないという鯖屋の発言がこちらにあるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 12:43:22

anchorageはex系じゃないでしょ、ハードウェア的には他のA-Tigerと同じだし。
負荷実験してるjfkとdubaiがex系じゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 12:56:42

>>853
> まあ、地震は超特別なんだけど・・
んだね、ひくそんも地震はしかたないって言ってた気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 13:10:32

みなさんに今日のお願いです。　かなり下手に出ています。

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/

２～３日あれば読めると思います
２～３日後に誰かが次のお願いを一つ出してくれると思います。

少しづつ。焦りは禁物であります。
既に知っているからといって知らない人を馬鹿にするのは、今はよしましょう。これが終わったとき、「お疲れ様」が言えなくなる気がするんです。
これでぜったいにきらわれたorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 13:21:20

>>857
汚れ役乙
これは余計だったかも
> かなり下手に出ています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 13:30:56

>>763
闘いたいなら正義でやれよ

>>817
実況板でやらずに専門板でやればいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 13:50:33

ひろゆきの発言がはっきりしないんだから
全面解禁でも全面禁止でもなく保留だろ。
誘導するけどスレストもないって感じになるんじゃないの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 14:03:05

将棋しないし板も行った事ないからしらないが
過去の名対局を俺ならこう指す！スレ　とか
棋士の普段の生活について　スレ　とか
そんなスレ（あんの？）が実況型掲示板についていけないから迷惑なはず
管理人だって移転指示したのでなく気付いたら移転先行してただけ、戻せばいい
つまり実況鯖扱いの、スレ保持数sageはいやずら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 15:36:41

>>832
＞実況鯖という言葉は、実況専用鯖という意味で使われてきたと思いますがっ！？
これまでの経緯としては間違ってはいないでしょうが、
今までがこうだったからこれからもこうのはずだ、では今まで黙認されてたんだからこれからも実況できるはずだ、
という理屈と大差ありません。
状況が変化したらその都度認識し直していかなければいけません。
最近の管理人発言と番犬 ★さんの行動によってlive鯖と実況鯖と実況板は別の用語であるというのが
はっきりしたわけですから、そこは管理人の発言にしたがって再認識して頂かなければなりません。
結論に至る理屈は抜きにして管理人が嫌っているから実況は禁止なわけで
「将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況」については「市況板等のように許可」が下りた(>65-66)ことを受けて
番犬 ★さんがanchorage鯖に移転した(>81,89)のですから、これはanchorage鯖が実況板である何よりの証左です。
79 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2008/11/06(木) 02:11:54 ID:6+JfqjYxP
かようなやりとりを経て、将棋板はlive鯖に移転したのでございます

81 名前：番犬 ★ 投稿日：2008/11/06(木) 02:12:26 ID:???0
>>79
保持数もlive仕様へ変えなきゃ

89 名前：番犬 ★ 投稿日：2008/11/06(木) 02:15:42 ID:???0
将棋板のURL頂戴

anchorage に移転するです

＞ひろゆきさんが、ネット中継のみに言及したレスはありますか!?
>>599より
・「将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況」については「市況板等のように許可」が下りた(>65-66)。
65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 01:39:47 ID:ctwQ290G0
将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況をOKにして欲しい
丸1日2日がかりで一手動くまでに数十分から数時間のインターバルがあり
さほどスレッドの進行も早くありません

市況板等のように許可が頂けないでしょうか

66 どうやら管理人 ★ [] ： 2008/11/06(木) 02:01:20 ID:???0 ?S★(1025110)
いいんでないすか。>>65さん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 16:04:43

都合の良いところだけをつまみ出して錦の御旗にするなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 17:17:32

というか、こんだけ経っても管理人が出てこないということは事態を把握してるんだろ。
つまり、将棋板の実況はOKだということだろ。

管理人も、基本的なポリシー変更するならちゃんと説明してやれ。
今まで、実況は実況板でという原則で動いてきたボラや利用者が混乱するし可哀そうだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 20:01:20

>>861
anchorageは７００スレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 20:30:48

>>727
いまごろこの発言に気づいた(´・ω・｀)

完全に勘違いしてるなもろゆき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 20:35:41

将棋の保持数が300くらいになって市況化なら住民は喜ぶだろうな
16は多分板の魅力もなくなるやね

しかしこうなった以上実況に誘導するのは難しくなったろうな
ざっと順位戦スレ見たけど今日は誘導が見当たらないような
移動する積極的動機が見えにくくなった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 20:46:39

自治ってのは基本地味な活動で汚れ役だからな
そりゃ途中で挫折する人も出てくるだろうさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 20:57:50

いろいろレス読んでてふとものすごく基本的な疑問が湧いてきたんだが、

この板は実況可能ですよ、って正式にはどこでどう決まってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:12:08

>>867
俺は積極的に誘導していた人間だけどひろゆきの発言を見てから誘導するのやめたよ
将棋板での実況にokが出た今、誘導することが荒らし行為と変わらんし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:13:02

>>869
多分、正確な定義はなかですけん。
それだけに、bbsmenuから実況chカテゴリの板は動かし辛いのかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:17:28

ネトゲ実況・ネトゲ実況２・３とあるけど、ネトゲカテゴリの中では実況状態になったらネトゲ速報へってLRに書いてある
経緯はシラネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:17:31

>>870
確信がもてないと誘導する側には回れないしね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:21:22

さらに言うなら、anchorage鯖が実況用の鯖だと言うのであれば
他の鯖に関しても、どの鯖が実況用の鯖なのか明確に示して頂きたいところです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:30:38

>>862
実況鯖＝live鯖
実況板＝live仕様の板 or 実況設定された板
何も定義は変わってませんけどね

>>867
無理無理
おいちゃんが16じゃないとヤダって言ってるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:31:49

明日明後日の竜王戦はなん実Vにも立てといた方がいいかも。
運営が何も言わなければ強いて誘導する必要もないだろうけれ
ども念のために。
しかし今日の女流王位戦の内容には･･･疲れた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:32:41

>>875に補足
実況板≠実況鯖にある板
これは市況、ネトゲ関連を見ても明らかだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:32:48

>>867
市況板化というのは当然そういう意味ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:34:00

>>875
それでは、実況設定された板とは具体的に何板を指すのか
すべて挙げていただけますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:43:09

>>879
・「liveなんとか」なディレクトリのやつ（liveplus、livemarket[12]・・・）
・板名に実況がつくやつ（ogame[1-3]・・・）
・実況鯖にあるやつ

思いつく限りではこんなの
あとは特例としてスレ保持数を16に減らされた板とかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:47:20

>>880
つまり明確な定義があるわけではなく、それっぽい板があればそうだと。
ただそれだけの話ですわね。

それならば、まずはどの板が実況可能な板なのか。
そのリストを作っておいた方がいいのかなと。
その上でanchorage鯖が実況鯖なのか
将棋板が現状実況可能な板なのか、議論する必要があると思うのですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:53:51

>>881
確実に実況板であるものを提示しただけですよ
これ以外にもあるかもしれませんが私は知りません

というか「live設定」が具体的に何をするものなのかが分からない以上
特定するのは不可能なんじゃないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 21:57:10

>>882
それならばますます今回みたいな話をもう二度としないためにも、各鯖各板について
どの鯖が、どの板が実況可能なのか、議論を重ねておく必要があると思うのですね。
それが、このスレの意義だと思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:01:25

んですなあ
今後誘導に使えそうな知られざる板があるかもしれないしｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:05:40

明日明後日の竜王戦が済んだら保持数16の将棋板にしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:08:13

>>883
anchorageについて少なくとも
http://anchorage.2ch.net/mnewsplus/
http://anchorage.2ch.net/live/
はLRにおいて実況禁止と明記されています

また
http://anchorage.2ch.net/gamenews/
は禁止とは明記されていませんがじっぷらへの誘導リンクがあります

以上のことからanchorageは実況板のためにある鯖、つまり実況鯖ではないことが読み取れます
実況板のある鯖は実況鯖以外にも存在するので
じっぷら、市況の存在はanchorageを実況鯖とする根拠にはなりえません
以上証明終わり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:18:47

>>871
bbsmenuの実況chカテゴリにある板は実況可能、ってことでいいのかな

その反対解釈として、それ以外の板は実況不可、と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:19:03

>>886
とすると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225447281/466
このレスが全くの誤認によるものでないものとすると、実況板と実況サーバの誤りかどうかが焦点ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:20:25

>>883
一生ROMってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:23:43

>>887
そう解釈してしまうと、少し気の毒な方がいますねｗ
ニュース実況+
http://anchorage.2ch.net/liveplus/

実況chカテゴリの板=実況板で済めば、こんな簡単な話はないわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:27:55

>>890
実況ch
実況headline
テレビ番組欄
なんでも実況S
なんでも実況V
なんでも実況J
なんでも実況U
実況ch
番組ch
番組ch(西日本)
番組ch(NHK)
番組ch(教育)
番組ch(NTV)
番組ch(TBS)
番組ch(フジ)
番組ch(朝日)
番組ch(TX)
BS実況(NHK)
BS実況(民放)
スカパー実況
ラジオ実況
スポーツch
野球ch
サッカーch
五輪実況(女)
五輪実況(男)
芸能ch
お祭りch
ニュース実況+　←★
市況1
市況2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:29:11

>>880
3つ目の実況鯖ってのはlive23・live24の二つかな？

ネトゲカテは混乱しまくりんぐ
経緯知ってるエロい人いたら教えてくだしあ

以下LRから引用
大規模オンラインゲーム http://schiphol.2ch.net/mmo/
> ●祭り・実況禁止！！鯖落ち・パッチ祭りはネトゲ速報で

小規模MMO http://schiphol.2ch.net/mmominor/
> liveサーバー以外での実況は禁止されていますネトゲ速報板で心おきなくどうぞ

ネットゲーム http://schiphol.2ch.net/netgame/
> 速報/鯖落ち/新パッチ→[ネトゲ速報板]
> 祭り/実況/FF11/RO→[ネトゲ実況板] [ネトゲ実況板2]

ネットゲームサロン http://schiphol.2ch.net/mmosaloon/
> ※Liveサーバー以外での実況・祭りは禁止されています

ネトゲ質問 http://namidame.2ch.net/mmoqa/
> ・イベント実況は[ネトゲ実況]へ
> ※実況板以外での実況は禁止されています！

ネトゲ実況 http://dubai.2ch.net/ogame/
> ▼管理人裁定
> 　・現在のネトゲ実況は管理人裁定によって運用されています。
> 　・2ch管理人ひろゆき曰く「実況系のサーバなので、自由に使ってもらっちゃっていいんじゃないかと。。。」

ネトゲ実況２ http://ex24.2ch.net/ogame2/
> ◆この板ではネットゲームに関するイベント実況を取り扱っています。

ネトゲ実況３ http://changi.2ch.net/ogame3/
> ▼実況板は他にも[ネトゲ実況][ネトゲ実況2]があります

ネトゲ速報 http://namidame.2ch.net/mmonews/
> ・イベント実況は[ネトゲ実況]または[ネトゲ実況2]へ
> ※実況板以外での実況は禁止されています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:31:41

>>891
俺ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ

同じ板がbbsmenuに２回以上書かれてるのは、どうなんですかね。
それなら、野球chやサッカーchを専門板に近いところにも書いておいても
よさそうなもんですが……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:36:27

>>893
市況1、市況2も、政治経済カテゴリにもあります

じっぷらを含めて、実況可能な専門板、みたいな扱いなんでしょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:37:10

>>893
おすすめカテ以外で2重記載はもうやらないってまほらさんが昔言ってた
それ以前は確かに野球の下に野球chとかあったような記憶がが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:42:38

地震カテゴリは、どうなんだろうなあ。
大地震になっちゃえば、実況がどうのと言ってられないだろうけど……
>>880さんの定義から言えば、この辺でしょうか。
臨時地震
http://live24.2ch.net/eq/
臨時地震+
http://live23.2ch.net/eqplus/

こうして見ると、>>892のネトゲ実況がすごい優遇されてる気がするｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:55:53

>>886
将棋板を元の鯖に戻せば、それで無事解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 22:56:09

鯖移転で「live鯖」じゃなくなった実況板もあって、混沌としてるなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 23:15:05

これまでのところだと、実況カテゴリの板（ニュース実況＋、市況1、市況2を含む）と
ネトゲ実況、ネトゲ実況２、ネトゲ実況３に臨時地震、臨時地震＋って感じですかね。

話を将棋板に戻すと、ネットでの実況については様子見にするしかないのかなと。
ＴＶ、ラジオに関してはこれまで通りスレスト、誘導等で対応。
いずれか疑わしいものに関しては、後者でというのが落としどころかなと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 23:20:02

>>875,877
その辺りのことは>>827に書いてあります。
＞anchorage鯖は実行専用鯖ではないものの実況鯖であると言えます。
＞C. live鯖でなければ実況鯖ではない、は偽

>>880
「live」を含むフォルダ名と鯖名のliveとを混同してませんか。

>>886
都合のいい部分だけを拾っているため矛盾しています。
anchorageにはLRにおいて実況禁止と明記されている板があるから実況鯖ではない。
ということですが同様に
anchorageにはニュース実況+板や市況板があるから実況鯖である。
とも言えるわけで、これでは同じ論法を用いているにも関わらず結果が矛盾してしまっています。
実況不可の板があるという部分のみを根拠として認め、
実況板があるという部分を根拠として認めない矛盾をどう説明しますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 23:21:43

>>827と>>900の一部を訂正
＞anchorage鯖は実行専用鯖ではないものの実況鯖であると言えます。
　　　　　　　　　　　　↓
＞anchorage鯖は実況専用鯖ではないものの実況鯖であると言えます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/12(水) 23:50:15

>>900
LRより2chのルールが優先です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:06:05

>>892
ふーん

>ネトゲ実況 http://dubai.2ch.net/ogame/
>> ▼管理人裁定
>> 　・現在のネトゲ実況は管理人裁定によって運用されています。
>> 　・2ch管理人ひろゆき曰く「実況系のサーバなので、自由に使ってもらっちゃっていいんじゃないかと。。。」

こんな前例があるんか、、、
それなら将棋板もそれでいいじゃんね

っていうか、この前みたいなスレストスレ乱立合戦で板を荒らすのだけはやめてほしいなぁ＞双方

**ょぅιﾞょの見物人** ◆YoJo69//rM · 2008/11/13(木) 00:08:08

ひろゆきって
最近ここの運営にタッチしとるんかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:12:26

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1221243771/78
地震板はおかしな奴が跋扈してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:16:11

>>903
それって実況スレでもない糞スレ雑談スレが立ちまくった時に出た裁定じゃなかったか。
つまり将棋板も糞スレ雑談スレで削除不可能になるってことか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:21:00

ネ実は当時live19にあったんだな。
live19にあった板
市況実況1 市況実況2 投資一般ネトゲ速報ネトゲ質問ネトゲ実況ネトゲ実況 (2) ネトゲ実況 (3) 株式

一般では現在の実況鯖ってlive23/24だと思うんだけど、旧live鯖の板系って今はバラけてるんだよね、ネ実然りで…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:29:11

ネ実がlive4あたりにあったときはスレ保持数36くらいだったよ
そこから徐々に増えて今は300

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:30:24

どっちにしても将棋板は放置するしかないわ。
でもテレビ中継だけは移動してもらわんと他の板がうちもうちもってことになるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:31:39

ネトゲ実況の管理人裁定は「実況系のサーバなので」が変更されているため無効。
現在は慣例から暫定的に実況が黙認されている。

こんな感じじゃない？確かに少し整備した方が良さそうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:34:49

>>892
大規模とかでネトゲ速報で実況汁みたいに書いてるけど速報も当時live鯖にあったん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:52:49

将棋のネット中継はクライアント側の任意間隔での更新だから、
指し手進んでもタイミングがずれる
長時間だから観戦してる方も適当に休憩して、
しばらくして進んだ手を見て検討ってのも多いし
それにこの手ってどうなの？？って感じであまりｷﾀ―ともならない
キターできる人は相当強いｗ

テレビ中継は同じタイミングで見てるし、早指しだから手が進むのも早い
やっぱり視聴者も多いし、指し手以外の実況要素あるし
指し手をじっくり検討するのは対局後になるから、テレビ実況って感じだ

タイトル戦の一日何回かの短時間の細切れ放送なんて、その時間中にほとんど進まないし
そんなのは将棋の検討というよりただのテレビ番組での解説視聴だしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 00:58:34

正直、永世竜王誕生の瞬間はちょっとヤバいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 01:00:25

千日手って将棋の禁じ手じゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 01:00:28

名人戦の時は大丈夫だったから安心しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 01:13:56

こあいのは
再来年の棋王戦。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 02:02:27

>>886
芸スポって事実上実況黙認だよ（VIPみたいに）
実況しまくりだけどex送りなんてことは一度もなかった

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/13(木) 02:47:04

まだ終わった将棋板でグダグダ話してるのか。問題ねーじゃん。

◆GHOST//ngo · 2008/11/13(木) 03:02:39

>問題ねーじゃん。
だったらもう、ここのスレにこなくてい良いから。
自己主張がいろいろ変わる、あ・ひ・る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 03:16:55

>>918
将棋板に関する2度の管理人発言の解釈問題→実況鯖論争

まだ終わりそうにないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 04:15:41

>>912
結論としては実況okで大歓迎なんだけど
>キターできる人は相当強い
これだけは違う
むしろプロの手の意味なんて分からないからこそ
たまに進む一手は何でもかんでも「キター」になる
正確に言えばとりあえず「キター」をしてから検討を始める

過去ログで１分あたりのレス数とか10レスあたりの時間差とか見れば
一目瞭然で指されたタイミングが分かる
（実際、後から考慮時間無しの棋譜を見る時に考慮時間を推測するためだけに
　過去ログ見たりするし）

つか早起きしすぎたorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 08:40:41

changi鯖にあるNHKの連続テレビ小説のスレのことなんですが、
時間は15分ながら放送が地上波、BS、ハイビジョン、とそれぞれ違う時間帯で、
しかも昼と夜にそれぞれ再放送があります。
更に土曜日の午前中はBSで1週間分の再放送をしています。
ハイビジョンで見た人が地上波放送中に書き込んだりするのは実況にあたるとして規制対象になるでしょうか？
スレでは「テレビを見ていない状態なら放送時間中でも書き込んでよい」
「再放送中は書き込んでもよい」ということになっているのですが
そういう認識でかまわないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 09:13:25

将棋板大勝利！！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 09:28:13

>>922
> ハイビジョンで見た人が地上波放送中に書き込んだりするのは実況にあたるとして規制対象になるでしょうか？
> スレでは「テレビを見ていない状態なら放送時間中でも書き込んでよい」
> 「再放送中は書き込んでもよい」ということになっているのですが
> そういう認識でかまわないでしょうか？

その昔、同じようなことがモタスポ板でもあったような。
CSで生放送、地上波で録画放送、それぞれ違う時間帯の放送で、先に見終わった生放送組が
録画放送中の書き込みは「実況じゃねー、感想だ！」ってな具合でグダグダ揉めた記憶があります。

細かいことを書くと、再放送中に第三者が対象スレを見た場合、再放送の実況なのか、ネタバレ実況なのか、
それとも見終わった人の感想なのか、それらを明確に区別を付けるのは難しいということ。

確実なのは放送中は書き込まない。というのがベターだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 09:43:54

>>924
レスありがとうございます。
まさに今そういう状態です。昨日少し揉めました。
できれば書き込まない方がいいだろうなとは個人的にも思ってはいるんですが
やはりどうしても先行する放送を見た直後に感想を書き込んでしまう人がいるもので。
必ず規制されるという確証がなければ注意してもあまり効き目がないし、
というって規制されてしまうと困るし、悩んでおります。
どうもありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 10:19:58

>>912
実際見ている感じでは、ネット中継でもタイミングのズレは少ないよ。
人数が多いからだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 11:17:46

竜王戦はしばし様子見。
中継側も2ch向けにしょうもないことを書いてると最高棋戦が
アホに見えるから節度を保った中継をしてもらいたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 11:28:28

>>907-908
ネ実、実のところはFF11関連のスレがあまりに速いから実況鯖でやれって隔離されただけで、
中身はぜんぜん実況じゃ無いんだよね。今でもスレで実況をやってるわけじゃなく、
スレスピードが速い、大量に人が集まるMMO用の隔離板。
（大規模MMOで本スレのスピードが速いとネ実に隔離される）
で、当初はFF11で問題が起こったわけだけど、今後も似たようなゲームが出てくるからって
あらかじめ3まで用意されてた（当初は2,3はスレ一覧にも入れてもらえてなかった）
その後いくつかのゲームがここに隔離されていってスレ数も増えていったって経緯。

正直なところ、実況についての議論やる時に、ネ実は議論外で考えた方がわかりやすいよ。
あそこは板名に"実況"ってついてるだけで特定のゲームの専門板。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 13:23:57

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1225893831/
誘導しているのにも関わらず石川遼ファン（たぶん一人が）占有して実況しております

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 13:32:57

>>929
規制議論板池

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 15:25:30

>>922
生中継であろうと録画であろうと放送中は実況になる、だったかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 15:32:12

85 ：名無し名人：2008/11/12(水) 16:15:36 ID:TpP6W5tK
名人戦第7局でも実況行為に対して、2ch運営側は一切警告もスレストもしなかった。

これで結論が出たと見て良いだろう。

86 ：名無し名人：2008/11/12(水) 20:34:43 ID:lqun79WK
同意
結論出たね

もっとレスが増えて実害があるならともかく
現状の過疎状態で、実況だなんだと細かく分ける実益なし

NHK杯囲碁トーナメントの実況可否を議論するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224729035/85-86

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 15:49:37

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226553948/l50

将棋板、凄い。ハイスピードで伸びるレス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 16:35:37

いっそ、鯖を落としてしまえばいいのに、と思ったりもする。
こういう高速スレを普通のスレと共存させるのは、板として無理があるでしょ。
高速スレが多数ある市況系とは、訳が違うよ。
実況だけ別板に隔離しないと。
将棋実況板という名前にこだわるのなら、anchorageにそれを作って、
将棋板の非実況化、スレ保持数をさらに減らす、というのが
解決策のように思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 18:10:57

管理人裁定が出てもう解決しているから野次馬は黙ってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 18:11:57

解決してるつもりなのは、将棋板に居座りたい人たちだけでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 18:21:37

くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 18:31:31

怒られてるうちが華ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 19:01:52

話題にもならない某アイドルで獣な板のことかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 19:57:13

>>934
残念ながら将棋板は市況とおなじサーバーに移転してある
スレ保持数も減っているし、ひろゆきの公認である

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 20:00:23

スレ保持数は減ってないらしいよ
移転の時にスレ保持数を減らしたけど、結局気が変わって700になったはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 20:16:23

将棋板の実況カテゴリーの移動ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

スレ保持数１６ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/13(木) 20:56:16

>>920
まーそろそろ実況考え直す時期だしな。
お題目見たく一律駄目って言って対策０よりは
将棋板みたいに実況も有る程度オッケイなスタイルのがまともだ
>>919
誰？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/11/13(木) 20:57:03

vipだって最速１０００だってそう簡単に落ちないんだからよ
将棋ごときに心配する事ねえだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 21:40:25

実況根絶させようとして今回のようにやぶ蛇みたくなるのが
鯖管理してる側としても一番迷惑なんじゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 21:43:02

まあ、規則・ルールなんてものは一度緩めると際限がなくなるという面もあるがなー

きっと、うちの板も・・・が出てくるお燗。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 22:05:25

>>946
一時期、家庭板のＴＶの実況が問題になったと記憶してるんですけど
今回のことで、再燃しないか少し心配ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 22:21:06

>>944
書き込みで飛ぶって言うより読み込みも込みでの話じゃね？
2歩で飛んだ時の状況よく知らないからアレだけど

**やれやれ** · 2008/11/13(木) 22:27:59

なんかもう実況おｋなんじゃね？削除人来ないし
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1226571803/14

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 23:01:02

>>900
実況鯖ってのは「HDDが全損してログが全部吹っ飛んでも問題ない鯖」のことです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/823
anchorageはそういう鯖でしたっけ？違いますよねー

>>945
本人たちは議論しないしいいんじゃないの
適等に発言放っておけばあとは野次馬が勝手に大騒ぎしてくれる
混乱を沈めるのも人によるけどたったの一言で済むし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 23:12:30

今の将棋板の状態を正常とは思わないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 23:13:33

そりゃあ運営のクズどもが荒らしてくれたからねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2008/11/13(木) 23:14:11

荒らしたのは将棋板の人ですけどね