実況についての議論・考察スレッド◆３

◆88jNYoODys · 2008/11/14(金) 08:51:33

実況の定義やどうやって実況を根絶するかを議論するスレです。

●前スレ
実況についての議論・考察スレッド◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225445919/
●過去ログ
実況についての議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1224604764/

●関連スレ
お止め組。出動予定＆連絡詰所◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225640768/
★実況密告スレ　11★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222619564/

●まとめ
涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 19:57:58

>>866
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
> 827 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18 05:29:12 ID:???
> 削除人さんへ
>
> 【いわゆる実況について 2004/9/18】
> 実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
> 行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
> もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
>
>
> サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
> 常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
>

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:02:01

質問です。

現在、囲碁板で実況の可否について議論されているのですが、

「囲碁板で実況してても今のとこお咎めを喰らったりしてないし、何も言われないならＯＫってことじゃね？過疎板だし問題無いよ」
って派閥と

「いくらお咎め喰わないからと言って、ルールはルールなんだから実況はいけないんじゃないか？」

って派閥に分けて対立しています。

荒れると言っても所詮は過疎板なのでたかが知れているのですが、いつまでも話が終わる気配が無いので、囲碁板と関係のない方々の客観的な視点からの意見を聞かせてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:03:46

こんな所に話をもってくるのが大馬鹿
わざとやってるんじゃないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:06:43

将棋・チェス板は認められたが、
それ以外（囲碁・オセロ板も当然含む）での実況は認められてません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:07:53

また、実況は「過疎板だからおｋ」「流れがゆるいからおｋ」というものではないです。
過疎板であっても数レスであっても原則禁止です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:11:24

>>371
わざとやるメリットがわかりません。

>>372-373
レスありがとうございます。
後はこのレスを読んで納得してくれれば良いのですが…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:12:31

アンカー間違えましたｗ

>>871

>>872-873

です（汗

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:19:20

こういう所で騒ぐとな、面白がって荒らすだけの煽り屋を呼び込むこともある
将棋板はそれプラス馬鹿な特定のボラのおかげでがけっぷち一歩手前まで行った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/06(金) 21:29:56

はあ…そうですか。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 00:26:34

>>868
「ご意見所」はもうとっくに悪質だし、スレもなんども乱立してるぞ
個人情報晒しとか本当にひどい

**あやせ ★** · 2009/02/07(土) 01:47:37

>>869
削除対象外じゃなくって…
削除対象だけど「お止め組。の精神を大切にしてください」ってことだとおもいますっ

**あやせ ★** · 2009/02/07(土) 01:58:12

>>870
何もいわれないからおｋって考えかたは勘弁してくだしあ＞＜
中継をみながら書き込むのは、実況板以外では禁止事項です
>>872-873さんのおっしゃるとおりですねー

**864** · 2009/02/07(土) 02:58:47

>>879
ということは、VIPで実況スレ及び実況レスを発見した場合、取るに値する行動としては

・密告する　かつ　・スレorレス削除に出す
↓
・削除で対応しきれないと削除人が判断した場合は規制報告するかもしれないけどたぶんしないだろうね

という理解でいいのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 03:06:29

将棋板の次は囲碁板かｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 10:30:49

>>879
報告スレに頻繁に出てくるネットウォッチ板ってどうにかできないでしょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 10:37:08

>>870
なあ、>>870みたいな質問すれば>>872-873みたいな答えが返ってくる（というか>>872-873
みたいな答えしか返せない）事は馬鹿でもわかると思うんだが、なんでわざわざ聞いてる
の？それとも>>872-873みたいないろはのいの事実も知らないで他人に実況やめろとか
議論してるわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 11:38:14

こういうバカが暴れているからです

137 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 22:08:14 ID:xdTwKD/J
公式見解とはどこにも書いてないわけだが、
性質が違うものを一緒にするなよ。
まずダメだという側が運営に問い合わせ、
ログを見せつつ説明して、同意を得るべし。
そうでなくては、説得しようとしてもダメだろう。
今からでも運営に問い合わせるといい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 11:52:14

公式見解も探せない莫迦は放置で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 13:03:58

だからマッチポンプである可能性も高いの
あっちで無茶苦茶書いてすぐさまこちらに自分でコピペ
なんとか問題をでかくしようとな
将棋板でさんざんやってただろうがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 13:08:51

囲碁実況、試しに止めてみればいいよ、明日

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 13:18:43

いつになったらＢＩＧＬＯＢＥの規制解除してくれるんだよ。。。
無意識に書き込んで規制ガーン・・・が何度あったことか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 15:39:18

>>887
ソースがあれば見てみたいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 15:59:21

NHK杯囲碁トーナメントの実況可否を議論するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1224729035/

本気で実況が理解できないみたいなんですがどう言えばわかってもらえるのでしょうか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/07(土) 16:17:26

将棋板は一人マッチポンプがいて、本人が最も望まない方向で落ち着いたから
騒いでるんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 16:31:07

お止め組みが入ってない鯖においてはいくら実況してもいいんじゃないの？
実質実況を咎める術を運営側はなんら持ち合わせて無いんだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 16:31:46

ID:dSXpgyCS0

こういうアホだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 16:34:49

お止めは関与できない。削除人も規制人も動かない。
こらこら（笑）。

他になんかあったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 16:46:21

お止め組みが入ってない鯖というのはどういうことですか？
お止めは関与できないの？それともしないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 17:00:45

>>896
>1　テンプレを読もうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 17:56:33

実際のところどう思ってるんだろうね（全く削除しない・お止め全鯖導入しない件）

削除人とおとめ組の現状に対する意見が聞ければいいんだけど

実況を止めさせる気がないのに「実況やめよう」「密告してね」だけ言ってても
そりゃ誰も聞かないだろうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 18:48:52

結局やったもん勝ちなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 19:42:23

囲碁板もひろゆき裁定で実況可能してやっても良いんじゃないのと思うけれど、
残念ながらひろゆきはもう管理人じゃないからねえ

今振り返っても将棋板は奇跡的だったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 23:07:58

将棋板に出入りしているけど迷惑だよ、実況民

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 23:18:24

>>901
ﾌﾟｯ
悔しいのう
まだ言ってんのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/07(土) 23:53:21

>>901
その板でOKなことを迷惑に感じるなら、自分が消えればいいんじゃないか？
そうだろ時計坂ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 05:12:13

将棋板ていうか将棋界がgdgdでもうｵﾜｯﾄﾙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 09:59:35

ID:dSXpgyCS0みたいな馬鹿が実況撲滅の音頭をとってれば、そりゃ実況が減らないわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 14:16:02

実況じゃなくて他に言い方変更されませんか？
テレビコメントとか。

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 14:19:27

>>881
どこの板でも、まず誘導してくださいっ

>>883
議論していきましょうっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 14:26:20

>>907
VIPで誘導すると、この板に書き込めなくなるんだが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 14:36:57

あやせ ★が幼女のVIP931を外してくれると聞いて飛んできました

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 14:55:42

そんな力はないです＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 15:20:42

運営が自らの手でVIPは密告すらできない仕様にあえてしている＝運営はVIPでの実況を積極的に認めている

こういうことか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/08(日) 16:23:35

あやせ ★ でチュウシュツしたらお前雑談しかしてねえじゃん。
お前が言うなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 16:27:33

いや、お前が言うなよ...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 17:17:37

実況は禁止、ってちゃんと広報しないとさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 17:42:01

実況禁止とはいうけれど、
実況行為かどうかは運営側が臨機応変に判断することなんだから、
広報してもあまり意味はない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 17:46:21

実況とは関係ないけどIT分野で連盟が遅まきながら力つけてきて
既存の一大勢力と弱肉強食の争いをしているといったところかな

あー怖い怖い

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 18:08:46

>>914
自治がんばー

>>915
スレを一時停止するかどうかはお止め組が判断することですけど
実況行為の定義ははっきりしていますっ

**総代＠いなむら ★** · 2009/02/08(日) 18:14:25

です。です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 18:25:37

止めなくってもいいほどの実況でも
警告してちょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 18:50:17

>>917
> 実況行為の定義ははっきりしていますっ
はたしてそうでしょうか?
個々の書き込みが実況行為に該当するかどうか判断はかなり曖昧ですよね。

例えば、テレビでニュースを知ってから10分後に自分の考察を書き込む行為は実況行為ですか。
10分後ではなく1分後であれば実況行為ですか。
また、考察ではなく、ニュース内容をそのまま書く場合は実況行為ですか。
などなど。
定義ははっきりしている、と言うためには、上にあげたような行為が実況行為に該当するのかどうか
判断するための基準を明文化する必要があります。

テレビやネットで見聞きしたことそのまま書き込んだり、脊髄反射的な感想を書き込む行為が連続すると、
サーバー負荷が跳ね上がるし、スレの他利用者も通常の議論が断ち切られて迷惑します。
そういう迷惑行為を規制するのは、管理人が個々の書き込み内容とか書き込みの流れとか、
サーバーの負荷などの諸条件を考慮して、総合的に判断して規制すればよいと思いますし、
現状もそのように運営されていると推測しています。

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 19:16:50

えっとっ

長文は禁止ですっ
長文は10行以上のものですっ

という板があったとして……

これは「長文」の定義ははっきりしてますけど、
じゃあ10行以内だけど600文字もある投稿は該当するの？死ぬの　っていうような
議論はおきうるとおもうんですっ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/08(日) 19:18:04

馴れ合いレスで★だして書き込むのはどうかしてる

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 19:24:30

ちなみに、番組の放送中は、時間にかんけいなく実況になりますっ
終われば1分後でも実況じゃないです

あ、でも、番組ｵﾜﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
みたいなのを終了1秒後にやるのは実況と見なすということで、、、

ξ · 2009/02/08(日) 19:36:36

終了一秒後を実況と見なして止めちゃうのはやりすぎかと思いますがｗ

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 19:39:55

とめるとは言ってません＞＜

鯖壊れちゃう、内容もないですよー、ということですっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 19:51:38

>>923　>>925
＞あ、でも、番組ｵﾜﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
＞みたいなのを終了1秒後にやるのは実況と見なすということで、、、

番組終了後であれば「２ちゃんねるで禁止されている実況行為」にはあたりません。
サーバのためは、「すぐに本スレに戻らないで、実況スレでゆっくりしてね」ということになりますが。

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 20:22:45

>>926
実況に関する質問スレッド★４回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/59-70

このへんのrootさんのレスをみてくださいっ

テレビを見ながらの感想なんで…

**総代＠いなむら ★** · 2009/02/08(日) 20:23:09

番組おわたってのは「番組が終わった」ということを
テレビ等を見聞きしながら書いてるんで実況にあたるかと。
もちろん、２ちゃんねるで禁止されている実況行為に、です。

実況の定義に「番組放送中」という文言はありません。
終わった、という事実も、それを見聞きしながら書けば実況です。

「しかし、さっきの○○、あれはねえよなあ」という感想レスなら、
番組終了後であれば可、ということですね。

**総代＠いなむら ★** · 2009/02/08(日) 20:24:05

ありゃ。

**あやせ ★** · 2009/02/08(日) 20:27:20

おりょｗ

ξ · 2009/02/08(日) 20:37:17

>>925
あいあい～

また夫婦漫才がｗ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/08(日) 20:46:06

お前ら馴れ合ってるのにちっともスレ伸びないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/08(日) 21:16:46

で、実況されていることは明白なのに、議論されてるわけでもなしにVIPや狼に乙女を導入しないのは何故なの？
何の判断を迷っているのか教えてもらいたいんだが。
議論されてないならするし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 02:43:04

運営にとって不都合じゃないからじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 03:08:02

>>934
お止めを拡張する気はあるらしい
拡張するにあたっての話し合いはしないみたいだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 04:12:46

お止めが導入されない鯖は、実況でダウンしても問題ないって判断？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 08:42:52

時機を見て導入するんだろうけど、何の時機をうかがってるのかは不明

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 12:26:47

全ては気分次第

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 16:05:34

無能組織お止め組でVIPや狼をどうこう出来る訳がないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 18:01:09

VIPや狼は手出しできないからお止め導入しないということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 18:03:27

隔離板だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 18:08:29

隔離板だから実況を認めているということ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 19:24:28

認めてはいないでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 19:36:33

公認はしないけど黙認はってことでしょう

ξ · 2009/02/09(月) 19:56:55

鯖負荷がきついところ優先じゃないですかね
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=takeshima.2ch.net
http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=dubai.2ch.net

その2板が入ってる鯖はいまのところ余裕ありまくりんぐ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 20:21:23

住民が多いところ黙認してたら
他で実況禁止叫んだところで意味ないだろ。
規制するなら人の多いところからだろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 21:28:09

いざとなったらホスト規制で全部はじくんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/09(月) 21:29:41

「いざ」っていつ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 14:00:57

実況は自分たちで止めるのがまずは最初の一歩ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 14:13:53

お止めが入らないのはその「最初の一歩」が踏み出せてないからなの？
VIPはLRに入れるほどまでには議論してるんだが足りない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 22:45:49

将棋板、ID攻撃とか変なスレが立ったりして壊れかけても
いるけど、削除しにくい板になったから壊れても仕方ない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 22:55:53

でも2chで逮捕者とか他板では前例は・・・なので、まあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 23:15:01

早くニュー速も対応してください。
実況してる奴らがホルホルしてるのは見てられない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/10(火) 23:48:15

>>951
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 00:32:50

>>951
別に削除しにくい板じゃないから普通に削除依頼だせば

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 00:38:45

糞スレも混在して挑発されたら煽り返して一触即発の雰囲気が漂う将棋板のカオスさが良いんじゃねえか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/11(水) 01:10:34

また将棋板に火をつけようとしてるアフォがいるのか
諦めろって。別の板狙え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 01:11:35

>>951-952
糞スレが数本立っただけで、全然壊れかけてなどないが
これで駄目になるなら２ｃｈの殆どの板壊滅だろうが
どんだけ馬鹿なんだｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 01:17:59

住人の自覚がないままクオリティーが低下して行く様子を見守る実験台w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 01:19:21

>>959
悔しいのぉ、粘着ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 01:39:03

The 荒らしのアヒルが別の板狙えって言ってんだから
そうすればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 01:43:17

まあ何ていうか、今までは掲示板が追随する側でグダグダやってただけ
だったのが。
ということなんだけど、もうこういう議論もできなくなってしまったな。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/02/11(水) 02:36:47

俺は荒らしじゃねえだろう。
スレタイに沿わない奴とか容赦なく煽るぜ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 07:04:51

>>951
2ch初心者？
今の将棋板全然普通の状態だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 07:15:11

「削除しにくい板」なんかになってないしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 08:11:42

>>964
そいつは将棋に私怨を持ってるアフォだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 11:08:10

別の名を時計坂

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/02/11(水) 15:23:56

>>958
将棋板と他所の板を一緒にしないでくださいっ
2ch全体はあんなには腐っていませんっ