【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２

**あやせ ★** · 2009/06/07(日) 15:53:35

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

前すれ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！

【お止め組】涼実議論スレッド　５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:11:34

なんか実況を無くすよりは、レスができる事を優先するという方針なようですねえ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:13:12

番組の放送時間ってより残り時間を基準にした方がわかりやすくね？

名無しがいってた最初は１律10分強制のがいい。
ただし、10分の時はアホ共に移動先含めてテンプレを用意して貼る
んでさ、番組の残り時間の半分目安で第二段階

常習制の高い板のスレは
オープンにして話合ってブラックリストを作る。
作ったら公表する
そういうとこは最初から潰しにかかればいい。

根絶目指すなら的にする板決めて、あそべそうな
面子を詰め所に顔ださせて介入させる。自治で話合ったり周知徹底させるのを
目標にしてな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:13:35

>>713
いや10分でも良いと思いますけど
そもそもが「長くして欲しい」って事だったと思ったので
聞いてみました。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:14:32

本当はもう板のバランす崩れないなら現状容認で
実況混在でいいと思うよ。
狼みてえに問題の無い板は、触らない様にキッチリ決めとく

**赤翡翠 ★** · 2009/06/14(日) 19:18:48

>>714
放送終了まで実況できないようにするという考え方は
板全体を止めてしまえば実況が止まるだろう、というのに
近い発想だと思いますが。

>>716
そもそもの話は、何度も解除して実況を続ける板に
間断なく張り付いているのは、物理的に難しい、対応
しきれない場合もある、ということだったと思います。

段階的に伸ばすだけでも、十分対応能力は上がるでしょう。

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/14(日) 19:21:41

>>714
どっちも重要です。
どちらかを優先するべきとかはない。
微妙なバランス加減はお止め組個人の裁量としかいえないです。

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 19:22:37

番組自体の放送時間と、残り時間とどっちがいいんだろう。
最初は10分にして、それでも続くようなら、というところは共通なんですよね。
あと、野球の試合は終了時間が読めなかったりします。
こういうのは３イニング＝１時間見当で換算すればいいのかな。

>>714
もちろんそうですよ。
実況をなくすのは大きな目的ですが、
それによって普通に議論するつもりの人も疎外してしまう、
これをできるだけ少なくしようという考え方ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:23:22

>>718
1回目の張り付いている時間が長くなっているって事です。
まぁ私はお止め組でもなんでも無いんでどっちでも良いです
ただ時間が短くなったら実際止めてる人が可哀想かなと思ったまでです。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:23:37

おかま組はルール単純にして個人の裁量0のがいいぞ。
止める時キャップじゃなくてトリップ＋ID出る様にならねえかな
こないだのゲハみたいなマッチポンプは防げるだろ

**721** · 2009/06/14(日) 19:24:13

>>721
×長くなっている
○短くなっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:25:44

なんかそれぞれの意見の根底にある実況の想定が、
・大学生活板のような明らかな実況目的のスレ
・レッズ本スレのような自然発生的なニュース番組などの実況
のような差があるような気がするな。

前者なら番組終了まで止めてOKだし、
後者なら誘導と注意しながら短めの時間で様子見だろう。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:26:26

あほが多いから残り時間で計算したほうがいいんでね。
例えば60分番組で残り50分の時点で気がついて警告テンプレで止める
残りは40分。
次の段階では20分でとめりゃいい。

番組の放送時間基準にするとスレストの時間配分がおかしなことになる
60分番組で残り30分の時点できがついて10分スレスト
残り20分
ルールにあてはめると、60分番組の半分は30分だから
残り20分だけど30分とめますみたいな。
ゆとり採用しまくりだから後者は問題有るだろう

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:27:29

>>724
問題おこすスレについてはブラックリストを作って
最初からタフな対応をすればいい。
警告なしでブラックリストのページリンクでもはって番組終了まで停止させると

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:29:12

赤なんたら★さ、
おかま組は他の削除系と違ってマッチポンプしやすく証拠が残りにくいから
帽子ってことで登録したトリップ?ｦでスレストかけられねえの？
ID見えるならこないだいた誤爆したアニヲタ大好きチュッチュ★みたいな
自演はやりにくくなるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:31:59

>>724
レッズ本スレは明らかに実況目的のスレ扱いで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:35:35

芋スレに狐いたから>>509のテスト結果持って行って活動場所に入れてもらえば

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 19:36:22

>>722は暴論だけどひとつの手段ではある気がする。
痛くもない腹をさぐられるのはたまりませんし。

>>724
実況目的のスレはそもそもお止めというより削除対象なんですけどね。

>>725
残り時間越えないように、というのは放送時間案でもそうですよ。

>>726
あんまりひどい板には特別対応、というのもありな気がする。
板単位だとあんまりだからスレ単位かな。

あひるちゃんが俄然いい案を出し始めた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:37:25

>>730
>あんまりひどい板には特別対応、というのもありな気がする。
>板単位だとあんまりだからスレ単位かな。
これは前々から指摘されていると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:38:55

>720
なるほど。
では当初から取るべき手段は、おとめ組増員のみだったですねえ。
時間延ばせるようになったんで、今さらですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:40:27

【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/97

この話の初期の頃の議論で出てますよね、似たような意見
下の部分は論外だけど。
そのときはまったく検討もしてないようなのに、何故今になってそんな意見になるのか…

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:40:38

馬鹿なんだから解釈の余地残しとくことねーんだよ。
シンプルにしときゃいい。第一実況根絶に対して効果がない行為だから
さしたる問題じゃねえ。

一番注意しなきゃいけないのが止める側の自演だな。
これ横行すると、こないだの様に好き嫌いでスレが止められて逃げ回るハメになる。
根絶が目的なら双方から大量に集めて共食いさせる方法が簡単。
いまむらの指向がオープン全員採用とかスカウトできないから難しい。

もう１つは、>>727の★ではなく?ｦでのスレスト。ID出るからマッチポンプがやりにくい

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 19:48:41

>>731
>>733
およ
私が読み飛ばしていただけかしら

>>732
？
なんでそんな結論になるのかがわかりません

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 19:52:48

マッチポンプに関しては、やってるお止め組はいないと思うんですよ。
ていうか本当にやってたら即刻剥奪ですし、そんなの。

その信頼性を高める手段としては、ID出るのは無しじゃない。
ただし、事実上出身板を触るな、ということになるんで、実装は難しそうですけどね。
お止め組になったら住人として２ｃｈを楽しめなくなる、というのはあまりよろしくないので。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:53:14

増員は必須だったろう。
お前が新人鍛えないで、繋ぎ止めるような場も提供しねえんだから当然だ
こないだ啖呵きってコソコソ募集始めたけどさ。
全部採用してやれ。んで試用中にいろいろ叩きこめ。
問題が有りゃ名無しなり指摘してくれるしオープンにしろ。

止め方がマニュアル通りで解釈の余地減らせれば問題も
雑用＠自爆テロ★がやった事以外はさしておこらん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:54:45

>>736
IDに関しては容易に宗教論争みたいになるのが見えてるので、論外だと思いますよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:56:00

ゲハ大好き雑用＠誤爆テロリスタ★は元気にいきてんじゃん。
お前のコソコソした性格に、問題おこした組員のフォローも剥奪もし
ねーんだから信用ってのは無いだろう
信用無いのを前提に安全担保しねえとな。

**さつきとめい ★** · 2009/06/14(日) 19:56:15

>>694
＞で、運用され、やはりそのような見込みのあるスレなら使ってもいいと思ってますよ。
　私は長時間の一時停止を使用するケースというのは
そのような見込みのあるケースであることが前提と思っていましたから、
その辺りが齟齬の元だったような気がします。
ひとつ解決ですね＾＾
あ、チャンスは1回目のお止めの前にもありますよ。
番組放送中の実況以外のレスについてはこらこら導入も絡めてまた改めてわいわいしましょう。

>>700
　そうですね、違和感の正体は>>497の実効性の問題でしょうね。
＞番組に対して半分の時間までで対応する、ということでは
どうでしょう？
　適切な停止時間の判断指針を議論に移れてなによりです。

**あやせ ★** · 2009/06/14(日) 19:57:37

>>739
いい加減にしてくださいな。
雑用さんは剥奪されるようなことはしていません。

根拠無く叩きたいなら最悪板に行って下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 19:58:18

>>741
逃げんな屑

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/14(日) 19:58:47

>>736
信用にID出すって、●＋串とか使えばいくらでも出来るじゃん。
仮に、もしほんとにやっている人間がいたとしても効果は低いと思うよ。
そんなやつはばれないための対策を施しているだろうから。
信用についても同じ。
マッチポンプしているんだろって疑われるからID出しても
今度は●＋串でも使っているんだろって言われるだけ。
意味がない。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 19:59:11

自称誤爆テロだったっけ。
剥奪は無いにしても、いいサンプルだよな。
おかまがマッチポンプできますって証だから。

ただ出来るのを前提にどう防ぐかってのは一切議論しない所が
お前らの優秀な所だ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:00:16

根絶って意味ではマッチポンプ通し共食いさせりゃ
実況に移動するかもしれない。
マッチポンプでもルールに乗っ取ったスレストしかできないから
解釈の余地も生まれないしね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:01:06

ってことはマッチポンプの不公平さはトリップ?ｦでのスレストじゃなくて
大量採用でカバー出来るか。

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 20:01:56

>>737
前から聞きたかったんですけど、
「繋ぎとめるような場の提供」ってのはどういうことなんすかね。
雑談の場所の確保？

>>738
まあ、実装は無理ですけどね。
お止め組各位にはそれぐらいの気持ちでやってくれという話で。

>>739
彼にはこれからも頑張ってもらわないと。
もう誤爆は勘弁ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:01:56

仮にお止めの一人がマッチポンプを行った場合、それはいなむらにはすぐにわかるものなの？

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/14(日) 20:02:42

>>740
＞あ、チャンスは1回目のお止めの前にもありますよ。
誘導かな？確かにそうですね。

>>741
荒らし対策の基本をご存知ですか？
荒らしはスルーです。

あひるが荒らしだといっているわけじゃありませんが。
言いたいことを言っている人は言わせておけばいいのですよ。

これって自治の基本ではないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:04:34

>>741
>>749に同意です。規制議論板ならともかくｗ
★がかまうと逆にまるで重要なことを言っているように聞こえてしまいます

**あやせ ★** · 2009/06/14(日) 20:05:35

>>749-750
失礼しましたっ

**赤翡翠 ★** · 2009/06/14(日) 20:06:18

>>733
それは少し違うと思いますけど。似ているだけで。
時間の半分という言葉が入ってるだけでしょう。

>>724
その区別が100％可能なら、そういう対応も可能かも
しれませんが、グレーゾーンがかなり残ると思いますよ。
そういう場合に判断するのは難しいと思っています。

ただし、個別に「こういう対応可」というのは決めてもいいとは
思いますが。スレ単位などで。
この板内のこの関連のスレは、こういう対応しても良いと決めるなら、
実況の有無だけで一律の判断と対応が可能ですから。

例外的なものや最悪の場合に標準を定めてしまうのではなく、
基本は基本、例外は例外で対応を考えた方がいいかと。

>>740
了解です。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:08:50

>>747
だからよ、揉めてたときにお前がでてきて
当事者に頭下げてよ、お前も頑張れやと一言声かけたりな
ルールをきっちりアホ共にわかりやすい様wikiにまとめさせたり

せっかく募集してきたのにお前みたいに結論ありきの
偽装議論に面倒見の悪さ出してたら★出して議論なんて参加しにこない

場ってのは２ちゃんの手伝いに興味ある奴らが好きな事書けて
楽しめる雰囲気に気を使えってことだ。
お前の行為１つ１つが人を繋ぎ止める行為と逆行してる

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:10:53

例外ブラックリストは２段階くらいに
問答無用で実況時間の残り半分スレスト
見つけ次第実況時間終わりまでスレスト
くらいでwikiにのせときゃいいんでね。
議論の余地残したり細分化してもしょうがない

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 20:14:25

片付けていこう。

>>753
当事者に頭を下げる必要は今回はないかと思いますが、
お前も頑張れや、とは思っていますし本人にも伝えていますよ。
２ｃｈ wikiに関しては、これどうやったら触れるんですかね。
触れる人います？
私が触ってもよきゃ私が編集しますが。

好きなこと書ける場所がここですよー
このスレならぜんぜん書いてもらって構わんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:15:15

>>754
ブラリって番組で決めるの？
スレタイで決めるの？

**あやせ ★** · 2009/06/14(日) 20:15:46

２ｃｈのwikiって、お止め組。のガイドラインとかをかいちゃって
良い場所なのかなーって思ったり・・・

**いなむら ★** · 2009/06/14(日) 20:17:17

じゃあ新しいwikiを作るとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:17:43

>>757
あんまり酷いとブラックリストにはいっちゃうかも。。。

くらいならいいのかも？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:18:13

>>755　>>757
２ちゃんねるのwikiで整備すりゃいい。
ガイドラインの部分も直さなきゃ逝けない所大量にあんだろ。
俺も触れるけど責任者のお前とあやせがやれ。
変なとこは指摘するなり直すことはできっから。

**さつきとめい ★** · 2009/06/14(日) 20:19:36

>>755
wikiについてはこちらに触れる方がいらっしゃいます
■ ２ちゃんねるWiki Part3.5 [Rock54,BBQ,Nortonなど]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132069137/

>>757
wikiには定義やガイドラインだけ書いて細かい運用方法はスレでいいように思います。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:19:40

お調子に乗ってると問答無用でとめますけどよろしいでしょうか
ひろゆきに言いつけてやるからな！！！ばーかばーか！！
とかパターン作りゃいいんだよ。

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/14(日) 20:22:47

http://info.2ch.net/guide/に入れるのはだめなのですか？

>>752
＞ただし、個別に「こういう対応可」というのは決めてもいいとは思いますが。スレ単位などで。
とりあえず、判断に迷う場合は通常通りで、としておけばいいと思います。
実況目的ではない通常のパートスレなら可能性は低いですが、意図的にグレーゾーンを装ったスレが立ちそうですけど・・・
まぁこういうのはしょうがないですね。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:27:37

ガイドライン弄る前段階だなあ。
2chwikiならおかま組のページを整備すりゃいい。
１ページに圧縮できないなら２ページに分割すりゃいいしね。

過去の発言コピペなんていらねー。ぱっと思いついたとこで
・どんな目的でおかま組が存在するのか
・介入出来る板とできない板、理由
・実際のスレストは行われるか、ルールは？
・実況で困ってる人へ
・ブラックリスト

１ページに充分まとめられそうだけどな。

**素粒止 ★** · 2009/06/14(日) 20:27:57

よし、おいらがあひるちゃんの相手してやるから。

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/14(日) 20:34:53

>>765
それは正義でおねｇ（ｒｙ

**さつきとめい ★** · 2009/06/14(日) 20:55:34

1回目のお止めは10分というのは反対する人いないと思います。
2回目以降の停止時間についてどの程度の裁量を持たせるかですが
　段階的に増やしていく
　2回目でいきなり番組終了までの時間も可とする
のどちらがいいかというと、スキルアップ制をとらないのであれば
後者ではなく段階的に増やしていくのが順当かと思います。

　段階的に増やしていく増やし方ですが、ここは>>700の
番組に対して半分の時間までを上限として対応する、に賛成です。
　そこで単に時間が延びていくのではなく
1回目は10分、2回目は最大30分、3回目は最大60分、4回目は最大120分…
という風に発動回数に応じて停止時間の選択肢が段階的に増えていくのはいかがでしょう。
＞2～3時間番組　10分→30分→60分（20分も可）
だけでなく
＞2～3時間番組　10分→10分→60分
＞4～5時間番組　10分→30分→60分→120分（20分も可）
なら
＞4～5時間番組　10分→10分→30分→120分
などといった対応もとれます。

継続スレや立て直し(スレ乱立)については例外対応の話もでていますが
たとえば○○板での映画実況だとか、▽▽板での◇◇スレという風に
過去に規制を受けた事案については早い段階で厳しい対応をとれるようにするというのはいかがでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:56:45

主人をなくしたはいったんおいとこう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:56:51

実況の対象は番組だけではないので
もうちょっと考えてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 20:58:42

分針を無くした秒針のようにかなしい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 20:59:00

>>767
番組の残り時間で計算しないと面倒だし
複数回スレストするのが目的化してね？
アホが止めるんだから極力シンプルのがいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 21:02:18

いみわかんない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 21:03:56

つまり、>>767はかんたんなことをより難しくして
けんいみたいなのをじょうせいするのがもくてきなんだよ
たんじゅんだとばかみたいだろ？ばかかくすにはふくざつにすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 21:08:26

ごーしちごーでいってみて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 21:10:24

あやちゃん
おぱんつのいろ
なにいろか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 21:35:01

放送時間は関係無しに段階制でいいんじゃね？
10分→20分→30分→60分→120分って感じで

ログを観れば次は何分か決まるし
実況してる奴も次は何分になると明確になるから

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 22:09:56

１本化か。ちびちび見に行くの面倒くさくねーか？
１０分、残り時間半分、残り時間半分の３段階で充分でね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 22:16:17

少し上で話題になってたマッチポンプの件、
凉実発動した場合にさ、キャップ持ちのレスだけ強制フシアナとか出来ないもん？
雑談、誘導、もしくはキャップとして活動してるレス、名無しで書き込んでるレス問わず。
俺はその辺無知なんだけど、出来るならやる方がいいんじゃない？
実際現状お止めって、それで止めることも出来るしそういう疑惑もある。
どうせ憎まれ役なんだし、そういうところで信用作れるならそれに越したことはないんじゃない？
もっとも、串まで駆使してマッチポンプやるようなお止めは論外としても。

◆nigHt/MM2. · 2009/06/14(日) 22:18:03

段階制は話にならんな。
まず、番組によって時間が違うからめんどくさい。
それに対応しても、やはり何度もとめるのは面倒だろ。
3段階で十分ですね。

それからちゃんとブラックリスト作って、
意図的に解除しまくった悪質なスレに対しては、
すでに住人がどういうものか大体分かってんだから、
誘導しつつ最初からガツンとやっていいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 22:18:57

>>776
それじゃ放送終了後も止まったままになっちゃう

● ◆SUAMA.PJ12 · 2009/06/14(日) 22:22:29

せっかく時間が選択できるようになったんだから、
番組終了までをお止めする目安にすればいいと思うのですよ

実況
↓
誘導ののち最初10分
↓
解除→なにもなければおわり
↓
再び実況
↓
番組終了までお止め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 22:24:10

ここまでのやりとりを全部読んでその案言ってるならなんもいわんけど

◆nigHt/MM2. · 2009/06/14(日) 22:26:33

>>781
止めた履歴をどっかにコピペで残して一定期間で区切って集計して
ブラックリストをつくれれば、

2段階を入れてもいい気がする。
警告のみと2段階と3段階を往復できればいかもね。

● ◆SUAMA.PJ12 · 2009/06/14(日) 22:28:24

正直スキルアップとかする必要あるの？とは思いますがね
長時間お止めするべきときに、それができる人が寝てたら困りますがな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 22:30:37

最初10分、残り時間半分を２回止められるか
最初10分、残り１回で止めるか
大した問題じゃないから両方試してみりゃいいんでね。

実況阻止なんだから>>779の言うとおり
狼止めますブライアンメイ★のアイデア
10分→10分→30分→120分みたいに時間ぴったり
終わらないし独自解釈の余地が残ってしまう。

>>778
問題のない板には介入しないようちゃんといまむらが作り直す
おかま組のwikiお知らせにのせればいい。
不必要な板に介入してマッチポンプやるから揉める。

介入の必要度が高い板に関しては、マッチポンプの偏りが出たなら
文句いってる人達を積極採用させて共食いさせて
自治で話合うようもってく。
終わったあとは介入無しで様子みるとかさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 22:31:04

お止めすべきときなんてないっしょ
義務じゃないし

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 22:39:51

すべきではない板に積極介入すると荒しと変わらなくなるからね。
狼は遊びで終わったけど。

ゲハなんか関連会社に雇われた人間が混ざり込んで特定スレだけ止める事も出来る
人数を増やさず、止める板を考えないでやると、
利害関係者が特定のスレで実況はじめて潰す事も可能になり
２ちゃんねるらしさは無くなる。

自由さが無くなって板の雰囲気を破壊する恣意的なスレストになるよと。
んだからおかま組のマッチポンプを防ぐ必要はちゃんと考えないと
取り返しのつかない事になる。

削除人がやるスレストより危ない

**素粒止 ★** · 2009/06/14(日) 22:42:51

>>787
博多名物を唇にひっつけてる方が、ネットで世論が変わるとは思えないとかうんたらかんたら言ってた希ガス。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 22:47:53

強引なスレストやりゃ騒ぎになるしあくまでも極端な例だけどね

◆nigHt/MM2. · 2009/06/14(日) 22:48:19

とりあえず、試行してみたらどーよ？
今はchangiだけしかできないだろ？
全部変更したら？
一斉に試行すればいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 22:50:05

>>790
総代からすでに依頼は出てるよ。
規制人より10周年 ∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ芋68本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244611516/494

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/14(日) 22:54:29

出すとかこっちのスレで一切かかねえのか
毎度毎度コソコソしてるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/14(日) 23:07:29

>>785
板によっては対立構造が複雑なところもあるだろうし、さんざん共食いした後で
対立陣営同士が自治の場を持とうとするのかはちょっと疑問ではあるかな。
>>787は同意。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 01:31:26

>>791
確認を求められてるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 05:25:57

>>767
1回目10分ではなく初めてのスレ10分がいいと思います。
常習スレの1回目は30分くらいがいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 07:33:51

最初10分の後解除→実況での２回目で、番組の最後まで一気に止める人は、★剥奪されてしまうのかは確認しておきたいところ。

**あやせ ★** · 2009/06/15(月) 08:27:48

鯖屋さんが全板に新スクリプトを配布してくれました！

そこで、議論がまとまるまでは、暫定的に・・・
10分の涼実と20分の涼実で対応するというのはどうでしょうか。

【暫定案】
・30分番組までは、10分涼実限定
・それ以上の番組なら、20分涼実までOK。
ただし、最初の１回は10分でOK。
（枠ベースで）残り時間10分を切っても、あとは10分で。

※全部10分でも、もちろん大丈夫。

議論はもう少し詰めたいところですが、今日も実況は起こり得ますし、
かといって全部10分でやるというのもアレなので。。。
いそいで議論をまとめるとして、それまでの暫定案としてどうでしょうか？

2009/06/15(月) 08:39:17

>>797
>>700

**あやせ ★** · 2009/06/15(月) 08:43:36

>>798
いや、赤翡翠さんの案はまだ議論が固まりきっていないので、
現状にかなりちかい（ただ20分だけは認めてみる）暫定案を出したわけです。

2009/06/15(月) 08:47:34

>>799
それじゃあ問題なのは60分以上を使うのかと
10から60までの使う順番だから10分20分30分（60分）まではいいんじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 08:53:25

>>797
実験なんだから縛りを緩くして、何でもやってみれば良いじゃないですか
ダメなら結果を見て直せば良いのでは？正直、何そんなにビビッてるの？

**あやせ ★** · 2009/06/15(月) 08:55:52

いろんな意見があると思うので
今日から使える基準として、みなさんがGOを出せる
最大公約数を書いてみたつもりです

あくまで数日間・もしくはそれ以内の超暫定案として、、、
>>797はどうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 09:08:32

>>802
張りついていられっかよ、馬鹿野郎！！お前は現場に出ないからわからんのだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 09:22:21

とりあえず最大まで可で狼で止めまくって実験すればよいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 09:58:50

４～５時間番組って何だよ
オールスター感謝祭？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 10:11:32

>>802
組員に対して周知させる工夫、観客に対してこういうことやってますと言うオープンな姿勢、
それが見えないよ。トップの人たち。ここに書いただけじゃ見落とす組員いっぱい居るよ。
あひるちゃんや名無しに言われても仕方ない。

あとさぁ、停止までにそれだけのステップ踏んで行くだけの引っ付きが必要とするのなら
組員の負担が大きいことぐらい分かるだろ？
それと自らどんどんやって、問題点を洗い出し改善していこうとする動きも小さすぎ。
削除じゃないんだからもっとどんどん動いて実験しないと結果なんか分からんよ。

自治を自治をって念仏唱えるだけでなく、乙女してないトップの二人ででも現場の自治を作る
手伝いとか盛り上げとかなんでしないの？

2009/06/15(月) 10:30:55

議論がまとまるまでの暫定的対応をまた議論しようとしてどうすんの
そこは「どうでしょうか」じゃなくて「こうしろ」のトップダウンで良いだろ
何の為の暫定措置だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 11:11:31

>>797 >>802
ここ数日見てて思うんだけどあなた中途半端すぎるよ
何か返答に困ったら議論議論ってそんなんで話がまとまるはずないじゃないか
てか時間延長に対応してもらったのに10分とか意味ないよ
なんのために約1ヶ月？延長の議論してきたの

今までのみんなの時間を無駄にする気ですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 11:15:03

ああなるほど、なんか欠けてるって思ったら、実際に長時間の止め使った上での感想が欠けてるんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 11:23:06

実際、板によって反応違うと思うんだよね、番組の間ずっと止めてみても。
全部の板で一律に同じ段階踏ませるってどうなの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 11:43:09

>>803
お前がやるんじゃないだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 11:56:34

あやせが納得するまで議論って・・・今までの議論はなんだったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/15(月) 12:51:54

>>797
ペナルティという意味合いで段階踏ませて、使うようにすればいい

いっそスレ停止のデータベースでも作ったほうがいいんじゃない？

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ２

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