【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
前すれ
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
【お止め組】涼実議論スレッド ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/ >>3
こちらは、お止め組。全般の今後の活動について話すスレです。
運用情報板の分野です。
お止め組。への要望もこっちがいいかも。。。
【お止め組】涼実議論スレッド ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/
これは、お止め組。の個々の行為についての議論すれです。
削除屋さんでいえば、削除議論板にあたります。
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/
こちらは、『いろいろ考えたいスレッド』（ここ）と似てますが、
こらこら団さんや規制屋さんとの連携の話題を扱うスレッドです。
話題を切り分けるために、立てさせてもらいました。
こんな使い分けで大丈夫ですかっ？ 同種のスレタイで乱立するのはやめませんかあやせさん。
一度スレタイとスレごとの目的を練り直していただけませんか。 >>7
目的は>>5のとおりですが判りにくいですか？
スレタイ案募集しまーす ・有志による実況報告スレ
・お止め組内の連絡・報告、および前向きな機能改善議論スレ
・愚痴、文句、質疑応答スレ
これだけでいいと思います 連絡・報告スレで議論したら連絡・報告が流れるだろ低脳 >>11
・有志による実況報告スレ
→ 現状どおりですねっ
・お止め組内の連絡・報告、および前向きな機能改善議論スレ
→ 連絡報告が埋もれちゃうのは困ります＞＜
機能改善議論は、こちらです。
質疑応答も、お止め組。全体に関してはこちら『今後をいろいろ考えたいスレ』でどうぞっ
・愚痴、文句、質疑応答スレ
個々のケースへの質疑は、『涼実議論スレ』で行ってくださいです 明確に使い分け出来てないし、他の奴らもする必要ねーつって言ってるし
お前は説明すらしないのに必要ですって勝手にたてる
流石マッチポンプ乱立誘発荒らしだけある。わかりませんわかりませんひつようですう
>>13
今先に必要なのは、スレじゃなくてわかりやすいFAQ、丁寧な応答・対応じゃないですかね。 原理主義だからルールで駄目っていってるからびびりながらも
散発的に止めるってだけでね。フォックスがいいましあt−と
何質問してもこいつらこれだよ。 >>16
んー。だって。
議論スレって、わたしがああいう使い方をしちゃっただけで、
テンプレを見ると元々そういう意図でスレたてしたわけじゃないんです
議論中に、誤爆停止とかがあったら、その話でいっぱいになっちゃいますし
スレを分けさせてもらいました。
>>17
わかりやすいFAQというと、、、初めて涼実を見た人のための、ですか？
丁寧な対応は必要ですね……。
がんばります。 お止めも石焼や削除人みたいに専用掲示板作ってわいわいがやがやしろよ お止めも石焼や削除人みたいに専用掲示板作ってわいわいがやがやしろよ ああいうってどういう？意味がわからん。議論できない集団の
親玉のレスは明確でレベルが高いね。感心しちやうよ。
誰も区別ついてないなら１つに統合するのが当たり前だし運用板で事ある毎に
乱立する神経がわからん。 >>19
お止め組みに反感を持ってる人から出てる意見や批判は、同じものが頻出してると思うんです。
それをまとめて、お止めってのはどんなもんで、から始まって
あれは無駄でこれは対応可能で何はお止めの対応外で何は対応中議論中だと、
今まで頻出の意見とそれに対しての回答を一まとめにしたものがあればいいかなと。 >>21
んー。。。それって逆効果のような、、、
公開のならいいのかな？
石焼さんのって外部板ですか？
>>22
ああいうって、ここの>>1に書いてあるような。
削除議論板的な使い方じゃなくて、運用情報・批判要望的な使い方。 回答できりゃ運用板にスレ乱立して逃げねえよ
誰一人として名無しにちゃんとしたレス出来る奴いねえじゃん
コテに対してはレスする★がいてもな。 >>23
なるほど、なるほど。
wikiがいいのかな。
２ｃｈのwikiはつかえるのかな。。 なんでもリンクで2ch外に飛ばすより、
わかりやすいのがスレ内にあった方がいいかと。 >>25
なんで始めっから書けないの？本気で議論できねーんじゃね？
大抵は全部ひっくるめて１スレだぞ。
さらに削除人にやることやらず助けも止めるスレ１本だろ
１本ですむスレ３本立てたって誰も使い分けできねえし、つかいわけする
意味がねえよ。乱立厨は頭おかしいんじゃね？ ２ちゃんねるwikiでわかりやすい様書き直せつったけど
十分だってつっぱねてたぞ。
ゆとり過ぎて書けないんじゃね？ 820 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 23:06:30 ID:UH5g7GPm0
173 涼実 ★ 再開
ということでスレを再開しま〜す★
174 名無し募集中。。。 2009/06/05(金) 23:01:53.82 0
ふむ
175 名無し募集中。。。 2009/06/05(金) 23:02:44.14 0
いい夕焼け
176 涼実 ★ 一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃこれやｗ
某スレはワンストップで実況続行してるのにｗ >>27
詰所の>2辺りに書いておくのがいいのかもですね。
と書こうとしたら、>>28さんがすでにそれらしいことを。 最初のころから言ってまーすο（`・皿・´）ο
>>28 >>32
テンプレ化だと編集しにくいかな、っておもいました！
編纂用、最新情報用のwikiと、、それを基にしたテンプレがあれば便利・・・って
おもったんですけどどうでしょうっ？ >>33
なるほどなるほど。
wikiを作ったうえで、当該スレに貼り付ける感じにすればって感じですかね。 説明できねえやつがリンク貼っても踏まないのはあるなあ えびな★はテンプレ作れるのか？
前にwikiで充分っていってた気がするけど
どこ直していいかすらわからないんでね あひるちゃんえびなって呼ぶのやめませんか
よくわかんないですし ああわかった
都民だときたせんじゅとかかめありみたいなものよ >>29
> なんで始めっから書けないの？本気で議論できねーんじゃね？
お前が言うな >>49
俺再質問歓迎だし、再質問されたらちゃーんと書くよ。
相手に伝わらないとつまんねーじゃん。
違う意見ってことを恐れる必要無いしさ、どう思ってるかせっかく
聞いてくれてんだから真摯に対応するししてたよ。 まあ対応してくれたからこっちで書くか
とりあえず乙女の奴は★つけて狼に来てくれ
真剣にぶつかってくるならこっちもまじめに考えるぜ 真剣だけど考えもって行動してる奴が１人もいないから
ぶつかる気はないんでね。 >>19
何がしたいの？
乱立させて勢いを削ぎたいの？
そういう自分勝手なスレ立てをしないでください あひるって2chなくなったら、きっと発狂して死ぬだろうな。
2chがライフワークの奴が結構多い。でもそうなったら終わりだ。
自分達は楽しければいい。と思っている人って結構多い。
でも、その結果、2chサーバーが飛んだらどうなるのだろう？
と考える。
２ｃｈで遊びまくって、ちょっと縛ってみたら、
自治厨氏ね。運営氏ね。とか言う人いるけど。
そういうレスってなんか、本末転倒って感じ。
じゃあ、お前はそもそも利用するなと。2chくるなと。
以上独り言でした。
とりあえず、涼実の時間延長をさっさとやってテストしてみてくれればいいわ。 >>55
全然平気。鯖が飛ぶってイチローみたいな事件が起きない限り
もう飛ばないよ。現実見ようぜ。 時間延長はFOX次第なので
早くしてほしかったらFOXを急かしてきてね ちなみに整合性が取れないのは以下の例ね
狼は雑2ではあるけどまあモ娘。（狼）ってくらいだから
ハロプロ現場からのリアルタイム実況ってのはまあよくある話なわけで
上２つのリンクだと「それも実況だからダメ」ってなるんだけど
国内サッカー自治スレでの回答は「生中継がなきゃOKだぜ」なわけよ
どーもわかりにくくてかなわん
>>59
ちとまってろ
618 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/06/07(日) 21:30:01.04 0
せっかく来てくれたしついでに聞いときたい
今のところ乙女の活動方針は
・テレビ、ラジオの「生放送」限定で「気がついた範囲で」止める
（ジャンルはこだわらない）
でとりあえずFA？
↓
731 名前：お止め組。副総代＠あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 21:50:46.31 0
>>616
明治スーパーカップは食べ飽きちゃったです＞＜
>>617
あひるちゃん、なんど言ってもわかってくれないんです＞＜
>>618
いまは、「実況」ならすべて、「気がついた範囲で」止める
（ジャンルはこだわらない）
ですっ。涼実の解除ページのもんごんの直し方がわからないので
実際の運用と違っているんですっ
わかりにくくてごめんなさい…
ネットラジオとか、芸能ｃｈかどこかでやってた同時にＤＶＤとかも
実況だとおもいますっ
>>619
けっこうすきかもですっ
で、国内サッカーでの回答（運営に突撃して聞いた奴がいる）はこれね
6 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:08:03 ID:2adbf5EX0
※テレビ・ラジオで生中継のない練習試合やなにやらの現場からのレポートは実況とはみなされません
（運営★持ちのお墨付きです）
768 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる New! 2008/10/05(日) 21:39:51 ID:3RTHk7f0O
>>712
サッカーでいえば、練習試合やサテライト、ユースなどはリアルタイム中継ないので、現地からの報告であればかまわないという理解でよろしいでしょうか
30秒や1分おきとかで書き込むのは論外ですが
789 電設の小犬 ★ New! 2008/10/05(日) 21:42:18 ID:???0
>>768
5秒おきでもokよ
905 名前：削除屋＠江之島狂兵衛 ★[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 21:56:42 ID:???0
>>859
私からもう一度クギさしときますけど、
テレビやら動画やらラジオやらで中継されているものはダメですよ？
違う言葉で言うと、「現地からのレポ以外に情報入手手段がないもの」に関しては
情報価値がある書き込みなのでＯＫなのです。他はダメ それとねとらじってのは実況ってより
書かれた内容に対してねとらじやってる奴が答える方式から
拡大解釈かも知れねーがなんか違うような気もするｗ >>58
あやせは「実況なら止める。」と。
下の削除人は「現地からの書き込みは実況じゃない」と。
どっちも何度も確認されてることでおかしくないよ。 おとめの言う「実況」と削除人の言う「実況」は別モノってこと？ テレビ中継されてはいるけど現地レポでなければわからないようなこととかあるよね されてても外れる場合もある。
ν速でも海外のニュースで速報入ってくるのは実況扱いされてない。
CNNとかリアルタイムでやっててもいる人限られてたりすると
実質スレにレポート形で実況から外れる。
>>62
あんがと。伝説の小池さん懐かしいな
まー実況の定義ってのは細かくやるとめんどくせーよな
あんまり拘る事もないと思う まあそうなんだけど
俺狼とﾄﾞﾒｻｶ両方で生息してるからいい機会かなってことで
再確認の意味も込めて聞いてみた いや、この間のゲハの実況？ってのがよーわからなかくてな。
放送で、あんなイベントの放送やってるのか？ >>58,60,62
＞・テレビ、ラジオの「生放送」限定
あやせ ★さんのご回答は「実況」とは生放送限定ではないという意味ではないでしょうか。
＞国内サッカー自治スレでの回答は「生中継がなきゃOKだぜ」なわけよ
「実況」とは生中継だけを指すのではありません。
削除屋＠江之島狂兵衛 ★さんのレスをよく読んでみて下さい。
>>70
ストリーミング動画による各種発表やゲーム映像の配信が行われていました。
ネット配信か・・・なんか実況というよりニュースのような。
ニュース系と比べてもしょうがないけど、ニュース系ならそんなの当たり前の気も。 >>73
どうでもいいから狼で実況スレ止めて来い
あいつらまってんぞ >>73
お、なんか来た
＞「実況」とは生中継だけを指すのではありません。
だとすると「なにも情報が入る手段がなく現場でリアルタイムに書く以外の手段がない」
ものも「数時間とか数日遅れの中継があれば」ダメってことかよ
それだと言質あわねーと思うぜ >>78
その場にいるやつがその場で書き込むのはＯＫ。
テレビやラジオやネットで間接的に（複数人が同時に）得られるものは全部駄目。
なんもおかしくねーよ。 どうしてもやりたきゃ、元管理人にお許しもらえか。
ま、そのへん元管理人も揉めてみればいいといってたな。 >>78
「なにも情報が入る手段がなく現場でリアルタイムに書く以外の手段がない」
試合などについてリアルタイムにレスをするのであればおｋですが、
「なにも情報が入る手段がなく現場でリアルタイムに書く以外の手段がなかった」
試合などについても「数時間とか数日遅れの中継があれば」その中継中のレスは実況と見なされることがあります。
>>83
サンキュー
放送中じゃなきゃ（つまり現地リアルタイムなら）OKってことね
これで寝れる
また機会あったら狼おいでｗ 人手でやってる以上、いつまで続くか・・・って気はするけど。
★さんも学生さんや時間が自由になる人以外そうそうモチは持たんだろ。 >>85
ご理解いただけてなによりです。
おやすみなさい、よい夢を 生放送の時は区別つかないからアウトだよ、ってのも。 >>73
ですですっ
>>82
見ながらはもちろん駄目です
>>85
わざわざこっちに来ていただいて、ありがとでした >>13
詰め所スレはどうなんの？
>・愚痴、文句、質疑応答スレ
>個々のケースへの質疑は、『涼実議論スレ』で行ってくださいです
これこそお止め組が巡回してる詰め所でやってくれよなって思うんだが
まあこのスレが以前の議論スレみたいに仕様変更な話が出来て
議論スレを2ch批判要望みたいな捌け口にするってんなら別にいいけどね
>>55
同意 おはようですっ
>>90
狼。さんを鯖屋さんはどう考えてるのかお聞きしたいなーっておもいました
>>91
詰所スレは「効率よく活動するための連絡・作業用スレッド」なので、
案内人屯所や、復帰屋魂みたいなイメージで、
連絡や、メンバーへの活動支援になどに使いたいなーと。。。
あ、でも、問題点の指摘は議論スレでお願いしますねっ
★案内人屯所 第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/1
>案内をする人の活動支援スレです。
>連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
>削除の知識を溜めこんで下さい。
>また、案内等に関して問題点を指摘する方は出来る限り具体的にお願いします。 ここって、FAQを組み込んでもらえるんですかねー？
http://info.2ch.net/wiki/ >>94
雑用とさつきとめいをそこの専属にすることを提案するっ >>93
凍結されていなきゃ自分でいじる
凍結されていれば、開いてる編集ページを使って書いてこの板の２ちゃんねるWikiスレに申請
もらうのでなく有志でやっとるのよ >>99
えっと、手続きではなくて、内容的に・・・
スレテンプレ的なFAQが他のページには無いのが気にかかってるんです あやせが一人で踊っているような気がする
あと、言葉遣いにもう少し気を配りましょう あやちゃんはきてはもらえぬセーターをよなよなあんでる
いたいけなおんなのこなんだよ
ゆるしてあげて 狼問題も落ち着いたんであとはなんだろ
止められる時間が長くなるので次スレ問題ですか？
国内サッカー・プロ野球もスレが最長6ヶ月のこってるんで 削除依頼を出せばいいだけじゃないのかと。
あるいは、板で再利用案を出せるのなら放置。 整理みたけど国内サッカーは削除ほとんどなしで
次スレとして使われるか、使わないのに無駄な保守を
数ヶ月して飽きたのか放置されてdat落ち、誘導されて
そのままdat落ち、ちなみに最後に削除報告したのが
時計さんだった1月25日 放置で良いじゃん。
「糞スレが無駄に残ってるのが気に入らない」だけなら完全にそいつの気持ちの
問題でしか無い。
「糞スレ保守する馬鹿のせいで、他のスレの寿命が短い」と言う方向に向かうなら
また別の話になるのだが。 >>76
ニュース系の板では、実況してはだめですよ けいおん！紅茶267杯目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1244738651/184
184 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:28:34 ID:???
京アニま〜た学祭エンドか？
とりあえずキャップは外しとけｗ キャップで雑談くらい大目に見ても良いんじゃないか。時給も何も出ないボランティアやってるんだから、
規制に関係なく書き込める自由くらい与えてやっても。別に禁止行為じゃないだろ。
もちろん、その書き込み内容は名無しと違ってついて回るから、そこんとこは剥奪含めて意識しなければならんけど。
荒らしなどは言語道断でｗ 誤爆ならいいけど恒常的に使うのはNG
＞規制に関係なく書き込める自由
名無しで好きなだけ書けばよい。 何か問題あるのこれ？
住人さんはちょっとおかしいんじゃないかな… 公正じゃなければならない立場で私情をもって干渉してると受け止められれば問題だろ こいつも実況してた可能性はあるけど
悪魔の証明だろうな >>117
意味がわからん、自己責任で使用すればいいじゃない。
使用上で問題があれば剥奪というペナルティを負うだけのことでしょ。 >>119
任務は公正じゃなければならん、でも、任務と雑談は別でしょ。 >>116
実況スレストがアニヲタ実況だろ？
ネタとしてはもっとやって欲しい >>124
総じて、雑談する場所が悪かった。おとめ組でアニオタならただのイメージダウンで済む。
だけど、実況根絶を旗印とするスレストがアニメ実況、これは喝！！剥奪処分でしょ。
もうこうなったら破れかぶれでお止め組★を出して実況しまくればいい。 TBS実況板と間違えて書き込んだんでしょ
そんなに目くじらたてなくても
>>126
たとえ荒らしのものであっても、1レスでも実況があったら止められても文句言うなってスタンスで、
実際今までそういうのも止めてきて文句言われても突っぱねてたんだろ？
キャップ付けてあんなことやってたら文句言われて当然。
ましてや雑用とか、今やマッチポンプ疑惑もあるじゃんか。 誤爆一回で疑惑とか。。
低俗なテレビの見すぎですな。 その煽りのが低俗な件
少なくとも雑用はそれくらい説得力も信用もなくなったってことだよ 誰に対しての説得力？誰からの信用？
住人というならそんなもの最初から無いし必要でもない ここの親分が住人に納得されるような活動をしろと言ってるわけだが >>125
実況スレストが実況やってるたと
しかもアニヲタ。ワロタ 実況はともかくどうして”アニメ”とわざわざ強調するの？ 950だけじゃなくて962あたりにもレス返してほしかった 移動な
もうゆとり★共はスレ乱立させんなよ。
おかま組議論系スレは１つで充分だ
意図的に分割させてのらりくらりやるのは意味が無い 何だ書き込めないじゃないか！！！！
>>959
命令ってどんな命令ですの？
>>960-
誤爆と本人は言っております。
>>965
それは人それぞれなんて何とも。
私の場合なら答えれますが。
>>966
恣意的なうんたらかんたらって言葉が(ry
>>971
なら警察官になって性犯罪起こせば良いんじゃね？って思考になるかならないか。
>>976
どうなんだろう。難しい事はわがんねえっす。誘導は名無しでも酉でも出来るけどまあキャップは目立つからねえ・・・。
>>977
志村〜ID！ID！
後は文体とか。
>>980
誤爆専用スレの書き込みが純粋誤爆って半年で5レスいくんでしょうか？確率的な意味で。
>>985
24時間TVのOPの実況は10秒と言わず24時間後にお願いしますね。 ２ちゃんの運営相手にマジになっても疲れるだけだぞ
利用者には厳しいのに身内には砂糖のように甘い ＞ ・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
１レスだけなら誤爆かもしれない >>144
だから誤爆は理由にならないって
自分のレス貼るのは気が引けるけど
962 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 02:02:59 ID:dmazV00+0
どのような理由って実況止めるべき人が実況してただろうが
誤爆だろうがそんなの理由にならん
規則規則で一レスでもなんでも実況したらアウトだってお前ら運営自体が
口を酸っぱくして言ってた事だろうが お止め組的には
たとえ1レスの実況レスであっても
そのスレとめることはおｋなのですっていう見解だろ。 >>151
まともなやつがお止めはやんないだろうｗ >>144
お止め組ってこんな馬鹿でもなれちゃうんだなぁ
一体どんな基準で選考してるんだ？いまむらさんよ？ >>152
誤爆1レスを実況と認めても
それが★剥奪には繋がらないって事だろ 実況してるスレ開いて放置してて
他のスレに誤爆しちゃうよりは確率あるよｗ 誤爆が増えてるぞ。
■雑用＠お止め組。 ★ お止め組。だけに”おと”がめなし ノーペナルティ 腐った2ちゃん運営の実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244826734/
お止めの下っ端がスレの使い分けをしない件ｗ
あやせ涙目ｗ >>149
でも、そこで「うわっ！やっちまった！でも実況に違い無いからスレストしなきゃ！」
スレストする方が恣意的なスレストになると思うんですが。
んじゃ、どーすれば良いってなった時に「剥奪！剥奪！」って言い出す人がいますけど、
あんたは1回もミスした事ないのかと・・・。
>>150
そう言ってる時点で故意でしょ。
>>156
あなたもどうです？お止め組。
>>160
言い出しっぺの法則で新スレお願いします。 誤爆してないでスレ立てした奴が6000ポイントsakuられてる
なんかおかしくね？
http://be.2ch.net/test/p.php?i=43164623&u=d:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244826734/ >>161
ミスした事無いよｗと言っておくよ
まあ雑用も誤爆したって言ってただけだからなあｗ
でさなんで名無しで運営に関わってない俺と雑用のミスが同列で語られてるわけ？
他の人も書いてたけどおとめ組ってこんな馬鹿でもなれるのかよ…愕然としてるわ… そう言ってる時点で故意って
どうやってわかるの？そんなので掘られるの
こええ >>161
スレストがキャップ晒して規範破ってんじゃお話にならない >>161
恣意的だろうがなんだろうが
実況したんだからきちんとスレストすべきだろ
その後全力で謝罪しておとめを引退すべきなんだよ けいおん実況の巻き添え規制くらってる俺としては腹立つだろそりゃ 雑談＠★なんて名前付けてて
恣意的にアニヲタ実況で興奮してましたなんて口がさけても言えないだろ
誤爆ということで察してくださいと 犯罪起こそうが守る警察みたいに身内には甘いですよね
>>171
あまりそんな事をいうなよ っていつもは思うが
今回は同感だ 実況してないで注意してた奴をたった１レスでアク禁にしたのにねぇ〜 剥奪って言葉には真剣に反応するな。
２ちゃんの実況阻止する為に★つけたんじゃねえの？
剥奪にビビってる意外板ひっかきまわしてるだけで意味ねえじゃん
何やってんだこいつらは？ お止め組のカスどもは★付けて見せびらかすのが生きがいなんだろ しかしお止め組が★つけて実況するとか
ほんと斜め上いってくれるよなｗ
>>161
＞あんたは1回もミスした事ないのかと・・・。
実況禁止の看板掲げてお止め組としてキャップ持ってる人が実況に加わってるのは名無しのそれより悪質だと思いますが
たった一度の誤爆で規制喰った人間は規制まで行ってるのに 所詮は自己満足の塊だろうしな
思い通りに行かないと駄々をこねるガキだ >>165
勘違いされてるようですが、
ボランティアもあなたと同じで住人です。そもそも運営って・・・？
>>166
そんだけで掘るほどFOXさんは暇じゃないような・・・。
>>168
一度のミスで引退ですか・・・。
そんな潔癖だと無職になっちゃいますよ？無職と言えば私の事ですが。
>>176
じゃおいらが剥奪って事で手を打ちましょうや。
>>177
ほい。
>>179
タクシーの運ちゃんが交通事故をしたら(ry 社会は厳しいのです
なので一度のミスでも引退は妥当なのです
(´・ω・｀) アニオタが幾ら騒いで相手の過失を叩いてみせたところで「アニメ実況禁止」自体とは何の関係もない
日頃の恨み辛みからここぞとばかりにお止め組を一機撃墜してみたところで戦況は変わらん、諦めろカス
ダブスタは間違いだからルール自体も攻撃出来ると思ってる連中は頭が花畑なんだろう >>182
＋民が数度
>>185
タクシーの運ちゃんどころか平時に警官が信号無視と同等 おい、実況で問題になってるν速の現実だ。
おかま組は介入したくないんだっけ？実況根絶なのにおかしい奴らだ。
こいつらは誤爆らしいけどな。雑用＠おかま組★と同じ何だろう
【速報】お止め組が実況★７９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244825419/
>>185
またボランティアですって逃げ口上か…
権利に責任伴うって事は理解出来てるよね？
ボランティアなんだし、別に剥奪されたからって死ぬ訳じゃないんだけど、
そこまで今までの姿勢ねじ曲げて守りたいもんなの？
まず確認したいんだけど、今までどんな理由があろうと一レスだろうと、
実況したらアウトだよと言ってたよね？ここまで間違いないね？
それで今回実況止めるべき人が実況しました
上のルールに従えば実況に該当する
ここまでも大丈夫？
ここからが本題なんだけど、と言う事はスレスト（罰則）対象であるわけだよね？
更に言えば一レスでアク禁された人もいるわけで、罰はここまで与えてたよね？
一般ユーザなら実況が出来なくなったり、アク禁と言う罰を受けているわけだけど、
誤爆しましたで何のお咎めも無しというのはさすがに不条理だと思うんだけど
ここで最初に戻るけど、権利を持っている人が一般ユーザーと同じ罰で良いの？
同じ罰としたらアク禁すべきだし、俺ははぅダツが妥当だと思うし、
そうしないと君らが今まで散々言ってきたルール原理主義が破綻するんだけど >>186
まぁ10日程前にも騒動を起こしているんですけどね ■雑用＠お止め組。 ★ お止め組。だけに”おと”がめなし ノーペナルティ 腐った2ちゃん運営の実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244826734/
スレストもおかしけりゃsakuもおかしいだろ >>185
ボランティアならクビにすることだって容易に出来る
ミイラ取りがミイラになってちゃ誰も納得しないまま そもそもこれをミスって解釈してくれるのはお止めの連中だけだろうに 十日前くらいもボランティアとかいう言い訳してたよな
あと別に実況禁止っていうルール自体に文句があるわけではなく、
そのルールを破ったスレを止められるという権力を持った奴がそのルールを犯して平然としていられるということに腹が立つ 続々仲間呼んで来たか
後始末はきっちりしとけよアホども
規制とお止めをごちゃ混ぜにしてる人って何なんだろうか？
関係ないじゃん
実況禁止の板で実況できないのは当たり前なのに、何言ってんだか… >>201
ごっちゃにしてないよ
だから実況禁止だから雑用は規制される対象なわけでしょ
それなのに誤爆しましたで済むわけ？
アク禁止されないんだったら責任持って
権利持ってるんだからその権利放棄しないと ま、言いたい事は言ったからあとは好きにしてくれ
成り行き見守るよ >>186
ここは自分に甘いいんたーねっつですよっと。
>>188
それが故意か故意じゃないのか。
田舎だと交番前でも結構フツーに。(少なくともおらが村では)
ナンバーつけてないコンバインとか、傘さしてイヤホンつけて携帯いじりながら自転車乗ってる高校生とか明らかに道路交通法違反だろと(ry
>>190
権利に伴うのは責任じゃなく義務っすよ。
ボラの義務はたぶん試験に合格する事だと I think.
あと、おいらは少なくとも住人による1レスごときでは(ryって姿勢なのでそこはおいらは関係ナシ。
↑この姿勢がダメで剥奪なら剥奪で良いし、何言われようがこの姿勢は変える気ナシ。
1レスで規制って携帯な気がするんだ。
携帯でどう誤爆するのか知りたいようでどーでも良いや。
アク禁は頼みたい人がしかるべき場所で頼めば良いのでは？
個人的にスレストを罰則とは思いませんが。
糞レスで埋まらないように住人がスレの保全として求めてくる事もありますし(もちろん実況あるまでは無視ですが)
スレストされてそこまでのレス見て、誘導先を発見して、そっちに移ってくれるかもしれないし。
あと、名無しは誤爆しても謝罪する必要ないじゃないですか。
すでに謝罪してるんですし十分咎められてると思いますよ。
>>198
本人の謝罪書き込みをまだ確認されてないのですか？
EU時間がすでに金曜夜8時じゃないか！
ネトゲ行きたいっす。 剥奪はともかく▲ぐらい付けようよ
間違ったことをしてしまったんだからさ 謝罪だけで「咎められてる」ってなるんだね
随分簡単だなあ
謝罪は「当たり前」だと思ってたんだがやっぱギャップあるな >>200
★が問題ないんだから
スレ立てた奴がこれでsakuっておかしいよな >>209
俺試験なんて一切無しで★になったぞ。
★つけたからにはさ、いろんな板の奴らと遊んで
２ちゃんに＋になりゃいいなって事を考えて遊んだよ。
お前は言い訳に終始して面白か？
なんでおかま組のメンバーって、何かをするとかアイデア出すときは
一切★つけて長文書いて激論しないのに
剥奪って一言でどかどか出て来て誰も読まない長文書くんだ？ 実況してたスレが12分止まる程度で解除すればそのスレに書けるんだし、
実況したけりゃ実況板に行けば済む話じゃん
規制ともアク禁とも言わないよ…
まぁ、止める側の人が実況してたってのはいかがなものかと思うけど、
誤爆って言ってるんだから今回は▲▲でもつけときゃいいんじゃないの？ 百万歩譲って誤爆だと考えても
誤爆先で実況されてるのに止めてないんだけど？
なんで？ >>216
鋭いな
確かに何で実況スレになってたのに止めなかったんだ？ 言い逃れ以外に理由ないんだからそれ以上つっこんでやるなよ これからは誤爆ってことにすれば実況していいってことだよね >>216
鋭い意見だな。誤爆ですら実況とみなすなら自分で止めないとな > あと、名無しは誤爆しても謝罪する必要ないじゃないですか。
> すでに謝罪してるんですし十分咎められてると思いますよ。
名無しでも俺謝罪しようっと
それで誤爆実況OKらしいし アニオタが糞だという事がまた証明されただけの話じゃねーか ／￣＼
.| | 現在素粒止が顔を真っ赤にして脇に汗をかきながら
／＼_+_／＼ >>216に対する言い訳を考慮中です。
|_l | l_| 今しばらくお待ちください。
ヽ.|＝ロ＝|/
.| | |
.|＿|＿| （株）ν速建設
（＿|＿） ★持ち人数は大事なのは分子で分母はいくらいてもかまわないっていうのが常識だけど
チキンレースを楽しんでるようなやつはさすがに切らないとな
「剥奪したきゃ剥奪してみろよ」っていうのをな ★の言い分は完全に負けてるけど
権力持ちだから屈しないんだろうなうんこ ほら、狼やらゲハやらν速とかさ
いろいろお客さんが来てるのに★持ちが出て来ないんじゃ
飽きてかえっちゃうぞ >>210,215
そこらへんは、そういうの担当に言ってみれば良いと思う。
総代が降臨したときとか。
>>212
思想(笑)が一致してたらそもそも2chなんて発達しなかったかと。
>>213
YOUボランティアやった事あるならどの分野をどのボランティアがやるかとか分かってるでSYO!
お止め組がsakuなんて高等テクニック出来るわけないYO!
>>214
つ「あんた特別。」
>>216
その場にいたわけじゃないのでおいらは、知らんがな(´･ω･`)
>>223
法医学ではね、人を殺してから火葬したのか、焼死体なのかが見分けれるんですよ。。。
謝罪が先か、誤爆が先か・・・。
誤爆を繰り返してもアウアウ(AA略
>>227
おいらので良かったらﾄﾞｿﾞｰ。
>>226
顔真っ赤にしてネトゲしたいとご立腹でございます。
大変申し訳ありませんが明日までしばらくお待ちください。
脇汗なんでわかった？そっちまで臭った？ごめんね 今ここで言われてるのってさ、実況させろｺﾞﾙｧってよりは、
お止めの奴が実況レス入れてんだから
今まで名無しにしてきた処遇でも甘い位なのに何やってんの？ってことじゃないの？
必死に実況させろｺﾞﾙｧって言ってる流れにしたい奴がいるみたいだけどさ。
ここまできたら今のシステムでお止め続けてもダメだろ。
実況は実況板で〜って誘導にとどめる程度にする方がマシなんじゃね？
凉実は無効化してさ。
こんだけgdgdなことしてて、住人には力づくで対応して、
こんな風なことが今日で終わりだと思ってるなら、本当に救いようがないよ。
>>213
この一連の流れのおかしさは目に余るよな。 当たり前の謝罪を思想の問題にされちゃった
駄目だこりゃ >>233
狼も俺も楽しんでたけど、都合の悪いからって
ルール当てはめてコッソリ自治スレを止めて、事後報告でいまむらが
止めたってやるのは流石にやり過ぎ １：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
どれも当てはまる！すごい！ ・ボランティアは義務ではなく任意だから常に不作為ではなく作為について糾弾される
・本人の作為について禁止や剥奪を持ち出すのは権限(スレッド停止)と行為(実況)の非対称性を無視した議論
（スレッドを停止する「権限」はルールに反した２チャンネルのスレッドが止まるという正の意味を持つが
（行為は「実況」が行われているという状況に部分的に荷担したというだけの、極めて小さい負の意味を持つ
（権限の行使において問題があったというのでなければ、今までルール違反に適用されてきた処罰をすればよい
（常駐的な実況行為でもなければ数レスで禁止は滅多にないのでそれに相応する処罰→一時的に権限自粛ないし禁止
が妥当。以上寝ろ、アニオタ >>242
長文かくなら読ませる文を書かないとね。 寧ろ読めない能力ならいつまで騒いでいても果実は得られないので、それで良し うんえいはモーニングでしゅぎょうすればいいんじゃない 大した事書いてないし、箇条書きの割には（）と「」多用で
読みやすい文章でもないから名無しに読み飛ばされるよ。
読ませる能力無いと２ちゃんで相手にされない。
能力は必要な所にさかないとね。 >>216が気になるなら本人に聞いてみるとかすれば良いと思うYO!
本人が蟄居してたらレスないかもだけど。
>>233
VIP株で儲ければ良いんじゃね？
>>235
謝罪を当り前と思う時点で(ry
>>240
統合失調症の患者の特徴って健常者の方が「あ〜あてはまる私ひょっとして・・・」って思うんですよね。
本物患者は病識ないんだけどね。
>>246
酉つけたまんま行っても温かく迎えてくれますかね？
>>236
煽りとかじゃなく、ガチンコです。
まだ風呂入ってません。でもネトゲ優先なんでネトゲしてきますﾉｼ >>31
カッコの注釈多すぎ
つまり本来の文で上手く書けてないって事
やり直し たしかに、この没個性空気コテの、そこは言うとおり。俺も読むのをスルーした。 えーミスしたおとめ組謝るの当たり前じゃないんだｗ
いやいや良い事聞いた 誰が話進めて状況改善したいとか言ったよ
運営の醜態を叩ければそれでいいんだよ > 誤爆先で実況されてるのに止めてないんだけど？
> なんで？
そのスレ見てないし、見る気もないし、本人じゃないから理由は知らないけど、
雑用さんは結構様子見が長い人だと記憶してるんだよね
実況してるスレに、誘導しには来たけど結局止めなかったってことがあったよ
何で誘導だけで止めないんだよ！？と苛ついてたから覚えてるんだけどさ、
その類じゃないのかな？
と思うけど、あくまで憶測だ…
ってことで寝るっす 名無しに読ませても意味無いでしょ？名無しに読ませて騒ぐのはお前の仕事。
ただ騒いでるだけじゃ何もおきんけど 都合悪い部分だけ「本人に聞け」じゃ擁護しに来る意味が無いんじゃないか？ さてさて名無しに読みづらいものを面倒臭がりな運営が読むものかね >>256
さっき能力がどうってご高説垂れてたけど、主張する前に
他人に読んでもらう為に能力を使うべきだよ。
名無しにも同様の指摘されてるんだから、もう一度書き直してみ >>247ね
>>253
バカ騒ぎしたいだけなら運営版から出て行ったらいいと思うよカス 過去の事例は過去ログ原理主義者でありFOXストーカーであらせられる
妙心が出してくれるだろう。
自由な議論を都合が悪いからって、参加もせずスレストで潰して
済ませるのだけはいかん。
雑用の誤爆は責任者がうまくネタにして遊べばいいだけの話で
★がスレストで実質自治スレ潰すとかはマジでシャレになってない。 >>262
俺にも名無しにも読んでもらえない文章書いてる自称能力者
泣いてる暇あったら（）と「」とって読ませるレスを書く練習すべきだよ おかま組の親分として止めたからすべきだろう
ああ、ここの★は有能ないまむらが採用した優秀な面子だから
複数の話を把握して平行して勧められないんだっけ？
もしくは、問題が起きたら運用板でスレ乱立させて沈静化狙うんだっけか >>248
言ってる意味がわからない。
何だよVIP株って。
調べろとか言うのはナシな。 議論は嫌い、乱立大好き。
ーさつきとめい ★ ＠おかま組 >>264
いたく自尊心を刺激されたみたいだけど駄文ならそれこそスルーすればいい話で
意味不明の煽りだけ吐くならそれこそ無意味かつ邪魔なので出て行けば良いよ お！スレを理不尽に止める時計さん来てたのかｗｗ
都合悪くなると逃げちゃう時計さんちーっすｗｗｗ
とりあえずスレストしてから止めた理由考えちゃうんだろｗｗｗ
はやく謝罪しろｗｗｗｗｗまだ忘れてないぞｗｗｗ それと「能力」云々については「うまく書く云々」を説教するバカがいたので
読めないバカなら意味のあることもありえないと切り返した迄
いっておくけど「読めない」という意味には煽るだけのクズという含意もあるからね >>272
この期に及んで実況禁止って言っても説得力0だろｗ な？ダブスタを持ち出してルール自体を攻撃するヘタレがいる、バカが幾ら煽ったって
「これで実況はＯＫ」な連中を説伏出来る力が無ければ何の意味もない。まあ後勝手にｗ 守りたい★がある
ーおかま組
>>273
一生懸命長文を書いた能力者くん、主張ってのは読んでもらって初めて主張なんだ。
箇条書きするならビュレットは少なく、文章は短く。
長文を書くなら「」や（）を使わず読ませる様にする。
真面目が取り柄でも誰にも相手されないんじゃいないと同じだよ。
邪魔だと思ってもお前が相手されないで俺が相手される矛盾を理解しないと
スタートラインに立てないよ。 「僕」の「文章」（を理解できない）のは（みんな）「クズ」
ーID:P2XLFAXi0
>>278
あーあ。「わかりやすく」が第一義的、攻撃の矛だったオマエが「ビュレット」とかジャーゴン使っちゃって、
これを手落ちと言わずして何と言うのか？バカの突進にしては裸一貫は無謀だったといわざるをえんね。
それと(は補足として解りやすいよう書いてるだけだし「」もそんなに多様してないんだけど何が読みづらいんだろう？
スタートラインにたってないというか議論の論旨がまるでてんてこ舞い。出直してこいカス
で、名無しに指摘されてるのに書き直せないの？
その程度の能力なの？ >>285
俺も書き直したわかりやすい文章読みたいけど、
見てるとP2XLFAXi0って、ナチュラルにこういう文章しか書けないっぽいし、
待ってみるけど俺は期待はしないことにするｗ 「オマエは相手にされない」と必死に相手になってくれるバカの病理には興味はないが
とりあえずこれだけお止め組反対派が屯してる中でおまえが相手にされてる理由を「俺には能力があるから」と
都合解釈は普通出来んな、その時点でオマエには普通の解釈「能力」はないよ
これは結構な正しさだと思われ？よめんかなｗ
>>287
確かにな。しかもおかしな所にギア入ったみたいだ。 煽りはちょびっといれたが嫁、議論しるとは誰もいってないのに読みづらい書き直せとははて
一匹自尊心を刺激された豚がいるから「相手になってやっている」までで、別に理解せよとは言ってないが？
雑用の「誤爆です」って言い訳に、
キャップ持ちが誰も「本当ですか？」とすら聞かないのにはびっくりした。
誤爆です→ハイそうですか→謝罪もしたしこれ以上は何も無しって事で
この流れ凄すぎる。身内に甘いなんてレベル超えてる。
本当かどうか誰も聞かずに誤爆だって言った事を鵜呑みにして、
他の人からの非難に擁護答弁って頭おかしいにもほどがあるだろ。 身内なら何やってんだよオメーとか
俺と一緒に謝りにいこうとか
罰として名前変えようぜとか
アニメでチンコシュッシュしちゃうんでちゅかーとか
剥奪だろうとか
誤爆を防ぐ為に運用板でもう１つスレを立てるとか
お察しくださいを連発するとか
何かあるだろう？いまむらチルドレンは血も涙も無いのか どうやらスルーは学習出来たようだな、この自称人気者君は？
他人の自意識に突っ込んでやんのかんのと子供みたいにツッコミ入れる前に、
「われわれ各個人は、他人の裡に自己を写す鏡を持っている(ショーペンハウエル」
いまいちど「わかりやすいは強い」「だからわかりやすい文章書く俺つよい」
という己の自意識に気付いた方が良いよ、子供だからわからんだろうが あぁ自動で反復する煽りマシーンへと通常運行移行か、これは失礼ｗ
ほなアニオタ諸君徹夜どうも明日も明後日も煽りにがんばってな、以上 >>294
ここで一匹暴れてるのは怪しいけど、
一応今寝てるってことになってるから、しばらく来ないかもな。
俺も風呂入って寝るわ。 負け犬P2XLFAXiの負け惜しみ妄想ワールドが大爆発してるな P2XLFAXiは実は勝ち組だな、こんな実のない議論続けてる惨めな俺等より 301 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 05:05:53 ID:k8bANlUc0
P2XLFAXiは実は勝ち組だな、こんな実のない議論続けてる惨めな俺等より
いなむら出てこいやああああああああああああああああああああああ 今日からメール欄に｢ごめんなさい｣って入れたまま実況するけど止めんなよ
許してくれるんだろ?
それが嫌ならお止め組全員、名無しで実況してないって物的証拠出せよ
無理言うなとか言うなよ。きっかけはそっちだからな まずは実況と規制と剥奪を同列で結ぶその思考回路をなんとかせえよ >>305
kakikomi.txtでも出すしかないだろ そのスレ内のノリで実況したいんだから
別に実況さえ出来ればいいって訳じゃない
ってことでこれからも実況し続けます
ボランティアさんｗ達の手間を患わせて生活の負担にし続けてあげます スレのノリ、っていっても
スレが作っているものではなく、そこに居る人たちが作るものでしょ。
居心地がいいスレのノリを実況したら壊しちまうだろうが・・・・気づけよ そのスレ見てる人の中に迷惑に思う人がいるから報告されるのだろうに 自分が楽しければいい、っていうことでしょ？
俺のノリについてこい、っていう 止める側も参加してるんだから
実況が無くなる訳ないなｗ
２ｃｈ幹部（笑）はすごいなー >>318
実況していい板なら問題なっしんぐです
誤爆＋キャップ（目ラン記憶されっぱ
だったんでしょ？ どう言い訳しようが庇おうが、実況板以外で実況行為したのは事実ですｗ また時計屋が介入かよ
やると言ってるﾄﾞﾒｻｶの削除案件ほったらかして何やってんだよ
稲村のバカも削除人なんだから乙女絡みの削除は稲村にやらせててめーは関与するな
これからは実況をしていても2chの鯖がどうなろうが関係ないってことだろ >>319
216 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 03:17:20 ID:acYvp0aD0
百万歩譲って誤爆だと考えても
誤爆先で実況されてるのに止めてないんだけど？
なんで？ そこで止めるともっと非難されるでしょ
というかするでしょ >>332
「非難される」からしないって馬鹿なの？
今まで散々非難されてながらも止めてたじゃん
子供みたいな理屈だね ×非難されてながら
○非難されながら
>335
こそこそ話すの好きだよね こんな状態で時間延長してもｇｄｇｄになるだけだと思うがなあ こそこそでもないgdgdにもならない
外野はvipにでも帰れ >>334
本人がどう思ってるかは知らないよ
ただもっと非難するくせにと思っただけ おれめも
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244611516/364
>364 ：ちきちーた ★ ：2009/06/13(土) 17:17:34 ID:???0
>changi 言ってきま〜す 外野（笑）vip（笑）
必死だな
>>340
本人がどう思ってるか分からないのに代弁するかのような発言してるの？
今まで言ってたことを覆すことしたのに、見なかった振りするんだ？ さっき芋すれで暴れてた件はどうするのとか訳分からんこと言ってた人いたな テストせんかー
規制人より10周年 ∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ芋68本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244611516/374
374 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 17:37:42 ID:???0
涼美★ できたような気がする @changi
ふるってテストしてください
10,20,30,60,120,360,720分
さすがFOXさんや FOXさんも赤翡翠さんもありがとうございました<(_ _)> アニメ＝10分+20分
サッカー1時間30分+〜＝10分+20分+10分
ドラマ＝10分+20分+30分
サッカー1時間30分+〜＝10分+20分+30分+30分+10分
2時間ドラマ＝10分+20分+30分+60分
野球3時間＝10分+20分+30分+60分+60分
全部5回以内でいける お止め組のスクリプトが時間選択制になりました。
既存のすべての鯖に有効です。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/89-n
【お止め組。】涼実議論スレッド ６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244831738/27-n
ここらへんの議論を踏まえた上で・・・
>>赤翡翠さん
スキルアップ制についてですが、
30分まではみんな使えてもいいと思うんですよね。
60分、120分は、スキルアップ制、と。
360以降はよほどのことがないと使わないので、
当面何か起こらない限り使わない、と。
こういうのはどうでしょう。
他の皆さんもどんどん意見ください。 わざと実況してスレストさせるってのが増えるだろうな 止めまくらないと長く止める権利が得られないという思考は
お止め組を変な方向に向けそうなので個人的には反対し
金曜ロードショーは上級スキルの者逹だけで対応できるというなら
システムとしてはそれでいいかと。
30分の者逹だけに働かせる結果になるならやはり反対 184 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:28:34 ID:???
京アニま〜た学祭エンドか？ 総代に媚びないと60分だめなんですね権力は我の手に スキルアップ制って削除人のまねっこか
削除人のまねが大好きだよねえ 総代に媚びないと60分だめなんですね権力は我の手に やってることは簡易スレストなわけで、
削除人に似るのはいいかと。 初回はまず10分とか少ない単位で止めて
駄目なら番組終了時間ギリギリまでとか？ まだテスト中だから
テスト終わってから報告しないとね >>354
5回もポチポチお止めする暇あるのはニートだけｗ 18 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 04:09:05 ID:???0
>>1さん乙です。
えっと、任天堂さんと、MSさんの発表の際は眠ってしまっていました…。
184 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:28:34 ID:???
京アニま〜た学祭エンドか？ >>373
両方とも私意的行動と発言がとがめられてるね 18 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 04:09:05 ID:???0
>>1さん乙です。
えっと、任天堂さんと、MSさんの発表の際は眠ってしまっていました…。
184 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:28:34 ID:???
京アニま〜た学祭エンドか？
剥奪ですね 無能に媚び売らないと長時間止められないのかよ
コソコソメールで募集して来たアホを引き止めるネタも保身臭くてワロタ 720分が使用可な番組となると、年で数番組限定になるなあ。
見てみたくはあるw テレビ東京なら、年始に12時間の時代劇やっていたような。 年の瀬番組か24時間テレビ専用だろこんな長い奴はｗ まあ、狐名物「自分が面白ければそれでいい余計な機能追加」だしな
マジになるこたぁないかｗ いつまでも同じところのネタで停滞してここでネチネチやってる
お前さんらにはお似合いの相手じゃんｗ ゲームでアニヲタ。終わってるな。いまむらの懐刀としては最高
>>381
駄作の香りがするの毎年やってるよな。 >>378
こういう時にこそこそ口裏合わせるために
お止め募集でメールアドレスまで教えろってことだったのかもな。
ところで朝方にあひる相手にgdgd言ってた奴はもう来ないんだろうかねｗ
ID変えて来てそうな気もするがｗ >>355
では、今まで2時間番組等で複数回止めてたように30分を2回以上繰り返すのも以降はアウトって方向なのでしょうか？ お前ら、乱立やっといて関係無いスレでいまむらはコソコソやってんぞ
逃げまわった上でスレタイ無視で面白い奴だな。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/
>>388
いや60分一発とか120分一発はだめ、15分、または30分数回でやってねってことでしょ。 15分じゃなくて、「10分、20分または30分」か 昨日のスレ乱立のお陰で巻き添え規制食らったわ
それで原因になった奴はのうのうとしてやがんのな 誤爆かどうかの判定は出来ないんだから1回だけの実況レスで止めるのはなんとやら。
継続的な実況っていうのが条件じゃないかな >>392
それだと余計に回数こなすわけで余計に誤爆の確立ががが。
>>394
そん時は剥奪ですね。 時間を長くしたのはなんのため？
あなたが楽をするためですか？ スレッドの使い分けも出来ない奴がスレストすんなよｗ >>400
根本的解決にはならないけど止める側は楽ができる
２時間の実況があるのに１０分しか止められないのでは意味がないだろ 長時間止めるって実況してない住人にはかわいそうなことだよね >>400
FOX★「その方が面白そうだから、720分を誰も頼んでないのに付けたのは私です」 そういや雑用って、この質問答えてないんだよな↓
723: 2009/06/12 22:45:34 KK85hRYZ0 [sage]
>>720
私は板違いと言うのが気になるだけなので、
実況板にするはずだったレスを誤爆したのであれば、そのスレを聞きたかっただけです。
実況板でレスするのと、お止め組の活動は同時にしても良いそうなので。
せっかくやんわり聞いてもらってるのにスルーかよ。
実際あの自称『誤爆』だったレスを本来入れるはずだったまっとうな実況スレがあるんなら、
せめて大まかなスレタイ位覚えてるはずだろ。
そんなスレなんかなくて口から出任せだから、答えられないんだろうけどな。
やっぱりこいつ、剥奪でいいだろ。
こんなことやらかしてノーペナルティで、誰が納得するんだ。 >>405
泣かせること言うじゃん巻き添えISP規制されてる奴らに聞かせたいよ
巻き添えISP組＜なに寝ぼけたこといってんねん数十分やろがこら 狐「俺が得する質問ならいくらでも答えるぜ、得はしない？んじゃ無視」 >>405
気に食わないから★外して実況１レスでスレ止めるとかは可能
アニヲタ、ゲハなら嫌いな相手に対して使える >>399
基本、新人さんは短い時間で様子見っていうのがあるんでしょ。
いきなり60分一発が出来るのは選ばれた人だけと。
まぁスレや人によって止める時間が異なるときの住民の反応って言うのも想像はつくので仕方ないかと思うんだけど。
誤爆云々に関しては、もとよ涼実の発動は慎重にだと思うんだけどね。
涼実発動スクリプトのインターフェイス見たわけじゃないからなんとも。 乙女組スレこんなに要らないでそ・・・
ところで何でスキルアップ制にする必要があるのか分からないから
どの辺読めば分かる？ >>388
どこをどう読めば、そういう解釈になるのかと >>413
どこ読んでも判らんよ
必要性の説明がないから >>413
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/105
105 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 18:44:31 ID:???0
最初のうちは制限ありで、あとでだんだんスキルアップでいいと思うのですが。
>>414
はっきりと文章で残らないと後で「解釈の違いでした。」じゃ面倒だと思ったから。
今までの時間固定と違って新機能になってから、複数回しても良い。とも複数回してはならない。とも書いてないから。
>>412
そりゃ新人は短いのってのは当然っす。
色々あるけどおいらは現時点での意見質問はここまで。 >>413
いまむらは議論出来ないから、いまむらの決めたアイデアを実行したいだけ
効果があるとか無いとか、実況阻止にメリットの有無は関係無い。
複数スレ立てて人が集まってない所で★が出て来て話を決める。
スキルアップもいまむらが思いついて勝手に導入しようとしてるだけでね。
議論とかはなされてない。張本人が逃げ回るから やっぱりよく分からないのら
60分以上は使っちゃダメ言われた人は普通に「なんで使っちゃいけないの？」って思わないのかなぁー？
というところで
>>419
新人は短いのが当然だと思う理由教えてちょ 横レスだけど、誤爆を警戒してるんでしょ。
赤翡翠★も総代もまずそれが念頭にあるっぽい。
武器を渡されたら扱いに慣れるまでは常に誤発砲の可能性を秘めている、と。
ベテランになればなるほど武器の怖さを認識していくから
破壊力の大きいショットガンを扱えるけど、
慣れないうちは影響の小さいダガーナイフでやれることをやれ、ってことじゃない？ >>422
極論と言われたらそれまでだけど、
いくら生々しいメアドとはいえ、
採用されていきなり720分スレストが出来てしまうと、
それ1発悪用のためだけに申し込む人が出てきてしまう。
また、それが従来の15分弱ならその間スレ住人にごめんなさいで何とか乗り切れるが12時間は
もはや新スレに移動という事になりかねない。
と思ったからっすー。
これを覆す考えがあったら考え変えます。 >>424
スレ削除はお止め組にゃできないかと
削除依頼するしか 赤なんたらも脳内で考えて実践向きじゃねえな、単なるチキンだ
例えばさ、ベテランと新人が連携すれば
雑談アニメ大好きゲハ大好き実況大好き★がやったように、
★を外して実況する。新人が因縁つけて12分停止する。
その後長時間止められるベテランが応援すりゃ長時間スレストが可能。
スキル制でリスクを回避できない。
じゃーなんでやるかというと
スキル制のメリットっていまむらが面子を育てないでも
少しは繋ぎ止められるかもしれない。
削除系の修行とか＋の二軍と同じで体裁といまむらの権限を強くする
上下関係作りみたいなもんだな。
規制人ひっぱるのに失敗したから無能らしい絵だ。 > 雑談アニメ大好きゲハ大好き実況大好き★
ﾜﾛﾀｗ 雑談アニメ大好きゲハ大好き実況大好きソニー嫌い★
こうだろ >>423
新人でもベテランでも誤爆する時はするでそ・・・
判断ミスとかならベテランの方がしにくいってのはあるだろうけど
さすがに新人でも30分番組に1時間のスレストしちゃうような判断ミスもしない希ガス
作業分担の意味合いのあるスキルアップ制では無く
同じ作業なのに新人は手間をかけてくださいって言われたら
僕なら「なんで？ニンジンぶら下げなのかな？」って思うなー
>>425
どもども
悪い考えで応募する人なら
15分でも無茶苦茶にしようはいくらでもあると思うんだなぁ
そういう輩は1発で剥奪になるんだろうし
マジメな新人が居るかも分からない悪人の為に手間を食うってどうなん？
720分はまだしも120分60分もダメってのは・・・
というか
★によって何分まで使えるけど何分からは使えないような設定になってるの？ 総代に質問です。
１）長時間の涼実の使用はスキル制とする理由について
なぜ必要なのかとか。
２）スキルを持たないお止め組が10分、20分、30分を複数回使うことについて
３）スキルの取得するタイミングはどういうときなのかについて
a)各自が申請
b)総代、あやせさんが決める
４）スキルなしの誤爆する可能性の増加について
スキルなしは長時間が使えない分、その涼実の発動回数が増える可能性があります。
その際に選択式である分間違った時間を選択する可能性が高まるかと思います。
言質取りとも言えますが、
＞はっきりと文章で残らないと後で「解釈の違いでした。」じゃ面倒だと思ったから。
これに関しては私も思うところがありますので。 うっかり任天堂とMSの発表の際は眠ってソニーのが始まる時間にきっちり目覚めて止め
うっかりキャップをはずし忘れつつ書き込む板を間違えて実況する
こんだけうっかりうっかりひでえことやりながらお咎めなしで一般ねらーは他人の１レスでも巻き添え規制とか正気の沙汰ですか？ やる前に議論するんじゃなくて無策のアホが役にたたんもんを
決めてからまわりがおいおい、低能なにやっとんじゃとなるのを繰り返してるのに
おかま組はスレ乱立してる。わけわからねーな > 399 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 17:48:11 ID:???0 (PC)
> 番組が終わっても解除できなくなる危険を
> 可能な限り回避するために、25分と50分の
> 追加をお願いしていたわけで。
>
> 60分以上の番組は、必要ならその都度
> 止めればいいわけです。
> いままでのそうしてきたように。
あーこれが元なのかなぁー？
それでも
「60分以上の番組は、必要ならその都度止めればいいわけです。」がベテランは別にする意味が分からない
50分止めがないから
全員60分120分基本的には使わない
例外的に使っていい場合ってのはどういうのがあるか話合えばいいんじゃないかお？ スポーツなんかは60分120分は別に問題無いとおもうぞ
問題があるなら、実況根絶関係無しにくだらん権威付けやてる馬鹿が問題 >>425
新人は自分の時間を無駄にしてでも張りついてろ、俺たちは先輩だから楽させてもらうぜ
俺たちもその苦労を経てきたんだ
新人は短いのを強要するってのはそういうことか？
やることは小学生でもできることだろ、スキルとかくだらねえ
新人だのどうのじゃなくキャリアを見込んだ上での信用度の問題じゃねえの？
素粒子や雑用は万年ショートタイマーなのはガチとしても、いなむらの評価システムがどうなっているのか
問題はそこだ 720分（12時間）でスレがdat落ちする板は適用鯖だと狼しかないか 赤の人が言ったとおり
10→20→30→60で順に使えばいいじゃん
120はなしでよろしく 面子ひきとめるのにスキル制とはいろいろ考えるよな
他に頭使えと >>426
相変わらずめんどくさいことやってんだな
1期生をチェンジさせたんだから2期もさせればいいのに >>440
スキル制よりも
どういう使い方をするかだけで全然いい気がするのよね
120分は使い道ないでそ？
使えて2時間半・3時間番組だけど滅多になくない？ >>445
実況の可能性の一番高い野球・サッカー・映画実況あたり >>445
映画って結構23時30分までの事も多いような。
>>438
はっきりわかるのは、おいらはペーペー最下層っしょ。 お止めした後にスレ乱立が起きて各所で実況してるとなったら、短いの限定で回さないといけないとなっら、
おちおち糞もできねえし、こびりついてないといけないの？ 野球2時間でそ
とか思ったけどケーブルとかあんの忘えてたｗ
方針によると思うんだ
・軽く止めてやめるか見て組終了までバスリ止めるか
・実況確認次第ほぼ番組終了まで止めるか
新人だけ何十分ってのはどうもシックリ来ない希ガス
あんまｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってると僕の乙女ﾃﾞﾋﾞｭｰが遠のくお(´･ω･｀)
でも気になる事はとことん気になるのら＾＾； 止めたら密告スレに報告をあげないといけないんだし、スキル制なんていらんだろ
お止めなんてめんどくさくてやってらんないよってことで、活動組が少なかったわけだし
その辺を過去から学べよといなむらには言いたい でもほぼ番組終了まで止める結果になるわけだけど。
実況が発生したから止めるわけで、実況がおきるかも知れないので止めるっていうのはどうかと思うんだけど。
そりゃ定番化しちゃって、どうせ実況しちゃうから止めといて良いよっていう感じなんだろうけど、
それであっても、定期的に解除して、実況の再発が発生するようなら止めるのがいいと思うんだよね。
もとが実況するから止めるのであって、実況されそうだから止めるわけじゃないんだし。 普通の板で実況が始まるのはある意味しょうがない
・移動が面倒くさい
・馴れ合い出来てるのにわざわざ別のコミュニティに関わる必要がない
・簡単に共感を得られる（共感しか得られない） 実況根絶だからチビチビやらんで問答無用に止めても構わないと思う
本当はこの後をどう繋げるかってとこなんだよね。
半端にやってたら後の根絶にはつながらん >>454
その考えが間違ってることを身をもって証明したろ？ >>451は性善説なんでねえか
例えば120分の番組の実況が始まっても最初10分とめたあとは
みんな移動する。そいつを信じようみてえな >456
誘導されたからって移動が楽になるかっていうと別なんです
移動して新しいところで始めるとなると周りに仲間がいるのか不安になるんです
掲示板なので書き込みを見るまで人がいるかはわからないし
そもそもそれが今までの仲間かどうかもわからなくなる
その不安で集団心理が働きやすくなる→今までのものとは異質な実況スレを見ないようにする→普段通りの実況 機械的にコピペされて止められても
スレ移動なり別スレたてりゃいいやってなるだけで
大したことはない あるひちゃんおもしろいことかんがえちった
しょうにゅうどうでしょうゆどう
どう >>461
不安になるぐらいの人？
ROMっていればいいんじゃないの そういう人がたくさん居るスレだから実況がはじまるんです 実況が横行してあたりまえの状態だし
半端なやつが半端にとめたとこで相手に伝わらん
もうぼちぼち将棋板とか狼みたく板が狂わなきゃ
実況板はそのままで板に乱立しない範囲で混在可能にすりゃいいって時期だろう >>469
ちがうとおもうよ
実態は、移動しないことをカッコいいといきがっている連中が
必死に実況している感じ >>458
スポーツで2時間以上の番組でも120分の停止って言うのはほとんど番組終了までの停止とおんなじでしょ。
実況が再開されるかもわからないのに120分で止めるのはどうなのかってこと。
どうせ実況が定番化しちゃって、解除したら実況始めるんだから最後まで止めとけよっていうのもわかるけど
実況があって始めて止めるものなのに、実況が発生する可能性があるから止めておくのはよくないんじゃないかって話。
まぁスレ住人が納得してるんなら良いけど。 その他球技の掲示板一覧の件数のところが更新されないねぇ。 >472
それは一部
でも異質を除けようとする集団心理を働かせる鍵にはなる
それによって人の流れが決定づけられることになる
決してその一部が全部ではないと思うの
>>478
一部だと思っているのなら、実態を見ていないと思うよ
ほとんどの板、スレで実況板との棲み分け使い分けができているという事実を
見てないでしょ？ あきらかに実況そのものが趣旨のスレッドなら120分止めてもまだいいかもしれないけど、
普通のスレッドで急に実況されて長時間止められると本来そのスレッドを利用しようとしたユーザーにも迷惑がかかるから。
実況はじめた一部の人さえ移動すればいいだけなら長時間止める必要は無い。 >>475
ああなるほどー
最初ちょこっと実況が北から最後まで止めるのはいかがなの？って事ね
ガッツリ止めれ派も両方気持ちは分かるけど
どっちがいいのか僕には分からんぉ
ただそれと新人は60分120分使っちゃダメは関係ないぉ
最後まで止めるのはいかがなモノかならベテランも一緒じゃん
120分以上番組なら新人でも
最初20分止めて
再発したらもう一回20分or30分それでも更に再発したら60分こういう選択肢ってのはいんじゃない？とか思ったり 考えようによっちゃ>>482の意見ももっともだ。
ただ、大体流れの速い雑談系のスレが実況になる現状も把握しとかねえとな。
優先順位考えずに問題の無い板かきまわすてる
馬鹿おとめ自体の存在意義をどう見いだすかってところにも繋がる
現状の散発的に板を吟味せずやってるんじゃいらねえ。 >481
どうも認識の相違があるみたいですね
あなたの一部は2ch全体の一部です
私の一部はあなたいうの一部の一部です お止め組。の当事者じゃなくて外野ばかり大騒ぎしてる件 当事者は逃げるの大好き、話し合いはからっきしだめ。
やるのは保身だけ。 >>485
俺は >>478 と同じ意見だな
一部ってより大半はそうだと思うよ アニメなんかやってる今？やってるなら雑用さんは実況板以外で実況中じゃね >>480
実況があったという事実は変わらないから、止められても文句を言える立場ではないのかもしれない。
けど、実況があったら止めるってことなのに、実況しそうなスレだからと止めてしまうのはどうなんだろうと思う。
もちろんこの辺は住民にとっても止めておいてほしいという場合もあるようなので問題であるとまでは思わないけど。
>>483
いや、もとが焼ラメさんに宛てたレスではなかったから。。。
＞120分は使い道ないでそ？
↓
＞野球・サッカー・映画実況あたり
↓
>>475
今後の実況のあり方で運用が変わってくるだろうけど、120分使用ありきで運用するのはどうなのって思う。
ベテラン問わずまず最高30分で運用していく方が良いんじゃないかなって。
で、長時間番組のときは60分ほしいってなれば、それも運用に含めるようにして、120分も必要と判断されたなら・・・とね。
だから、私としては今現在にスキル制が必要だとは思ってないという感じかな。
>>475じゃなくて>>451-452だな
余計混乱させそう >>355
スキルアップ制には賛成しかねます。
スキルアップ制の問題点
その1 道義的問題
>>357さんと同じくスキルアップを目的とした涼実 ★発動を招きかねない。
その2 実効性の問題
長時間の涼実 ★誤発動を確実に阻止する方法がない。
所定の手続きを経ないと新たなスキルを発動できない削除屋さんとは異なり、
お止め組。であれば自動的に最大720分の涼実 ★を発動できてしまう。
その3 必要性の問題
状況に応じた適切な停止時間の判断をできること、が
長時間の涼実 ★発動を認める条件のひとつとして挙げられると思います。
そこで個々の乙女たちが適切な判断を下せるかどうか、について
総代・副総代が判断を行う必要性を感じられません。
事前に適切な停止時間の判断指針を議論しまとめておくことで事足りると思います。
対案
誤操作防止を目的としてお止め組。になった方は採用後一ヶ月程度の期間
10分・20分のみの停止に限定する。
その間は実況板以外での実況をお止めしたりテストスレで練習したりしてもらう。
習熟のために量的な条件を設けるのは道義的問題が生じかねないので賛成しかねます。
備考
仮にスキルアップ制が採用される場合は、スポーツ中継など2時間以上の
長時間番組に対応するため60分までは基本スキルとした方がよいと思います。
ちがうスレに書いていたけど、
n時間番組のスレの止める時間は
n時間±α分 で
1αをできるだけ小さくする
2＋α
3−α
で、1が先にきて、2と3については
a板別設定：2はスポーツ系 3は??系とか
bスレの状況：
自治がある（スレで誘導がでており、従っている）→3
自治がなし（話にならない状態）→2
板別→スレ自治でもいいのでは？
基本的に自己裁量でやればいいのでは。
それから、初めて止めるスレについては、
警告レスを投下して、すぐに放送時間に合わせてとめたら？
放送時間、60分の場合、最短の10分のみとか、2時間の場合は20分のみとか。
これで続くようだったら、1時間番組に60分と適用するみたいな。
少なくとも、例えば1時間30分以上あるスポーツ系スレで、
過去に何度も実況したスレに対して、10分→20分→・・・・
なんて馬鹿馬鹿しいと思うが。 参考資料
適切な停止時間の判断指針について過去に出た総代・副総代の見解
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/300
300 名前：お止め組総代＠いなむら ★ [sage]投稿日：2009/06/04(木) 19:29:26 ID:???0
>>205
それでいいとおもいます。
野球の試合が４時間あったとして、試合開始と同時には停めないだろうから停めるのは３回で済むし。
んで、実際は「終了時刻が決まっているものは、その終了時刻を基本的に超えないように」
というふうに運用しましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/940
940 名前：あやせ ★ [sage]投稿日：2009/06/07(日) 11:09:35 ID:???0
のこり30分の時には、最大25分まで
残り15分の時は12分ver.のみ ってことですかね>>300は
12分を切っているときは、現状でも12分ver.を使っていますけれど
これは許容される方向でってことですかねっ >>499
普通にソレでいいと思う。
スキルアップとか鬱陶しい。 その対象が終了するだろう時間の前後には、解除できるくらいで止めれば、それでいいんじゃないのかなあ。
止め→解除→止め→解除の繰り返しをなんとかできないか、がそもそも話していた事だし。
一時的にスレ止める事しかできないのにスキルアップってのも、何をしたらアップするのかとかが、端からは見当つかなかったり。 よう
120分止めとかすんげえワクワクするな
いつから導入すんだ？ >>488
三十路のババァでこのコテセンス、
フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXs
もうこの糞コテ名は使わないのかい？
中の人、焼きラーメン★
焼きラーメン★ではしっかり仕事してたのか？ >>355
30分から、というのは短すぎでは？
今までもお止め組。の方からの意見もいろいろあり
50〜60分までは組み込みましょう、ということで
お互いに妥協して決めましたよね？
単純に50分までであれば、そのまま運用は
任せるつもりだったと思うんですが。
120分以上には制限つけていいと思います。
スキルアップでも何でもいいですが。
>>494
考え方として近いですね。
実況があったら止めるのが前提なのに
実況が行われる可能性があるから長時間止める、
というのは、話がずれていると思います。
日々実況してるスレとイタチごっこしていると
つい忘れてしまうかもしれませんが、もう一度
思い出して欲しいなと。 >>497
指摘されてる問題点については色々書きたいことも
ありますが、それはとりあえず置いておいて。
対案の最初は10〜20分だけというのは短すぎですし、
機械的に期間だけ決めるのはあまり意味ないかと。
量じゃなく質で判断する話だと思いますけど。
利用者に対する対応とか。
何一つ活動してなければ判断のしようがないだけで
数で判断するものではないと思いますよ。
>>498
αは長くとも10分未満でしょうね。
馬鹿馬鹿しくても公平性を考えれば、手順は踏む
必要があります。
特性に合わせて何か特例的な基準を決めるのは
一応ありだとは思います。
ただし、スタートが20分〜30分にするだけで、
基本は順番に長くするということで。 18 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 04:09:05 ID:???0
>>1さん乙です。
えっと、任天堂さんと、MSさんの発表の際は眠ってしまっていました…。
184 名前：雑用＠お止め組。 ★[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 02:28:34 ID:???
京アニま〜た学祭エンドか？
これひどいですね 赤がどうしてこんなにしゃしゃり出るんだろ、いなむらが代表者だろ赤は何者？ 一度目のお止めは30分以下
二度目以降のお止めは60分以上もOK
それだけで後は各個人の裁量権の範囲でいいと思うわけだが >>510
ほとんどのボラの募集・キャップ設定ができて
今のお止めの総代・副総代を決めた人 >>514
それ以外は雑談、ご意見番の野次馬鯔ってわけか？FOXへの口利きができるという。 >>494
実際、実況しているのを確認してからではないと止まっていないと思いますよ ID:f8W/wjKA0はゆとりなのか、
実況／お止めの現状を知らないだけなのか ♪の人、わかりにくいことを言う時があるけど、今回はわかりやすいことを
言ってると思うがなあ
長時間止まってる間は実況がない（あるのかないのかわからない）のに止
まってしまうのと同じだ、と
>>523
実況したから、それ以上の実況がないように止めているのですよ。
基本です。 短時間止めては再開じゃ、時間延ばす必要自体がなかった事になる訳で。 >>509
FOXに報告して他の鯖にも適用してもらいませう 両者の意見を妥協融合させるなら、
1発目は30分、同スレでの2発目は60分、3発目は120分…
と、同一スレに発動する毎に効果2倍と言うのが妥当策だろうか。 基本、10分→再開後は20分→それでも駄目なら30分→60分とか、、、 「○○実況」なんてスレは一発停止の上で削除依頼
ってのは固まってたりするんですかね？ そっか。そういうのにも対応できることになるのか。。。
やってしまっていいんでしょうか！？
確実に実況専用スレで、削除対象でもある。
そんなスレは誘導後、番組終了以上の一時停止でＯＫ、、とか
みなさんのご意見をお願いしまーす 常習犯に関しては、１発目20分もありかも
毎週実況しているアニメなど >>532
止めるのは実況を確認してからでいいと思う 狼の実況スレ乱立みたいなのは一発720分で良いだろう １発目は短めでお止め、２発目以降は長めのお止め、連絡スレに一時時間と一緒に報告
実況目的のスレは実況を確認して１発目で長めのお止め、連絡スレに報告→削除依頼へ
お止め介入に対してスレ乱立が起った場合は介入を中止、乱立スレを連絡スレに報告→お止め案件として規制依頼 >>516
30分、60分などで止めた場合、解除後に＊再度実況が行われているから＊また涼実を発動するというのが本来のスタンスのはずです。
ところが120分で停止させると言うのは、60分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに60分延長させるのに等しい行為ではないでしょうか。
120分で涼実をかけるというのは「涼実60分解除後もどうせまた実況をするから」という憶測の上での理論であると思います。
もちろんこれは60分停止や30分停止にも当てはまるのですが、運用面での利便性・・・とでも言っておきましょうか。。。
一回の停止で番組終了まで持っていくのではなく、出来る限り回数で対応するべきであり、
それと同時に運用する際、不便を強いない時間設定を心がけてほしいということです。
すでに他の人が書かれているように、数回の停止にもかかわらず、実況が再開される状況であるなら120分のような長時間停止もありだとは思いますが。
で、なぜ120分が？ということですが
2時間30分程度の番組があり番組開始10分程度で実況が行われていることを確認し涼実で停止する場合を考えます。
120分で止めた場合、ほぼ番組終了時まで止めるのと同じですね。
つまり、数回の停止が行われていないことになります。
これは「解除後の実況の再開」によって長時間停止を行ったのではなく「解除後もどうせまた実況をするから」という憶測でしかありません。
つまり、通常放送されるであろう番組時間を考えると120分（以上）という時間設定は起きないはずです。
使われるとすれば24時間テレビのような特別な場合だけだと思いますので。
>>507
＞対案の最初は10〜20分だけというのは短すぎですし、
10分だけでなく20分までとしたのは停止時間の選択操作を含めるためです。
30分番組においては10分だけでも十分で、20分もあれば十二分です。
長時間番組においては1回あたりの停止時間が短い程お止めする回数が増えるわけで
その方が解除後の反応を確認したりといった経験をより多く得られる利点もあります。
＞機械的に期間だけ決めるのはあまり意味ないかと。
ではどの程度の期間が相当でしょう？
個々の乙女によって期間が異なるとしたらそれは
作業量を考慮に入れていることに他ならないのではないでしょうか。
＞量じゃなく質で判断する話だと思いますけど。
その点は全く同意で、>>497でも量的な条件を設けるのは賛成しかねると書いてます。
処理したスレ数やお止めした回数などの量で判断する類のものではないでしょう。
>>497の対案にある一ヶ月の研修期間はスクリプトの操作練習という意味合いが強いです。
適切な停止時間の長短というのは対象とする番組の尺に比して変化するもので
○分以上の停止時間の涼実 ★発動を認めるか否かという風に
停止時間だけに着目して線引きすることはあまり意味がないと思います。
個々の乙女の質については、募集に応募して総代の選考を通過したことで
一定の質を保たれていると思います。
>>536
狼は活動外ではないですよ。
察してくださいと言っていますが、禁止とは言っていないです。
つまり、察することが出来るはずの総代が対応することはありえると思います。
それと察することが出来れば良いので、他のお止め組みが対応しないとも言えません。
>>531
一発停止というのはやはり抵抗があります。
1回目は基本の10分で2回目以降は状況に応じて停止時間を選択というのが無難そうです。
停止時間の選択については例えば>>498のような判断を個々の乙女が行えばよく、
番組の残り時間が120分以上残っていてその後の120分間に実況行為が行われる
可能性が高いのであれば2回目で120分もありだと思います。
>>532
削除対象であることを理由に番組終了までのスレスト(意味合いとしては削除スレスト)を
行うのは削除判断であり越権行為だと思います。
例え同じ結果になったとしてもお止め組。としての判断基準は実況行為であり、
削除対象であるか否かはあくまで実況行為の発生見込みの判断材料に留めるべきだと思います。
コソコソやってんの注意してから赤なんとかはやっとスレ移動か。
どういう感覚してんだか。名無しの意見いらねーで脳内で進めるなら
運用板の関連スレ全部止めてどっかでやりゃいいんだよ
一発目の停止が10分というのは以前の12分より後退してないですかね？ >>539
お前さんの言い分もわかるけど、２ちゃんはそんないい子ちゃんだらけじゃないよ
解決方法を示さず機械的にスレ止める人間に対してはオモチャ程度にしか考えてない。
だから実況はやまんし、板で何かを話合おうなんて雰囲気にはならない。
なら放送時間中ヤキ入れる意味で問答無用に番組終了まで止めても
さして問題ねーと思おうよ。
問題は、問題抱えてない板に積極介入したり、問題のある板に介入しない
おかま組の存在自体。時間そのものは大したことねえ >>545
おいちゃんがテストで10分にしただけだからさ。
>>542
運用面での利便性・・・というのはスルーですか。
そりゃ10分で延々と停止→解除を続けても言いという人がいるのならかまいませんけど。 >>546
実際の運用にはいろいろ加味されるでしょ。
私が言っているのはお止め組みのスタンスのこと。
番組終了まで一発停止が当たり前であるとは思わないでほしいと。
考えた上での一発停止はかまわないと思うよ。
時間はそんなに悩む問題でもないだろ。
試しにやって、本当にうまくいかねえならやめればいい。
特に問題無いならそのままやりゃいい。
実況スレストなんて、止めてる★が参加してるくらいなモンだし
長続きしないんだからよ。
赤なんたら始めコソコソ人のいない所でしか話し合いすら出来ん★共のが問題だろ
注意されてやっとこさ移動って何なんだ。
自分らで逃げる為にスレ乱立証明してるようなもんだぞ >>548
ちゃんと理解していますか？
10分止めても、1分後に実況がなくなっているかもしれないのに、10分も止めているのですよ。
それはひどいことですよね？
これがあなたの論理です。
これまで、実際、12分後に実況を再開しているスレがたくさんあるのですよね。
だからもっと長く止めないと、いつまでたっても張り付いていなければいけない、ということで
長めの時間設定を導入することになっているのです。 >>549
おかま組のスタンス？
実効性のないいまむらのアイデアが議論無しで通る
ルール原理主義で板の実情とか実況根絶しようとは考えない
議論すら出来ないコンビニバイト並の責任者と面子
こいつら考えられんから議論スレから逃げるし詰め所でコソコソやってたんだろ
馬鹿だからルール原理主義でしか動けない。
お前の考えでいくとこいつらがスレ停止する事がおかしいと
おかま組全否定になる。まあ信用ねえから終わらせた所で影響はさしてねえけどな >>539
＞ところが120分で停止させると言うのは、60分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに60分延長させるのに等しい行為ではないでしょうか。
＞120分で涼実をかけるというのは「涼実60分解除後もどうせまた実況をするから」という憶測の上での理論であると思います。
20分以上のお止めについては全て同じ事ですよ。
番組放送中であれば番組に関するレスは実況と見なされますし
例外はありますが番組が終わるまでの間一時停止していてもデメリットはあまりないと思います。
＞一回の停止で番組終了まで持っていくのではなく、出来る限り回数で対応するべきであり、
＞それと同時に運用する際、不便を強いない時間設定を心がけてほしいということです。
基本的な心構えとして大事だと思います。
>>545
一発目は5分でもいいと思います。
競馬競輪競艇あたりには十分な時間だと思います。 >>553
なんで実況に問題が無かった
狼を止めたんだ？ どんな心構えで狼を止めたんだ？
基本的に何を考えてるんだ？ 実況板以外で実況するお止め組がいた事にはびっくりだったよ
とりあえず >>525
そういう基本はお止め組。にはありません。
実況板への人の誘導のためにやむなく停止
してるという方が適切でしょう。
>>532
お止め組。が削除判断していいんでしょうか？
本末転倒な気がしますが・・・。
>>507
練習や訓練にそう時間はかける必要はないと思いますが。
普通に一律60分までは使えても良いと思います。
いま10分と30分の間に20分がありますけど、
当初は想定していなかったものなので、
私は10分の次は30分でも構わないと思っています。
20分は、あくまで終了時間に合わせて微調整する際に
使うもの、でいいと思うんですが。
それだけでも、煩わしさはある程度解消されるでしょう。
質については、筆記と実地ではやはり違うわけですから
活動を見てみないと最終的に判断するのは難しいでしょう。
120分以上のスキルは、1ヶ月程度の研修で全員OKというのは
少々難しい気がします。
>>551
長めの時間を設定しても、最初から使っていいという話はないです。
>>553
デメリットあると思いますけど。
実況を書き込まない限り、どのスレも止められる必要性は
まったく無いわけですから。 >>559
削除判断はもちろん削除屋さんですっ
そんなスレは同時に削除依頼を出す方向で、、、
でも>>1やスレタイが実況目的だと、実況しか出来ません…
スレの目的にあった投稿が不可能なわけです。
それなら、誘導→停止でも良いのかなぁって。。。
もちろん、ふつうのスレと同等に扱うのもいいとおもいますっ
でもそういうときって、だいたい乱立しているです、、、 >>557
え？また乱立先に逃げるの？
何で俺がスレ一本にするよう誘導して>>559
みてえなのこのスレに呼び寄せることやんなきゃいけねーの
お前がやれや糞ゆとり。
>>559
元々お前がおかま組でもねえのに
むこうで★出してコソコソやってた時の発言が問題になってんだろ
２〜３行にコンパクトにまとめて名無しに説明してやれや。
現状把握しねえでなんでお前ら脳みそばっかり臆病な考えしかできねえの？ >>562
エェー
それが許されている板って
それこそスレの再利用が黙認されてるだけの悪寒ですっ
それについてはふれたくないです＞＜ >>531に関連した参考資料
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/922
922 名前：あやせ ★ [sage]投稿日：2009/06/03(水) 03:30:46 ID:???0
いえいえっ
>「番組の放送開始直後から一回の発動で終了時間まで止める」のは控えるというのでは如何でしょう。
これ、ロングバージョンがどんな形で実装されたとしても、同意したいですっ
最短の涼実はもちろん例外でっ
--------------------------
それと停止時間の運用方法論について盛り上がっている最中になんなんですが、
鯖屋さんがやる気になってる間に、スクリプトのページに書いてある文言の修正について
お話していただけたらな、と思います。
>>561
レスを見て実況が行われているのを”確認”して一時停止するのと
スレが実況目的かどうか”判断”して停止時間を延長するのでは
随分違うと思いますが。
言いたいことはわかるんですが、実況目的かどうかの判断は入れずに
対応した方がいいかと。
乱立に対応するのは大変ですけど、だいたい30分前後で殆どの
スレは60分停止に移行すると思います。
30分以上経過して、実況を目的とする可能性のあるスレが新たに
立ち、実際に実況が行われていた場合には、他スレと同様に60分
以上の停止を初回から行って良い、とかではどうでしょう？ 誤爆で★つけた実況が許されるんだから実況なんてやりたきゃやりゃいいんだ。
ただしスレは乱立せずひっそりと。
実況板に移動する習慣がある板は移動してやりゃいい。 >>551
ちゃんと理解していますか？
運用面での利便性というのを。
一律的にすべてだめとはひとっことも言っていないわけです。
10分間止まっていることと、120分間止まっていることと、ユーザの利便性を損なうのはどちらでしょう。
10分ごと停止させることと、120分止めること、運用面で利便的なのはどちらでしょう。
こういう相反する考えが必要ではないですか？
あなたの言っているのは乙女の利便性を重視しすぎてユーザの利便性を損ねています。
>>553
＞番組放送中であれば番組に関するレスは
それを確認する手段はスレが稼動していることですよね。
もしお止め組みが「60分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに60分延長させる」をした場合どうなりますか？
実況してないのになぜ止めたとなるでしょう。
60分など使う上で必要になることは多々あると思います。
スレや住民の状態で、長時間停止もやむをえないこともあります。
住民自体がそれを望んでいることもありえるかもしれません。
ただ、運用面で考えても120分（以上）という時間が必要だとは思っていないということなんですが。（24時間のような例外的な番組をのぞく）
ユーザの利便性を損ねるだけで、乙女の利便性の向上にはならないんじゃないですかね？
60分2回で済むんですから。（20分、30分、60分 という流れでも3回で済みます）
>>566
> スクリプトのページに書いてある文言の修正について
そうだったですね
とりあえず白紙にして欲しいですって伝えていいんですかね？
なにか異論あるかたいますかー >>567 >>569
お前らさ、実況が酷くて問題抱えてる板どんなもんか
一辺みてこい。スレ止められてもsakuられてもボコボコ立つ。
大して問題の無い板に散発的に介入するなら長時間でも対して問題無い
ヘタうった止め方したらこのスレに文句がくるだろ？
どうしてこんな簡単なネタを実態把握すらしねーで
アホな理屈こねくり回すのだけに終始してんだ？ 【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/916-
916 名前：さつきとめい ★ [sage]投稿日：2009/06/03(水) 02:59:22 ID:???0
(中略)
そういえば、フォームの修正も有り得るのなら
＞以下の条件下限定で運用してください
＞（ｒｙ
部分の表記についても修正案をまとめておいた方がいいかもしれませんね。
917 名前：あやせ ★ [sage]投稿日：2009/06/03(水) 03:02:18 ID:???0
そこは、お止め組。へのメッセージですから
それなら、消してもらって、何もなしでいいかな、と思っていたりしますっ
どうでしょう！？
923 名前：さつきとめい ★ [sage]投稿日：2009/06/03(水) 03:31:30 ID:???0
>>917
そうですね、お止め組。向けのメッセージは詰所スレがあれば十分ですし。
代わりに実況した人向けの解説ページへの誘導とかいかがでしょう。
涼実 ★による自動レスは結構読み飛ばされているみたいですので
実況禁止について理解を深めてもらう機会を少しでも増やせると思います。
どうしてスレが止まったかの説明はこちら
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
--------------------------
この後ゲハ板住人さんの方々とのことでログが流れてしまい以降話題に上ってませんが
スクリプトの運用論については今後も議論が続くでしょうし
この機会にまずメッセージ関連の修正案について話し合いませんか？
>>574
コピペベタベタ張らないでさ、まとめ直して書き直せよ。
それすらできねえの？大学生なんだろ？プレゼンのやり方くらいならったろ >>570
それについては全く異論なし
混乱のものだったし >>567
えっと、えっと、、、感覚的に判る気もしますが。。。
> レスを見て実況が行われているのを”確認”して一時停止するのと
> スレが実況目的かどうか”判断”して停止時間を延長するのでは
> 随分違うと思いますが。
ずいぶん違うって部分を、もうちょっと詳しく教えていただけると嬉しいですっ
スッキリ理解できず、、すいません＞＜
１． 前スレ・もしくは本スレが実況をしている
２． おなじ番組等の実況専用スレを立てた
３． そこで実況している
こういう状態の時は、>>1自体が実況をあおるようなレスであることがおおくて、、、
（もちろん実況レスじゃないからそれをもとに涼実をかけるのは駄目ですけど）
実況目的のスレで実際に実況を"確認"して止めるので、
削除屋さんのスレッド削除の判断とは性格が違うのかな、なんて
感じてる部分があるんですっ
> 30分以上経過して、実況を目的とする可能性のあるスレが新たに
> 立ち、実際に実況が行われていた場合には、他スレと同様に60分
> 以上の停止を初回から行って良い、とかではどうでしょう？
えーと、こゆ状況を想定してたですよっ、
60分じゃなくてもっと長くても良い気がー ってことです＞＜
でも実務上60分でもいいのかもですねっ >>571
＞スレ止められてもsakuられてもボコボコ立つ。
時間関係ないじゃん。
10分12回だろうと120分1回だろうと立つときはボコボコ立つわな。
＞大して問題の無い板に散発的に介入するなら長時間でも対して問題無い
大して問題の無い板っていうのはどういう意味？
＞長時間でも対して問題無い
問題視されるからやらないとか、問題視されないから黙って長時間停止をやっちゃうとか、その考えのほうが問題でしょ。
文句言われなきゃいいって考えならはじめからどこにも介入するなってだけだよ。 >>579
おかま組、まともな奴が一人としていないからまー
全面的に反対するって気持ちもわからんでもないけど
マッチポンプやってるのも実際証明されて、そいつらが
★外して２、３レス実況してスレ止めにかかる事が出来るってのは問題だな。
試しにやらしてみてどうなるか見てみりゃいいんだよ。
問題ありゃすぐ止めればいいんだよ。
ビビってもしょうがねえだろう。
なんで最近は試しにやってみようってより、ビビリまくって言質とりに奔走して
広く意見つのらねーで形だけ議論したフリをする流れになったんだろう。 まあ、今度採用する新人さんも出てくることだし、とりあえずの運用指針
みたいなものはあったほうがいいじゃないの、程度の話でしょ
やってみなきゃわからないってのはそのとおりなんだし 過去のコピペして議論進めるんじゃなくてまとめなおして話題ふるとか、
人が集まったら乱立してるスレのどこかに移動して★は逃げるとかさ
ちゃんと誘導して、議論をオープンにして、名無しが言う様に
誰がみてもわかる指針作ったりルール原理主義なら介入すべき板とやっちゃだめな板を話合ったりと
実践的なことをやるべきだよな。
いまむらの舵取りは盛り上がらない方にばっかで他の★も
失敗恐れて責任のなすり付けと過去にこういう発言をしましたということしかしない、しかも長文で。
失敗したら笑って他の事考えりゃいいんだよ。ビビってチンタラやってても
しょうがねえだろう。 >>581
＞全面的に反対するって気持ちもわからんでもないけど
まってくらさい。
いつ何を全面的に反対したんですか？私は・・・
120分以上の使用についてってだけなのに・・・
あーでも実況目的のスレに使うのはいいと思いますよ。720分でも。 >>559
それ以上の実況がないように
と、
実況板に移動してもらう
は同義ではないかと >>584
そうなん？お前の論調だとマッチポンプやってる事が証明された
おかま組がスレ止める事自体が問題なんでねーの？
時間の長さより行為そのものがおかしいととれねえかな。 スレ止められたって移動するのだるければ、別スレでひっそりやるだろうし
わからないようスレ立てて遊ぶかもしれないしさ、
板が荒れてない状態で出来上がってるなら無駄なスレスト自体が
利便性を下げるとはとれるな。 >>584
10分と120分で何が違うのか、ちゃんと整理できていないです
考えて見ましょうよ >>590
お前さっきからちゃんとちゃんと多用してっけど、お前がどう
整理出来たか書いてやりゃいいじゃん。 お止め組って↓のwikiによれば実験段階なのですよね
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
だったら、いろいろ試してみれば良いんじゃないですか？
だって実験なんだから 試すのに責任問題にならねえように、なすり付け合いが終わるまで時間かかるんだよな。 >>578
そのスレで実況が続けられるだろう、という判断を入れるのは
ブレが大きくなる可能性がある、といことです。
人によって長時間止めるか、短時間で止めるか判断が
分かれることによって、「こちらのスレは○分でこっちのスレは
×分はおかしい！」というクレームが来ます。
また、実況を目的としている、という判断基準で対応したとして
偽装スレみたいなものの場合、議論が紛糾する可能性があります。
あとで吊し上げることを目的に、紛らわしいスレをわざと立てる
場合もあるでしょう。
番組開始からある程度時間が経って、新たに立ったスレで
実況があった場合は1時間停止とかであれば、実況が
あったかどうかの判断だけで対応が出来ます。
上で書いたのはそういう意味です。
>>585
同義ではないですよ。
そこを履き違えたら駄目でしょう。 もしおぱんつにはねがあったらどうする
そらとぶおぱんつ だって実験なのに失敗を恐れるなんて本末転倒じゃないの？
仮に失敗したって命取られる訳じゃないのにさ
事を起こさないと前進しないんじゃないの？ 本末転倒だよ。
実況根絶なのに問題有る板から介入せず狼みたいな問題の無い勢いのある板に
介入。
削除人ひっぱり出す為にマッチポンプやって今の状態。
赤なんたらが出て来てもスレ違いの詰め所でコソコソやってたろ？
このスレに名無しが大量に来てたのにもかかわらずさ。
実況根絶とかどうでもいいんだよ、いまむらの役にもたたんアイデアだから
誰もケツモチしたくねーって事で確認とることはやってんだろう。
>>594
名無しにはちょいレスで別スレでコソコソ議論
お前らの臆病っぷりも板についてるな。
他にいきのいい★いないの？ >>559
>>497の対案について10分と20分だけでなく30分を加えてもいいとは思いますが、
それでも短時間の一時停止が基本であるということに対する反論は見あたらないと思いますし
>>540に書いた利点についてもご理解いただけるのではないかと思いますがいかがでしょう。
120分の涼実 ★発動は単にそれが適切とされる機会が少ないだけであり、
その性質は30分の涼実 ★発動と違いはないと思います。
30分の一時停止でも30分の番組なら番組終了まで丸々止まり続けることになります。
120分はだめで30分ならいいという根拠の説明をお願いします。
>>569
＞もしお止め組みが「60分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに60分延長させる」をした場合どうなりますか？
時間なんて関係なく実況レスの確認なしでの涼実 ★発動は問責対象です。
それではお尋ねしますが、お止め組みが「10分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに10分延長させる」をした場合は構わないのですか？
20分の一時停止と120分の一時停止とのその性質における決定的違いとはなんですか？
で、赤翡翠 ★ってどこの板で働いているの？
雑用とかはよく見かけるけどなー 俺にキャップよこしたのが赤なんたらだったよ。
こんなにコソコソした人間だとは思わなかったけどさ
>>598
なあ、お前なんで狼止めたの？ >>598
＞20分の一時停止と120分の一時停止とのその性質における決定的違いとはなんですか？
20分で解除されるか120分で解除されるかです。
>>602
もうちょっと思った事正直に書いた方がいいんでね。
何で時間延長につっかかってるのか書いてみ。
書いてるうちにまとまるかもしれねーよ。 >>602
＞20分で解除されるか120分で解除されるかです。
それは「○分で解除されるか」の○が違うだけで性質に違いはないでしょう。
>>594
レスありがとうございますっ
> 人によって長時間止めるか、短時間で止めるか判断が
> 分かれることによって、「こちらのスレは○分でこっちのスレは
> ×分はおかしい！」というクレームが来ます。
止めるときに、お止め組。の裁量はできるだけ少ないほうが良いということですか？
現状でも、様子見が長い人、短い人とばらつきがありますから・・・
> また、実況を目的としている、という判断基準で対応したとして
> 偽装スレみたいなものの場合、議論が紛糾する可能性があります。
> あとで吊し上げることを目的に、紛らわしいスレをわざと立てる
> 場合もあるでしょう。
そっか・・・ もともと立てられている、って可能性もありますもんね。。。
『実況を確認してから』は必須ですね。
> 番組開始からある程度時間が経って、新たに立ったスレで
> 実況があった場合は1時間停止とかであれば、実況が
> あったかどうかの判断だけで対応が出来ます。
結局、この時点で「このスレは実況が多そう」という判断が付加されてるかな、
なんて思ってスッキリしなかったのかもですっ
つかね。
お止め組とかスレストって何？って人がいるんだよねー
スレストされても分からずにいる人とかねー。
実況・放送時間に対して非常に短時間のお止めは警告という意味合いでやりゃいいんだよ。
120分は野球専用だな。
過去に止めても実況された経験があるスレに適用すればいい。
360分は？時間番組の時に使えばいい。
ようは、状況によって使い分ければいいだろ。
普通に120分はありだな。 一発警告いれて二発目で長時間とめるってのはいいアイデアだな
ただこいつらビビリなヲタだから警告の文言も
ルール化しないと警告できねーんじゃね？
>>605
引用しないでも相手にわかるようレス出来ないのか？
どんだけアホなんだよ。高校生かよ。
>>594
> 人によって長時間止めるか、短時間で止めるか判断が
> 分かれることによって、「こちらのスレは○分でこっちのスレは
> ×分はおかしい！」というクレームが来ます。
これまでにすでに、長時間止める目星のついているスレがあるでしょ。
おたくのスレは、止めてもすぐに解除して、話にならないから、長時間止めます。
でいいでしょ。 文言の修正について
--------------------------
999 名前：涼実 ★ []投稿日：再開 ID:
ということでスレを再開しま〜す★
--------------------------
可能であれば涼実 ★再開時の時刻を投稿日に表示していただきたいです。
番組放送中の解除だったのか、放送終了後の解除だったのかなど分かり易くなると思います。 >>609
狼実況停止★、再開時に一言お前らが添えるってことはできねーの？ >>604
利用者が使用できない時間が20分か120分か。
あなたにとっては20分書き込みないことも120分書き込めないことも同じことなんですね。
利用者の利便性はどこに行ったのでしょう。
実況があるから書き込めない状態を作っているのに、実況がやんだかも確認しようとせず長時間で止めてしまうんですね。
少しでも利用者の利便性を保とうとする努力はないのでしょうか。
私は、その努力が120分ではなく60分だったり、60分ではなく30分でという出来る限り短い時間でだと思っていたんですけどね。
一言も10分でやれというひどいことは言っていないですよ。
20分間だけですが止めさせてもらうというのは実況を行っているスレに対して仕方のない対処なんですよね。
仕方のない対処のはずなのに120分も、利用者のことも考えずに止めていられるというのは考えられないです。 >>611
細かい事いってもキリねーじゃん。こいつらは実況根絶に人肌脱ぐってより
思考停止でいまむらのアイデア体現するってスタイルだから、
潰すか、バイトのようにいかにアホでも効率よく動けるかって方を考えてやったほうがいいんでね？
さっき名無しのいってた、テンプレの文言でもいれて10分停止、
次に様子みで２発目に本格停止かける２段階なんてのもいいアイデアでね？ ♪の人はひょっとして、止めては再開の繰り返しをしていたスレで、解除をしてた人？
主張読む限り、スレが止まっている事自体が問題だ、と考えているとしか思えないけど。
スレストする理由：
スレストした理由：
実況は実況板で：板のURLとか
今後、実況した場合：
スレスト詳細はこちら：
くらいテンプレでかいてあげるといいよ。 ♪は性善説よりでおかま組を信頼してないから
一気にとめないで確認して欲しいって立場なんでね？
板の流れとか利便性を考えたら、スレ乱立してる訳でもない
雑談の延長上なのに、スレを長時間止められる方は
迷惑で不便だし鬱陶しいから正論ではある 文言修正のお願いについてここまでまとめまーす
○涼実スレスト解除ページの、涼実運用についての制限について
>>566
>>570
>>574
>>576-577
○涼実スレストからのスレ再開時についての意見
>>609 さつきとめい
スレストする理由：千と千尋が許せない
スレストした理由：名前がアニヲタまるだしだから
実況は実況板で：板のURLとか 狼
今後、実況した場合：お察しください
スレスト詳細はこちら：文句言いに来てもおかま組は複数スレ有るので必ず逃げ切ります。キャッチミーイフユーキャン
>>613
なんでそうなるのかなぁ。
スレが止まっていることは＊仕方がないこと＊なんだよ。
決して当たり前のことではない。
仕方がないことをしなくちゃいけないのがお止め組みでしょ。
それは利用者の利便性を削る上で成り立つの。
だからこそ少しでも利用者の利便性ってものを考えておくべきじゃないのってこと。 >>611
あのな、
スレストを、1回や2回どころか6回くらい連続して解除しまくった糞スレがあるわけで、
そういうカススレに対して、逐一止めていられないだろ。
普通じゃないスレに対しては普通じゃない対応が必要。
あとは、鯔の裁量でやればいい。 >>613
止める必要がないのにスレが止まっている事は問題ですよ
実況しているレスがあるから仕方なくスレを止めてるんです 一回目は一律10分、再開後の実況には、その時点の対象の終了時間前後までを最大値とする。
折衷するとこんな感じじゃないかと。 利便性って・・２ちゃんユーザーっていつからお客様になったんすか んで、その利用者の利便性ってもの考えた上で120分という時間設定は必要なのか？ってこと。
解除後確実に実況が再開されるということがわかっているというのならまだ良いよ。
けど、再開されるかもしれないのでってレベルで120分を適応するなよって。 >>619
スレがカスなんじゃなくて、実況してるレスがカスなの >>619
120分で何回止める気なのさ。
60分だって十分だろ。
その解除後に1回だけ、実況が再開されるか確認したって良くないかい？
そう考えると120分っていうのは必要とは思えないの。 ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
スキルアップとか現状把握しとらん別スレで隠れてやっとった
赤なんたらの★は全く理解できない。
落としどころは
・止める理由を書く。書けないならテンプレ用意して貼付け
・最初は警告で10分
・再度確認して様子見て言う事きかねーなら放送終了まで止める
・誤爆で★付けて実況やマッチポンプは容認。
うまくいかなきゃ、とりあえずまたスレで考えるってやりゃいいじゃん。
一回やって失敗したら責任なすりつけあうのに時間かけるとか、
言質とりに時間書けるのは無駄。お前らびびりすぎ
>>622
俺利便性を立てにしてひろゆきに剥奪されたぞ
少し変わったんじゃね？
とりあえず、★だけ固まって逃げたりしねーで
問題おきたらワイワイ話合って遊ばないとな。 ひとにはかれてないおぱんつがものがなしげなのはなんで >>624
カススレって実況しまくっているスレの事ね。
殆どのレスが実況ならもうそのスレはカスだろ。
>>625
これまで12分程度の停止時間を5回も6回も解除しつづけて実況したスレがあるわけで、
実況VS止め で、止める側がorzになっていただろうな。
12分×５回＝60分
十分だとは思わないね。
おそらく、多くの板を見てきていないのでは？一通り、見てみるといいよ。
実況しないスレや実況をしまくるスレといろいろあるからね。
利便性？悪ければでてけばいいんじゃない。
2chじゃないｂｂｓで実況なり何なりしてもらえばいいだろうなー >618
どうして反論されているのか分かりません＞＜
スレ利用者の利便性を損ねるから止めてはいけない、と考えているじゃないですか。
♪の人の主張は、○分の部分を変えても削っても通じるんだよね。
止める時間ではなく、止める行為に対しての主張だから。 >>627
追加
・何度も警告したのにも関わらず、
実況が頻発するスレは警告抜きで放送終了まで止める。 >>622
お客様じゃないさ、でもボラだって運営じゃない。
ひ（ｒｙはユーザの利便性の低下以上の結果が見出せないならやるべきじゃないって言ってた。
私もそう思う。
120分を60分2回に分けただけで、お止め組みの利便性はあがるのか？
60分にしても結局実況再開してまた60分止めるんだから結果は同じ？
結果は同じでも可能性までつぶす価値はあるのかな？ >>632
面子が自己判断できて信頼出来るなら可能だな。とりあえずアホ共だから
スレで議論してwikiなりで公開ブラックリストに載せた板名とスレに関してのみ
オッケーとすると。
ルール原理主義しか出来ないアホ共だから、柔軟な対応させるなら
オープンで面子募集して鍛えればいいんだがいまむらには能力が無い。
なら、ルールで縛るって方法もある。 >>611
＞利用者が使用できない時間が20分か120分か。
それも量の問題で性質は一緒でしょう。
＞あなたにとっては20分書き込みないことも120分書き込めないことも同じことなんですね。
10分という最短時間の選択肢があるにも関わらずお止め組。の利便性のために
1回の涼実 ★発動で長時間スレを一時停止するという意味では同じです。
＞利用者の利便性はどこに行ったのでしょう。
それならばこれまで12分のお止めを何度も繰り返していたので十分です。
繰り返しになりますが、適切な停止時間の長短というのは対象とする番組の尺に比して変化するもので
停止時間だけに着目して線引きすることはあまり意味がないと思います。
なぜその性質ではなく時間の長さという量で区別するのですか？
30分は短くて120分は長いという根拠はなんですか？
私の認識では「最短時間より長い涼実 ★発動」は「20分から720分まで全て長時間」で一括りです。
30分や60分ならお止め組。の利便性を理由に認めて、
120分なら利用者の利便性を理由に認めないというのは都合の良い二重基準でしょう。
その時間の長短を基準として区別し、理由を使い分ける必要があるのならどうぞご説明願います。
>>635
狼とめたのは何の問題から？
適切な板に介入して適切な実況スレストを臨機応変にやったの？
この行為は意味が有るの？お前はどういう認識で止めたの？ なんでだろうね。
ユーザの利便性だけ、乙女の利便性だけでしか語れないって言うのは。
1回の停止から2回の停止になるだけだよ
>>630
120分一回でなくて60分2回でいいんじゃないのって言っているのに
5回も6回も解除しつづけてって言っている意味がわからない
> 「こちらのスレは○分でこっちのスレは
> ×分はおかしい！」というクレームが来ます。
これ気にしてたらちょー大変じゃね？ （´-`）.｡oO（雑用さん新しい時間に対応してくるかなー） >>633
可能性についてだが、
可能性を潰すのは、ちょっと良くない希ガス。
・120分を2週間続けたら、60分ごとにして様子見
・実況やめます！と怒鳴り込んできたら30分にして様子見
とかかな。で、ダメだったら戻す。っと。
>>434
同意。
ブラックリストは公開・非公開に関わらず必要だろう。 とくに洗濯をおえてプラスチックのやつにぶらさげられて
かぜにたなびいているおぱんつ
あんなかなしいおぱんつはない
主人をなくした子犬のようにかなしい >>642
ルール原理主義だからルールで幅持たせて自己裁量にゆだねるよりは
ルールでギチギチに縛った方が安全だーね
２ちゃん的じゃねえけど面子が酷過ぎるしさ仕方ない >>635
私も何度も言いますが、すべてにおいて使うなとは一言も言っていないです。
60分2回で済むような場合にでも120分で対応しかねない議論展開だったので書いただけですから。
＞120分なら利用者の利便性を理由に認めない
んなこと言っていない。 根本的解決しねーで、必要がない板に機械的なスレスト。
もしくは、ゲハアニヲタ実況大好き自演でスレ止め★みたいに
個人的に嫌いなスレを止める訳だから、
楽したく長く止めるのは自然な流れ 主人をなくした なんかしっくりこない
主人をなくしたなにがいいとおもう >>635
補足
＞120分なら利用者の利便性を理由に認めない
利用者の利便性を理由に認めないのであれば10分でも同じです。
けどそれではお止め組みの利便性を著しく損なう。
じゃあ120分は？60分2回に比べお止め組みにどれほどの利便性向上が見込まれるのですか？
そして、それによって利用者の利便性も損なうわけです。
この利用者の利便性を埋めてもおつくりが来るくらいのお止め組みの利便性が見込まれるのならいいと思いますよ。
60分にしたって同じです。
でも2時間以上のような番組にはとんとんぐらいではないかと思っていると言うだけです。 普通の雑談スレで誰かが実況始めたからってその番組の放送終了まで止められたら
実況やってないものとしては凄く迷惑。様子見ながらにしてね。特に実況組雑用★ >>598
もしかしたら前提が少し違うのかもしれませんが
私は60分までは初めての方でも使って問題ないと
思っています。そう思っていたから12/25/50の変更を
お願いしていたので。
基本は番組の長さ未満での対応でいいと思います。
段階的にというのは、判断のブレを少なくするためです。
＞30分の番組なら番組終了まで丸々止まり続けることになります。
それは駄目でしょう、という話は御自分でもされてると思いますが。
30分番組なら10分、20分だけと。(>>540)
＞120分はだめで30分ならいいという根拠
30分なら、この板で騒いでいる間に解除は可能と思いますが。
番組が終わって2時間も延々と止めて、実況していなかった
利用者が仕方ないと納得してくれるでしょうか？
30分でも勿論文句はくるでしょうけど、2時間との差は歴然かと。
>>604
そういう考え方で対応しては欲しくないんですけど
本気でそう思ってるんでしょうか？
>>605
最後の部分は、いくつ乱立されたらというのもありますが、30分以上
乱立と実況が繰り返されていたら、そこからは一律という感じです。
>>649
どうでもいいからようち園なかまとあそんでこいよ >647
60分２回で済むとか、それは止める人の判断する事でしかないのでは。
○分●回で済むから◎分は使うな、という決め付けた主張は、止める人が判断する事自体を否定しているのでは。 どの時間が問題になって平気かなんて実際やらなきゃわからねーよ。
脳みそで考えてもわからんのは試して理解すりゃいい。
最初はテストとして全部込みでやりゃいいんだ。
問題ありゃ削って落ち着くとこで落ち着くだろ
ビクビクやってくより問題の洗い出し速いぞ。
ただ時間よりも名無しが提案した、最初に１０分テンプレなり使ってでも
警告いれたりはちゃーんとルール化した方がいいんでね 新・涼実は実験して、実際に使ってみた？
とりあえず、全ての板でやってみればいいんじゃね？
ギャーギャー議論したり結論出すより先にさ。
板ごとに反応が違うはずだから、それを見る必要がありそう。
早く誤爆して720分止めて、「お察しください」を見たいな。
しかし、話が始めてから１ヶ月ちょいかかっているな。
その間、ずっと見ていることになるな。 ★付きは責任回避の議論したフリが大好きです。
実際に試すのは汚れるから嫌いなんです。
責任関係ぐちゃぐちゃにた上に蓋してまでしないと
何も出来ないチキンなんです
でも批判されるのは大嫌いなんです 主人をなくした のようにかなしい ぜんぜんでてこない >>652
なるほど、なるほど。。。赤翡翠さんの意図はわかりましたですっ これ、もしかして、
しばらくの間、お察しください。
ってか？ >>654
「使うな」ではなく、「使う必要があるの？ほんとに？」「使うなら慎重にしてよ」 ★を失う事を恐れて、延々ｇｄｇｄと議論したフリが続いてますなあ。
一度や二度失敗したぐらいで剥奪されるような軽い★なのかな。
悪用したら即剥奪だけど、そうじゃないんでしょう？
お止め組みは性質上、もっともユーザーに近い所に居るし、
恨まれる事も多いのは最初から判っていたはず。
そういう覚悟をした上で鯔になったのかな？ こんなもんで剥奪されないだろ？
導入したところで根絶には効果ねーけど
10分毎とめてるのはアホ臭いし
多少はアホが楽できるってだけの代物だから
24時間１スレ止めたとこでも大して意味ねーよ 狼止めたり実況して★つけてスレ止めて誤爆だったり
自治スレ都合悪いからスレストしたり運用板で乱立したり
慎重に使う様にさせてーなら見えるルールで縛らんと難しいよ >>647,650
＞60分2回で済むような場合にでも120分で対応しかねない議論展開だったので書いただけですから。
そのような展開ではなかったと思います。
何が何でも120分を使いたいなんて意見ありましたでしょうか。
＞＞120分なら利用者の利便性を理由に認めない
＞んなこと言っていない。
>>539でそう仰っていると思います。
＞30分、60分などで止めた場合、解除後に＊再度実況が行われているから＊また涼実を発動するというのが本来のスタンスのはずです。
＞ところが120分で停止させると言うのは、60分解除後に実況の有無を確認せず、問答無用でさらに60分延長させるのに等しい行為ではないでしょうか。
＞120分で涼実をかけるというのは「涼実60分解除後もどうせまた実況をするから」という憶測の上での理論であると思います。
30分や60分の一時停止はいいけれど120分は60分2回に分けるべきだと仰っています。
これは利用者の利便性を優先しての発言でしょう。その裏付けとして>>569で
＞10分間止まっていることと、120分間止まっていることと、ユーザの利便性を損なうのはどちらでしょう。
＞(略)
と、停止時間が長い程利用者の利便性が損なわれるとの認識を示していらっしゃいます。
そして>>539の続きで
＞もちろんこれは60分停止や30分停止にも当てはまるのですが、運用面での利便性・・・とでも言っておきましょうか。。。
と、60分までの一時停止は運用面での利便性即ちお止め組。の利便性が優先されると仰っています。
長時間の涼実 ★発動においては利用者の利便性とお止め組。の利便性はトレードオフだと仰っていますが、
時間の長短を基準としてどちらの理由を優先するか使い分ける必要があるのならどうぞご説明願います。
>>633
単に使う機会が少ないだろうからという理由だけで
高校野球や24時間TV、年末の長時間時代劇などといった
長時間番組に対する選択肢を狭める必要があるのですか？
鯖屋さんが720分までの選択肢を用意したのは長時間番組への対応も視野に入っていると思います。
120分は使うななどと言われなくても、もともと使う必要がなければ使わない、それだけのことです。
そこを敢えて事前に禁止しておく必要があるならその理由を十分な根拠とともにご説明いただきたいです。
>>663
何を恐れて慎重になっているかが判らないね。
実験段階で手探りなんだから、転ぶ覚悟で暗闇を歩いていかねばならないのに、
明かりが無いから進めませんと弱腰になっているのが問題だ。
やらかしてから、ミスった所を直していけば済むことなのに。
それと★同士でしか物事を決めないのなら、詰め所辺りで存分にやってください。
外部の意見を取り入れる気があんまり無さそうに思える。 やってみれば解る事なんだからやれば良い、ただそれだけの事です
何回かやってみればそこから得られる事も有るでしょう。
そもそも実験なんだから「責任」なんて言ってたら何も進みませんよ。 >>666
★を剥奪されたくないのが第一義、実況阻止はどうでもいいからかと。
石橋は叩きたくもないし渡りたくも無い。
しかし、いまむらがドリルで穴をあけて渡れと言ふ。
いまむらは実況阻止の目標を据えてあれこれやって、責任は俺がとったる
お前ら鍛えてやるってスタイルじゃないしな。
それに実際にバランス見ながら何かを出来ないから、
他人の意見は参考にできないタイプ
自治会にいる無能な仕切りたがりの主婦みてえな
>>665
狼実況スレストのお前も、えびな★もそうだけどさ
引用うまくまとめて短くレスする練習した方がいいよ。
コピペ荒らしと変わらんぞ どうせ試すなら全部入りでぱぱっとやりゃいいんだ
そうすりゃどの程度で問題無いか速攻把握出来る
どうせ実況根絶に直結しねえ茶番なんだから大した事ないって なぜ実況が禁止なのか、知らない利用者も増えてきてるから周知させないといけない。
例えならイチローが打って鯖まで飛んだ事案がわかりやすいかと。
何事も無く復帰してた（のかな？）けれど、データすっ飛んでもおかしくない事だった。
鯖を守る前提で実況禁止、でもやる奴がいるが機械的にはしたくないので、お止め組がいると。
こんな程度で長文とか言われたので、このぐらいで。 イチローみたいな出来事は防ぎきれないし防ぎ用が無い。
一昨日ν速で最速1000が30秒で終わるスクリプトで
スレ乱立があって監視所真っ赤になったけど、マルチコアのサーバは余裕だったとさ。
昔の偉い奴が何かをいったとか、ショボイハードを前提とした思いで意見は
運用系にいる人達は好きみだいだけど何の解決にもならないよ。
狼と実況が問題あってすんげー速いν速放置なんだし今となっちゃ
鯖を守るのを旗印でも疑問符が付く。
おかま組の存在意義つーのは実況根絶にむかって何かをしたり
板が実況でまわらない、荒れてる所を助ける意味で阻止。
しないなら存在意義はない。 >>665
＞何が何でも120分を使いたいなんて意見ありましたでしょうか。
「120分で対応しかねない」議論展開だった
番組終了時間内であるなら行使することに問題はないって感じだったと思いますが違いますか？
＞60分までの一時停止は運用面での利便性即ちお止め組。の利便性が優先されると仰っています。
＊優先される＊とは言ってません。
12分から30分や60分になった場合お止め組みの利便性はかなりあがると思います。
それに対するユーザの利便性の損失を補えるぐらいのものだと思っています。
これは私の考えですから人によって違うでしょう。
でもあなたは720分止めようともユーザの利便性に影響がないとお考えのようですね。
＞単に使う機会が少ないだろうからという理由だけで高校野球や24時間TV、年末の長時間時代劇などといった長時間番組に対する選択肢を狭める必要があるのですか？
ですから、いつ「使うな」といいましたか？禁止しているわけではないです。
例としても私は2時間とか2時間30分、3時間程度しか出していません。
むろん3時間であれば使う可能性は出てくるでしょう。
2時間半のような使おうと思えば番組終了までの停止で使える状況下で不用意に使ってしまう可能性があると思っています。
>>539でも書きましたが
＞使われるとすれば24時間テレビのような特別な場合だけだと思いますので。
解除後の再発などで長時間の停止が必要だと思うのなら使ってもいいと思ってますよ。
＞120分は使うななどと言われなくても、もともと使う必要がなければ使わない、それだけのことです。
それが出来ない人がいるかもしれないから書いているんですが。
ν速のけいおん実況がわかりやすい例か。
集団規制されたけどな。 >>674
は真面目すぎるなあ。
ν速で一辺スレでも立ててしねしね言われて来い 1発停止は、いかなる実況スレであろうと
時間の長短に関わらず北斗神拳究極奥義という事はよく判りやした。
どもです。
何分止めて、駄目なら次は何分止めてってのは
文句が来ようがなんだろうが、お止めの方の裁量で良いと思うんですがね。 >>677
それを個人の裁量でしたくないからルール化しようとしてる。
うまくまとまるだろうか乞うご期待。
二度目は許さんくらいでいいとは思うんだけどねえ。 裁量する奴らが気に食わないスレで
★つけて実況やって自分で止めちゃうのまで出て来たから
無理な部分もあるんだよな。
実況阻止のスレストの難しさ。いっそのこと★じゃなくて
ID出した?ｦ止めさせりゃいいのかもね ★付けて実況して自分で停止って、自演にも何もなってないんじゃｗｗ >>652
赤翡翠 ★さんが60分までの選択肢に留めるべきと仰っていたのは
60分のつもりが120分になってしまったといった誤爆を懸念されてのことだったと
思っていたのですが違いましたでしょうか。
＞番組が終わって2時間も延々と止めて、実況していなかった
＞利用者が仕方ないと納得してくれるでしょうか？
＞30分でも勿論文句はくるでしょうけど、2時間との差は歴然かと。
それはもう猛烈に抗議されるでしょう。
そのような仮定を持ち出されるということはやはり誤爆の可能性を懸念されているのですね。
こういった誤爆の防止という意味ではスキルアップ制は効果がない(>>497)と思います。
そういう視点であれば30分番組の2倍である60分の一時停止ですら大変危険です。
利用者からすれば最短の10分を越える一時停止は20分でも120分でも批難の対象ですよ。
60分は許容範囲で120分は許容範囲外というのは
時間が短いから利用者の怒りが軽くなるという利用者軽視の考えに思えます。
＞そういう考え方で対応しては欲しくないんですけど
＞本気でそう思ってるんでしょうか？
どういう考え方と受け取られたか正確にはわかりませんがきっと誤解でしょう。
私からすれば「60分なら誤爆しても構わない」という考え方の方が危険だと感じます。
＞段階的にというのは、判断のブレを少なくするためです。
それは個々の乙女の判断のブレを少なくするためですよね。
では個々の乙女の判断力を判断する際のブレはどのように少なくしようとお考えですか？
新規の募集を行うにあたっても心身ともに相当な準備が必要だったのに
数十人のお止め組。の個々の活動について吟味し判断するのは非常に困難に思えます。
ある程度の量をこなしミスがないことは必要でしょうし、
ある時点で許可されている停止時間よりも長い停止時間の発動許可を得るために
長時間の涼実 ★発動の実績を増やそうというバイアスが掛かる恐れもあります。
段階的に停止時間を延ばしていくスキルアップ制をとることで
誤った判断を恐れるあまりかえって平均的停止時間を長時間化してしまわないでしょうか。
たとえば「長時間での涼実 ★発動は安易に行わないこと」等と一言指示があれば
皆さん慎重になると思います。
# ♪ ◆QS1LouL6pU さんともそうなんですけど基本姿勢は同じだと感じているのに
こまかーい部分で拗れていくようで(´・ω・｀) >>680
誤 爆 で す
ただ自演でもさ、実況が酷い板で敢えてマッチポンプして
自治スレでも手助けするって言うなら黙認してもいいけど。
単に好き嫌いで実況阻止必要無いのに介入する今の流れはなあ。
問題だよな。狼とめてしらばっくれてる>>681しかりさ。
問題有る板に集中して>>684のやりかたやって
板で話し合い、議論に持ち込むってのはいいと思うよ
でも運用板で逃げ回ってるような奴らだから実際出来ないだろう。 ３行以内句読点なしの狼を少しは見習ってレスしてもらいたいと思いました
こまかい違いならあとは実践あるのみっしょ >>674
＞番組終了時間内であるなら行使することに問題はないって感じだったと思いますが違いますか？
>>553ですね、例外はありますが概ねそのような姿勢です。
だからといってどんなスレに対しても番組終了するまでの長時間停止を発動しようだなどとは言っていません。
実際に番組終了までの停止→再開が起きているから今回の時間延長となったわけで
番組終了まで継続的にお止めし続ける状況というのは既に発生しています。
そのような見込みのある場合に20分以上の長時間一時停止をしましょうという話になっている段階で
「120分という特定の時間」に限って可否を論ずる意味がないと申し上げているのです。
＞でもあなたは720分止めようともユーザの利便性に影響がないとお考えのようですね。
それは曲解というものです。
私は例え20分間の停止であっても720分間の停止と同じ覚悟で涼実 ★を発動するべきだと考えています。
♪ ◆QS1LouL6pU さんは30分や60分なら利用者の利便性が涼実 ★の利便性を上回るとお考えなわけでしょう？
なぜそれが30分や60分なんですか？と繰り返しお尋ねしているのです。
＞ですから、いつ「使うな」といいましたか？禁止しているわけではないです。
>>539で条件を限定せずに120分については60分2回などにするようにと書いてらっしゃるではないですか。
>>539の後半を読んでも120分の一時停止だけを特別扱いしておられるようにしか見えませんでした。
禁止しているわけではないということですので120分以上の停止時間について
スキルアップ制とすることには賛同されてないと言うことでよろしいでしょうか？
＞それが出来ない人がいるかもしれないから書いているんですが。
繰り返す人がいたらおやめ願えばいいでしょう。
それでおしまいです。 どうにもとまりそうもないので、長時間止める
という流れでいいのではないでしょうかね。
誘導されても従わない、毎週同じ番組で実況している、明らかに実況目的のスレ立てをしている、
などの状況を見て、これなら仕方がない、ということになれば
長い時間止めていいのではないかと。
止めたあと、スレの乱立がないか、ちょっとその板を見ていてほしいですけど とにかく長時間止めさせたくないという方針なら、長時間止めた人からは★剥奪するしかないと思うけどね。
スキル方式って最終的にそういう事でしょう？ 赤翡翠さん議論スレみてます？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244831738/6
ここからまたあやせさんが権力を使ってオナニーしてます
上二人のせいでお止め組がどんどん減っています
テンプレにも
・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
って書いてあるのに総代自信が無理やり問題行動にしようとしてます
いいかげんあやせさんを指導してください >>688
本来お前のいう通りでいいんだ。ただFOXと実動部隊みたいな組みあわせの時代なら通用する前提だ。
今の面子ではやったところで実況根絶目指してないから導入したとこで、
さして意味も無いし、実況スレストも楽ができる。
他の奴が心配してるみたいにゲハやアニヲた実況の
個人的な好き嫌いで、スレを止めたい。
★を外して名無しになって実況してその後止めるってケースが
増えるんじゃねえかって懸念だ。
★外せばばれないから実際可能だしやったアホもいると。
おかま組がスレストする時に★でもIDが出るとかやって抑止かけるて
方法も考えられる。 時間延長はかまわねえ。
ただし、おかま組は介入する板を限定する。問題がある板から順番に
介入する時は板の面倒みる。半端な事はしない。
議論はチンタラかかず名無しにもレスする。隠れてやらない。 >>687
＞そのような見込みのある場合に20分以上の長時間一時停止をしましょうという話になっている段階で
私はそのような見込みのあるなしに関わらず、話をしています。
で、運用され、やはりそのような見込みのあるスレなら使ってもいいと思ってますよ。
＞なぜそれが30分や60分なんですか？
一般的な番組構成だと、30分、1時間、2時間、2時間＋α、3時間（＋α）ぐらいでしょ。
それ以外は特番なりの、あまり放送されないものと思っています。
その上でたとえば2時間＋αの番組で言えば
開始10分に実況が始まった場合、停止10分では短いですよね。
20分であれば6回の停止が必要です。
30分であれば4回。
60分であれば2回。
120分であれば1回。
120分であれば1回で済みますがユーザには一切のチャンスが与えられません。
60分であれば最低1回でも与えられることになります。
仮に30＋30＋60で3回で行ったとすればユーザには2回のチャンスが与えられていたことになります。
止める回数が多いというのが今回の一連の経緯なわけなので4回、6回でやれというのも不便でしかないと思います。
なので、30分や60分を引き合いに出しました。
もちろん3時間＋αな番組で30＋120で行うことに意義はありません。
ユーザの利便性という目に見えないものを確認するうえで、このチャンスを住民がどう使うのかというのは大きいのではないでしょうか。
30分や1時間番組なら30分や1時間で適応するのではなく、10分や20分、30分で対応することも同じだと思います。
>>694
12分でやっていて、いたちごっこになっている、という現状を見据えた上で
レスをしてくださいね。 とりあえず
>>616は認識
あと、時間の話でしたっけ。 >>695
それは12分だけだったでしょ。
どうあがいてもいたちごっこであるなら良いよ。
いたちごっこが嫌なのはわかるけど、それを前提に作業するのはおかしい。 >>697
いたちごっこが前提ですよ。
意図して非実況板で実況をしている人たちが多いのですから。
対案があればどうぞ出してください。 いたちごっこかどうかは、常連かどうかによらず
実況が行われている当日に確認すべきと。
何をもっていたちごっことするんだろう。
4回くらい解除されたらいたち？ >>638
大変ですけど気にして欲しいです。
>>681
結局、スキルアップ制に違和感があるということですよね。
そこは考えましょうか・・・。
番組に対して半分の時間までで対応する、ということでは
どうでしょう？
30分は例外的に20分の使用は認めるとして
30分番組 10分→20分
1時間番組 10分→30分（20分も可）
2〜3時間番組 10分→30分→60分（20分も可）
4〜5時間番組 10分→30分→60分→120分（20分も可）
すでに>>354で提案されていましたけど、4時間以上には
120分も可ということを加える感じでしょうか。
24時間番組や27時間番組というのはありますが、
これはそれぞれ数十分〜2時間程度のコーナーに
分かれているものが多いので、基本的に240分以上は
使うことはないと思いますが。
>>700
＞番組に対して半分の時間までで対応する、ということでは
＞どうでしょう？
いい気がする >>700
まずは10分停止を基本とするってことですか？
それとも使用できる時間のリストですか？ >>700
スキルアップにせず、ルール乱用するアホ集団なんだから
わかりやすい条件つけりゃいいだけじゃん。
難しいことか？ >>700
止める時間の長さはまだ変更をお願いできるのではないかと？ 時間の組み合わせは大体でいいんじゃね。
ただ長い時間を使うときは、止める側、止められる側
わかりやすいルールをガッチガッチに作っときゃいい
コンビニバイトレベルなんだから枠狭めときゃいい。
責任者もアホなんだしさ >704
長くならないかって事で長くしてみたら、今度は長過ぎってんじゃ・・・ >>701
どもども。
>>702
まず10分停止が基本だと思いますけど。
最初から120分を使うのは無しでしょう。
例外措置については、上で提案してますが
板内で30分以上対応しても止まらなければ、
新たにスレが立った場合に60分以上で対応可
という案です（番組によっては120分可。ただし
番組の放送時間以上止めるのは駄目）。
実況常連だからとか、いつもやっているから、
という決めつけの理由はあまり良くないと思います。 半分でだめって人いますかね。
いちばんバランスが取れている気がしますが。 名無しの俺が言っても仕方無いけど長くしてくれって事で長くなったんでしょ
最初が10分だと短くなってないですか？
そこいらへんはどうなんですか？ >>708
毎週、恒例の実況っていうのは、最初から再犯扱いでいいですよね？ >>711
止めたら必ず解除して実況再開する板ばかりじゃないです。
そういう板であれば10分でも十分でしょう。
解除して実況し続ける板もあることは認識していますが
30分対応して止まらない場合には長時間も使用OK、
という案では不足でしょうか？ なんか実況を無くすよりは、レスができる事を優先するという方針なようですねえ。 番組の放送時間ってより残り時間を基準にした方がわかりやすくね？
名無しがいってた最初は１律10分強制のがいい。
ただし、10分の時はアホ共に移動先含めてテンプレを用意して貼る
んでさ、番組の残り時間の半分目安で第二段階
常習制の高い板のスレは
オープンにして話合ってブラックリストを作る。
作ったら公表する
そういうとこは最初から潰しにかかればいい。
根絶目指すなら的にする板決めて、あそべそうな
面子を詰め所に顔ださせて介入させる。自治で話合ったり周知徹底させるのを
目標にしてな。 >>713
いや10分でも良いと思いますけど
そもそもが「長くして欲しい」って事だったと思ったので
聞いてみました。 本当はもう板のバランす崩れないなら現状容認で
実況混在でいいと思うよ。
狼みてえに問題の無い板は、触らない様にキッチリ決めとく >>714
放送終了まで実況できないようにするという考え方は
板全体を止めてしまえば実況が止まるだろう、というのに
近い発想だと思いますが。
>>716
そもそもの話は、何度も解除して実況を続ける板に
間断なく張り付いているのは、物理的に難しい、対応
しきれない場合もある、ということだったと思います。
段階的に伸ばすだけでも、十分対応能力は上がるでしょう。 >>714
どっちも重要です。
どちらかを優先するべきとかはない。
微妙なバランス加減はお止め組個人の裁量としかいえないです。 番組自体の放送時間と、残り時間とどっちがいいんだろう。
最初は10分にして、それでも続くようなら、というところは共通なんですよね。
あと、野球の試合は終了時間が読めなかったりします。
こういうのは３イニング＝１時間見当で換算すればいいのかな。
>>714
もちろんそうですよ。
実況をなくすのは大きな目的ですが、
それによって普通に議論するつもりの人も疎外してしまう、
これをできるだけ少なくしようという考え方ですから。
>>718
1回目の張り付いている時間が長くなっているって事です。
まぁ私はお止め組でもなんでも無いんでどっちでも良いです
ただ時間が短くなったら実際止めてる人が可哀想かなと思ったまでです。 おかま組はルール単純にして個人の裁量0のがいいぞ。
止める時キャップじゃなくてトリップ＋ID出る様にならねえかな
こないだのゲハみたいなマッチポンプは防げるだろ なんかそれぞれの意見の根底にある実況の想定が、
・大学生活板のような明らかな実況目的のスレ
・レッズ本スレのような自然発生的なニュース番組などの実況
のような差があるような気がするな。
前者なら番組終了まで止めてOKだし、
後者なら誘導と注意しながら短めの時間で様子見だろう。 あほが多いから残り時間で計算したほうがいいんでね。
例えば60分番組で残り50分の時点で気がついて警告テンプレで止める
残りは40分。
次の段階では20分でとめりゃいい。
番組の放送時間基準にするとスレストの時間配分がおかしなことになる
60分番組で残り30分の時点できがついて10分スレスト
残り20分
ルールにあてはめると、60分番組の半分は30分だから
残り20分だけど30分とめますみたいな。
ゆとり採用しまくりだから後者は問題有るだろう >>724
問題おこすスレについてはブラックリストを作って
最初からタフな対応をすればいい。
警告なしでブラックリストのページリンクでもはって番組終了まで停止させると 赤なんたら★さ、
おかま組は他の削除系と違ってマッチポンプしやすく証拠が残りにくいから
帽子ってことで登録したトリップ?ｦでスレストかけられねえの？
ID見えるならこないだいた誤爆したアニヲタ大好きチュッチュ★みたいな
自演はやりにくくなるだろ >>724
レッズ本スレは明らかに実況目的のスレ扱いで 芋スレに狐いたから>>509のテスト結果持って行って活動場所に入れてもらえば >>722は暴論だけどひとつの手段ではある気がする。
痛くもない腹をさぐられるのはたまりませんし。
>>724
実況目的のスレはそもそもお止めというより削除対象なんですけどね。
>>725
残り時間越えないように、というのは放送時間案でもそうですよ。
>>726
あんまりひどい板には特別対応、というのもありな気がする。
板単位だとあんまりだからスレ単位かな。
あひるちゃんが俄然いい案を出し始めた >>730
>あんまりひどい板には特別対応、というのもありな気がする。
>板単位だとあんまりだからスレ単位かな。
これは前々から指摘されていると思いますよ。 >720
なるほど。
では当初から取るべき手段は、おとめ組増員のみだったですねえ。
時間延ばせるようになったんで、今さらですけど。 【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/97
この話の初期の頃の議論で出てますよね、似たような意見
下の部分は論外だけど。
そのときはまったく検討もしてないようなのに、何故今になってそんな意見になるのか…
馬鹿なんだから解釈の余地残しとくことねーんだよ。
シンプルにしときゃいい。第一実況根絶に対して効果がない行為だから
さしたる問題じゃねえ。
一番注意しなきゃいけないのが止める側の自演だな。
これ横行すると、こないだの様に好き嫌いでスレが止められて逃げ回るハメになる。
根絶が目的なら双方から大量に集めて共食いさせる方法が簡単。
いまむらの指向がオープン全員採用とかスカウトできないから難しい。
もう１つは、>>727の★ではなく?ｦでのスレスト。ID出るからマッチポンプがやりにくい >>731
>>733
およ
私が読み飛ばしていただけかしら
>>732
？
なんでそんな結論になるのかがわかりません
マッチポンプに関しては、やってるお止め組はいないと思うんですよ。
ていうか本当にやってたら即刻剥奪ですし、そんなの。
その信頼性を高める手段としては、ID出るのは無しじゃない。
ただし、事実上出身板を触るな、ということになるんで、実装は難しそうですけどね。
お止め組になったら住人として２ｃｈを楽しめなくなる、というのはあまりよろしくないので。 増員は必須だったろう。
お前が新人鍛えないで、繋ぎ止めるような場も提供しねえんだから当然だ
こないだ啖呵きってコソコソ募集始めたけどさ。
全部採用してやれ。んで試用中にいろいろ叩きこめ。
問題が有りゃ名無しなり指摘してくれるしオープンにしろ。
止め方がマニュアル通りで解釈の余地減らせれば問題も
雑用＠自爆テロ★がやった事以外はさしておこらん。 >>736
IDに関しては容易に宗教論争みたいになるのが見えてるので、論外だと思いますよ ゲハ大好き雑用＠誤爆テロリスタ★は元気にいきてんじゃん。
お前のコソコソした性格に、問題おこした組員のフォローも剥奪もし
ねーんだから信用ってのは無いだろう
信用無いのを前提に安全担保しねえとな。 >>694
＞で、運用され、やはりそのような見込みのあるスレなら使ってもいいと思ってますよ。
私は長時間の一時停止を使用するケースというのは
そのような見込みのあるケースであることが前提と思っていましたから、
その辺りが齟齬の元だったような気がします。
ひとつ解決ですね＾＾
あ、チャンスは1回目のお止めの前にもありますよ。
番組放送中の実況以外のレスについてはこらこら導入も絡めてまた改めてわいわいしましょう。
>>700
そうですね、違和感の正体は>>497の実効性の問題でしょうね。
＞番組に対して半分の時間までで対応する、ということでは
どうでしょう？
適切な停止時間の判断指針を議論に移れてなによりです。
>>739
いい加減にしてくださいな。
雑用さんは剥奪されるようなことはしていません。
根拠無く叩きたいなら最悪板に行って下さい。 >>736
信用にID出すって、●＋串とか使えばいくらでも出来るじゃん。
仮に、もしほんとにやっている人間がいたとしても効果は低いと思うよ。
そんなやつはばれないための対策を施しているだろうから。
信用についても同じ。
マッチポンプしているんだろって疑われるからID出しても
今度は●＋串でも使っているんだろって言われるだけ。
意味がない。 自称誤爆テロだったっけ。
剥奪は無いにしても、いいサンプルだよな。
おかまがマッチポンプできますって証だから。
ただ出来るのを前提にどう防ぐかってのは一切議論しない所が
お前らの優秀な所だ 根絶って意味ではマッチポンプ通し共食いさせりゃ
実況に移動するかもしれない。
マッチポンプでもルールに乗っ取ったスレストしかできないから
解釈の余地も生まれないしね。 ってことはマッチポンプの不公平さはトリップ?ｦでのスレストじゃなくて
大量採用でカバー出来るか。
>>737
前から聞きたかったんですけど、
「繋ぎとめるような場の提供」ってのはどういうことなんすかね。
雑談の場所の確保？
>>738
まあ、実装は無理ですけどね。
お止め組各位にはそれぐらいの気持ちでやってくれという話で。
>>739
彼にはこれからも頑張ってもらわないと。
もう誤爆は勘弁ですが。 仮にお止めの一人がマッチポンプを行った場合、それはいなむらにはすぐにわかるものなの？ >>740
＞あ、チャンスは1回目のお止めの前にもありますよ。
誘導かな？確かにそうですね。
>>741
荒らし対策の基本をご存知ですか？
荒らしはスルーです。
あひるが荒らしだといっているわけじゃありませんが。
言いたいことを言っている人は言わせておけばいいのですよ。
これって自治の基本ではないですか？ >>741
>>749に同意です。規制議論板ならともかくｗ
★がかまうと逆にまるで重要なことを言っているように聞こえてしまいます >>733
それは少し違うと思いますけど。似ているだけで。
時間の半分という言葉が入ってるだけでしょう。
>>724
その区別が100％可能なら、そういう対応も可能かも
しれませんが、グレーゾーンがかなり残ると思いますよ。
そういう場合に判断するのは難しいと思っています。
ただし、個別に「こういう対応可」というのは決めてもいいとは
思いますが。スレ単位などで。
この板内のこの関連のスレは、こういう対応しても良いと決めるなら、
実況の有無だけで一律の判断と対応が可能ですから。
例外的なものや最悪の場合に標準を定めてしまうのではなく、
基本は基本、例外は例外で対応を考えた方がいいかと。
>>740
了解です。 >>747
だからよ、揉めてたときにお前がでてきて
当事者に頭下げてよ、お前も頑張れやと一言声かけたりな
ルールをきっちりアホ共にわかりやすい様wikiにまとめさせたり
せっかく募集してきたのにお前みたいに結論ありきの
偽装議論に面倒見の悪さ出してたら★出して議論なんて参加しにこない
場ってのは２ちゃんの手伝いに興味ある奴らが好きな事書けて
楽しめる雰囲気に気を使えってことだ。
お前の行為１つ１つが人を繋ぎ止める行為と逆行してる 例外ブラックリストは２段階くらいに
問答無用で実況時間の残り半分スレスト
見つけ次第実況時間終わりまでスレスト
くらいでwikiにのせときゃいいんでね。
議論の余地残したり細分化してもしょうがない 片付けていこう。
>>753
当事者に頭を下げる必要は今回はないかと思いますが、
お前も頑張れや、とは思っていますし本人にも伝えていますよ。
２ｃｈ wikiに関しては、これどうやったら触れるんですかね。
触れる人います？
私が触ってもよきゃ私が編集しますが。
好きなこと書ける場所がここですよー
このスレならぜんぜん書いてもらって構わんです。 >>754
ブラリって番組で決めるの？
スレタイで決めるの？ ２ｃｈのwikiって、お止め組。のガイドラインとかをかいちゃって
良い場所なのかなーって思ったり・・・ >>757
あんまり酷いとブラックリストにはいっちゃうかも。。。
くらいならいいのかも？ >>755 >>757
２ちゃんねるのwikiで整備すりゃいい。
ガイドラインの部分も直さなきゃ逝けない所大量にあんだろ。
俺も触れるけど責任者のお前とあやせがやれ。
変なとこは指摘するなり直すことはできっから。 >>755
wikiについてはこちらに触れる方がいらっしゃいます
■ ２ちゃんねるWiki Part3.5 [Rock54,BBQ,Nortonなど]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132069137/
>>757
wikiには定義やガイドラインだけ書いて細かい運用方法はスレでいいように思います。 お調子に乗ってると問答無用でとめますけどよろしいでしょうか
ひろゆきに言いつけてやるからな！！！ばーかばーか！！
とかパターン作りゃいいんだよ。 http://info.2ch.net/guide/に入れるのはだめなのですか？
>>752
＞ただし、個別に「こういう対応可」というのは決めてもいいとは思いますが。スレ単位などで。
とりあえず、判断に迷う場合は通常通りで、としておけばいいと思います。
実況目的ではない通常のパートスレなら可能性は低いですが、意図的にグレーゾーンを装ったスレが立ちそうですけど・・・
まぁこういうのはしょうがないですね。 ガイドライン弄る前段階だなあ。
2chwikiならおかま組のページを整備すりゃいい。
１ページに圧縮できないなら２ページに分割すりゃいいしね。
過去の発言コピペなんていらねー。ぱっと思いついたとこで
・どんな目的でおかま組が存在するのか
・介入出来る板とできない板、理由
・実際のスレストは行われるか、ルールは？
・実況で困ってる人へ
・ブラックリスト
１ページに充分まとめられそうだけどな。
1回目のお止めは10分というのは反対する人いないと思います。
2回目以降の停止時間についてどの程度の裁量を持たせるかですが
段階的に増やしていく
2回目でいきなり番組終了までの時間も可とする
のどちらがいいかというと、スキルアップ制をとらないのであれば
後者ではなく段階的に増やしていくのが順当かと思います。
段階的に増やしていく増やし方ですが、ここは>>700の
番組に対して半分の時間までを上限として対応する、に賛成です。
そこで単に時間が延びていくのではなく
1回目は10分、2回目は最大30分、3回目は最大60分、4回目は最大120分…
という風に発動回数に応じて停止時間の選択肢が段階的に増えていくのはいかがでしょう。
＞2〜3時間番組 10分→30分→60分（20分も可）
だけでなく
＞2〜3時間番組 10分→10分→60分
＞4〜5時間番組 10分→30分→60分→120分（20分も可）
なら
＞4〜5時間番組 10分→10分→30分→120分
などといった対応もとれます。
継続スレや立て直し(スレ乱立)については例外対応の話もでていますが
たとえば○○板での映画実況だとか、▽▽板での◇◇スレという風に
過去に規制を受けた事案については早い段階で厳しい対応をとれるようにするというのはいかがでしょう。
実況の対象は番組だけではないので
もうちょっと考えてください >>767
番組の残り時間で計算しないと面倒だし
複数回スレストするのが目的化してね？
アホが止めるんだから極力シンプルのがいいよ。 つまり、>>767はかんたんなことをより難しくして
けんいみたいなのをじょうせいするのがもくてきなんだよ
たんじゅんだとばかみたいだろ？ばかかくすにはふくざつにすればいい 放送時間は関係無しに段階制でいいんじゃね？
10分→20分→30分→60分→120分って感じで
ログを観れば次は何分か決まるし
実況してる奴も次は何分になると明確になるから １本化か。ちびちび見に行くの面倒くさくねーか？
１０分、残り時間半分、残り時間半分の３段階で充分でね 少し上で話題になってたマッチポンプの件、
凉実発動した場合にさ、キャップ持ちのレスだけ強制フシアナとか出来ないもん？
雑談、誘導、もしくはキャップとして活動してるレス、名無しで書き込んでるレス問わず。
俺はその辺無知なんだけど、出来るならやる方がいいんじゃない？
実際現状お止めって、それで止めることも出来るしそういう疑惑もある。
どうせ憎まれ役なんだし、そういうところで信用作れるならそれに越したことはないんじゃない？
もっとも、串まで駆使してマッチポンプやるようなお止めは論外としても。 段階制は話にならんな。
まず、番組によって時間が違うからめんどくさい。
それに対応しても、やはり何度もとめるのは面倒だろ。
3段階で十分ですね。
それからちゃんとブラックリスト作って、
意図的に解除しまくった悪質なスレに対しては、
すでに住人がどういうものか大体分かってんだから、
誘導しつつ最初からガツンとやっていいと思う。 >>776
それじゃ放送終了後も止まったままになっちゃう せっかく時間が選択できるようになったんだから、
番組終了までをお止めする目安にすればいいと思うのですよ
実況
↓
誘導ののち最初10分
↓
解除→なにもなければおわり
↓
再び実況
↓
番組終了までお止め ここまでのやりとりを全部読んでその案言ってるならなんもいわんけど >>781
止めた履歴をどっかにコピペで残して一定期間で区切って集計して
ブラックリストをつくれれば、
2段階を入れてもいい気がする。
警告のみと2段階と3段階を往復できればいかもね。 正直スキルアップとかする必要あるの？とは思いますがね
長時間お止めするべきときに、それができる人が寝てたら困りますがな 最初10分、残り時間半分を２回止められるか
最初10分、残り１回で止めるか
大した問題じゃないから両方試してみりゃいいんでね。
実況阻止なんだから>>779の言うとおり
狼止めますブライアンメイ★のアイデア
10分→10分→30分→120分みたいに時間ぴったり
終わらないし独自解釈の余地が残ってしまう。
>>778
問題のない板には介入しないようちゃんといまむらが作り直す
おかま組のwikiお知らせにのせればいい。
不必要な板に介入してマッチポンプやるから揉める。
介入の必要度が高い板に関しては、マッチポンプの偏りが出たなら
文句いってる人達を積極採用させて共食いさせて
自治で話合うようもってく。
終わったあとは介入無しで様子みるとかさ。 すべきではない板に積極介入すると荒しと変わらなくなるからね。
狼は遊びで終わったけど。
ゲハなんか関連会社に雇われた人間が混ざり込んで特定スレだけ止める事も出来る
人数を増やさず、止める板を考えないでやると、
利害関係者が特定のスレで実況はじめて潰す事も可能になり
２ちゃんねるらしさは無くなる。
自由さが無くなって板の雰囲気を破壊する恣意的なスレストになるよと。
んだからおかま組のマッチポンプを防ぐ必要はちゃんと考えないと
取り返しのつかない事になる。
削除人がやるスレストより危ない >>787
博多名物を唇にひっつけてる方が、ネットで世論が変わるとは思えないとかうんたらかんたら言ってた希ガス。 強引なスレストやりゃ騒ぎになるしあくまでも極端な例だけどね とりあえず、試行してみたらどーよ？
今はchangiだけしかできないだろ？
全部変更したら？
一斉に試行すればいいじゃん。 出すとかこっちのスレで一切かかねえのか
毎度毎度コソコソしてるな。 >>785
板によっては対立構造が複雑なところもあるだろうし、さんざん共食いした後で
対立陣営同士が自治の場を持とうとするのかはちょっと疑問ではあるかな。
>>787は同意。 >>767
1回目10分ではなく初めてのスレ10分がいいと思います。
常習スレの1回目は30分くらいがいい。 最初10分の後解除→実況での２回目で、番組の最後まで一気に止める人は、★剥奪されてしまうのかは確認しておきたいところ。 鯖屋さんが全板に新スクリプトを配布してくれました！
そこで、議論がまとまるまでは、暫定的に・・・
10分の涼実と20分の涼実で対応するというのはどうでしょうか。
【暫定案】
・30分番組までは、10分涼実限定
・それ以上の番組なら、20分涼実までOK。
ただし、最初の１回は10分でOK。
（枠ベースで）残り時間10分を切っても、あとは10分で。
※全部10分でも、もちろん大丈夫。
議論はもう少し詰めたいところですが、今日も実況は起こり得ますし、
かといって全部10分でやるというのもアレなので。。。
いそいで議論をまとめるとして、それまでの暫定案としてどうでしょうか？ >>798
いや、赤翡翠さんの案はまだ議論が固まりきっていないので、
現状にかなりちかい（ただ20分だけは認めてみる）暫定案を出したわけです。 >>799
それじゃあ問題なのは60分以上を使うのかと
10から60までの使う順番だから10分20分30分（60分）まではいいんじゃないですか >>797
実験なんだから縛りを緩くして、何でもやってみれば良いじゃないですか
ダメなら結果を見て直せば良いのでは？正直、何そんなにビビッてるの？ いろんな意見があると思うので
今日から使える基準として、みなさんがGOを出せる
最大公約数を書いてみたつもりです
あくまで数日間・もしくはそれ以内の超暫定案として、、、
>>797はどうですか？ >>802
張りついていられっかよ、馬鹿野郎！！お前は現場に出ないからわからんのだ とりあえず最大まで可で狼で止めまくって実験すればよいと思います。 >>802
組員に対して周知させる工夫、観客に対してこういうことやってますと言うオープンな姿勢、
それが見えないよ。トップの人たち。ここに書いただけじゃ見落とす組員いっぱい居るよ。
あひるちゃんや名無しに言われても仕方ない。
あとさぁ、停止までにそれだけのステップ踏んで行くだけの引っ付きが必要とするのなら
組員の負担が大きいことぐらい分かるだろ？
それと自らどんどんやって、問題点を洗い出し改善していこうとする動きも小さすぎ。
削除じゃないんだからもっとどんどん動いて実験しないと結果なんか分からんよ。
自治を自治をって念仏唱えるだけでなく、乙女してないトップの二人ででも現場の自治を作る
手伝いとか盛り上げとかなんでしないの？ 議論がまとまるまでの暫定的対応をまた議論しようとしてどうすんの
そこは「どうでしょうか」じゃなくて「こうしろ」のトップダウンで良いだろ
何の為の暫定措置だよ >>797>>802
ここ数日見てて思うんだけどあなた中途半端すぎるよ
何か返答に困ったら議論議論ってそんなんで話がまとまるはずないじゃないか
てか時間延長に対応してもらったのに10分とか意味ないよ
なんのために約1ヶ月？延長の議論してきたの
今までのみんなの時間を無駄にする気ですか ああなるほど、なんか欠けてるって思ったら、実際に長時間の止め使った上での感想が欠けてるんだ。 実際、板によって反応違うと思うんだよね、番組の間ずっと止めてみても。
全部の板で一律に同じ段階踏ませるってどうなの。 あやせが納得するまで議論って・・・今までの議論はなんだったの？ >>797
ペナルティという意味合いで段階踏ませて、使うようにすればいい
いっそスレ停止のデータベースでも作ったほうがいいんじゃない？ 例えば、５人が５分以内に５回ずつ、書き込む様な集中した状況を実況と判断して自重させるとか
連帯責任があっていいんじゃね？ 野球に関しては2時間でも3時間でも止めてて欲しいよ
実況荒らしの目的ってスレをageてお客さんを呼び寄せることだから
そもそも試合中なのに試合と関係ないレスがつくこと自体おかしい
普通のファンなら可能な限り試合見てる
「実況じゃないから」がまかり通るなら
実況じゃないレスを連投しそうだし＞実況荒らし 時間延長でさえ、まだ実装されてないんだろ？
システムをどうにかというより、ボラで受け持ち範囲を決めるとか組織的にした
ほうが効果あるんじゃないのか？
と、ボラが嫌がるだろうけど。 んでは延長論こそあれ慎重論は無いということで、
超暫定案として>>797でいきましょう
あとは２〜３日以内にちゃんとした方針を決めたいな、と。 なんでここまで批判された挙句にしれっと自分の批判されてる意見を推すんですか
馬鹿なんですか >>817
せっかく鯖屋さんが仕事してくれたのに無駄に時間を使うのはいかがなものか
実際に実験して何はともあれ結果を出すことがまずは大事なんじゃないんですか？
議論なんて結果を見てからの方が進むでしょ
やる前からあーだこーだ言ってもまさに雲を掴むようなものです
本当に2〜3日で決められるのなら別ですがあなたのここ数日の行動を見てると信用できません あくまで超暫定案なんで、
1日でも早くこのスレの議論の結果のものに塗り替えたいなーって思っています
>>808 >>812
誤読もいいとこ・・・
議論は早くまとめましょっ
>>813
ん？ どゆことですか？ だから10分じゃ延長してくれた意味がないでしょってこと
それを実践してみて人がどう動くのかどう反応するかを見なきゃいけないでしょ
脳内でこうなるに違いないと思ってルール決めても思い通りにいくはずないですよ
ホントこの数スレに及ぶ議論はなんだったんだ・・・
ちゃんとレス読んでないんですか！？ちょっとふざけすぎだと思いますが >>819
何がおきるかわからないがとりあえずやってみる。
そういう姿勢こそ、いままでの議論をないがしろにしているようで。。。
それはいやです。 >>821
んー。>>797じゃほとんど意味が無いんです。それはそうです。
でも議論の途中に、わたしが最終案をだしたらそれこそ議論の意味が。。。。
赤翡翠さん案や、さつきとめいさん案が、まだ議論中ですから、
本来ならまだ何も出来ないというのが筋だと思います。
でも、それもあんまりだと思いませんか？
だからこその>>797です。 あやせの発言を見て、お止め組というのは実況を根絶するのが目的なのではなくて、
実況を根絶するのが目的ですよというアピールをするのが目的だということがわかった。
何もやる気がないことがはっきりしたな。一生議論だけしてろや無能ども。 あやせはもんま子どもの頃から議論とどろんが好きやったな いまやるべきこと：
>>1-796の議論をまとめて、30分涼実や60分涼実の使い方を決めること。 野球サッカーなどを止めてみれば20分では足りないということが分かるとおもいます＞あやせさん
まず自ら経験を積んでください
提案はその後で >>828
わかってるですよ。
はやくー60分とか120分の使い方決めちゃおうよー。
（でもとりあえず20分は使っちゃお？）
こういってるんです＞＜
>>828さんの意見とたぶん変わらないと思うんだけどなー あやせさんに実地研修をつんでほしいこと：
長いお止めが必要になるのはどんな板のどんなスレか考えて、
そこを見張っていてください
報告スレを見て動くのでもかまいません
どうして、長いお止めが欲しいという意見が、お止めからも外からも出ているのか、
それを理解してください
>>700がいいのか、>>767がいいのかー
>>776や>>781、>>785のような意見もあるですね。 >>831
まともな意見も言えない、議論もできない、まとめることもしないクズは
邪魔ですから、とっとと消えてくれませんか？
あなたは、不要です。 リンクだけ貼っても、議論のまとめにはならないでしょうが。
司会をするのなら、ちゃんとまとめましょうよ。
＃なんでこんなにメタな議論がすきなんだろうね。 議論をまわしてる振りして副総代として
仕事してるって思いたいんですか？
ちゃんと副総代やってるから心配しないでいいよ 俺はしょっぱなから20分とか長くしても良いと思うけどね。
「厳しくなった」ってのを意識させなきゃ。
なんで変えようかって話になったのかってのを考えると
結局実況してる奴が「どうせ10分」ってバカにしてるからであって
厳しくするぶんにはしょうがないでしょ。
残念ながら10分では対処にならなかったわけだから。
今まで時間延長に踏み切れなかったのは
「時間延長を唱える奴の理屈はわかるけど、導入が面倒臭いから」って話だったわけで
そこをクリアできたんだから長くした方がいいと思うよ。 茶化して議論を無視して最大公約数を取り出すことしかできない無能は
辞任したほうがいいですよ。あひるちゃんより役に立ちません。 >>824
他のキャップ持ち議論の結果が出るまで下手に動けないってのはまあわかります
ちょっとこちらの口が過ぎましたそれは謝ります
ただ結論が出るのが遅すぎることが多いのでそこを懸念してます
決まった→実験→やっぱり改正が必要→議論→（ｒｙのループになるのは一番時間がもったいないです
最初の10分はいいとしても、それ以降は現時点でも積極的に使った方がいいと思うんですが
自分の暫定案だけは通るっていう考えならちょっと我侭すぎると思います
まあ議論期間中の実況にどう対応するかというのは確かに難しいですが
それこそ実験期間としてふさわしいのではないかと個人的には思う 112 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:33:41 ID:???0
>>110
あれー。そういう話になってましたっけ？
わたしもログを探してみますが、、、
すくなくとも、今後は必須でお願いします。。
自分は議論する気なしでいきなり決めるのに他人には議論させるのはかっこ悪いっすよ 使ってみて不具合があれば検討する、でいいと思いますけどね。
基本の、
・実況板に移っていただくために止める
・過度に長く止めるのはダメ
の範囲で行動してみれば。 >>837
ご理解ありがとうございます
議論のループは避けるようにがんばります。。。
んと。。。涼実は実験とは言いますけど、あんまりリスキーなこと、
つまり、ふつうの住人さんに迷惑がかかりうることをしたくないなー。って思ってます。
自由にーって方針で自由にやって、何かが起きて、
お止め組。メンバーが叩かれるのも嫌だし
「議論途中だからここまで」と制限するのなら、本来は10分のみ（現状維持）に
留めるのがスジだとおもうんです。
一番いいのは、早く議論をまとめることかなーって。。。
>>838
そこは議論云々じゃなくて、お止め組。の理念として動かすつもりは無いです。
総代とも共通の認識です >831
それらの方式をご自分で試してみた感想を、いずれ書いていただきたいですね。
この議論にはそれが欠けていますので。 実況が続いているほうが、ふつうの住人さんに迷惑がかかるとおもいます どこで何が起こるのかはわかんないんだし、ある程度叩かれるのはしょうがないですよ
議論といっても今までやったことないことについて議論なんてとてつもなく難しいことです
だからこそ番組時間範囲内でなら積極的に使って
その結果を議論を進める燃料として使う方がいいんじゃないかと思うのです
まぁとにかく早く決めてほしい >>815
自治で話し合った結果、そういう結論に達したのなら乙女に掛け合えば良いのではないですか？
アンチが反論してくる可能性はたっぷりありますが、
少なくとも住民がそう思っているからという理由でなにかを変えるのならば自治を通すのが良いかと。
>>831
あやせさんは実際にお止めの活動しているんですか？
組員の感想とかも必要でしょうけど、時間などの方針が決まるまでの間、まずあやせさんや総代がしばらく使ってみて感触を確かめたらどうですかね？
たとえばその野球で30分や1時間を使ってみるとか。。。
おいおい、議論では60分までは裁量でOKで、120分とか長時間のはどうしよう、
ってところだったろ。
なんであやせ★は勝手に最大20分なんかでまとめてんだよ！
涼実で勝手に誘導はいるのに手動での誘導を義務化して手間増やしてみたり、
こいつ百害あって一利なしだな。 30分のお止めを使うのは駄目って言ってるの、あやせさんしかいないですよね？ いなむら総代が新しい方針を打ち出していないから。
すくなくとも詰所でこういう風に行きますってお止め組み全体にアナウンスしない限り、まだ議論の最中だと私は思います。
データがないからやってみないとわかんないね、って話をしているのに、
やったことないからってやってみるのはだめです。データが先。
ってあやせって馬鹿？
実況根絶の最大の敵はあやせに決まりだな。
なんで実況根絶を邪魔するやつが副総代なんてやってんだよ。 >>843
うーん。燃料に使うのとか嫌です。。。
でも、はやく決めましょっ
>>844
時間があえば、たまーに活動してますよー。
家に居る時間が少ないんでなんともですけれど。
んで、しばらく使うとか、そういうのよりも、早くまとめちゃったほうがいいかなぁと。。。
わたし達がトップダウンでいろいろ考えるくらいなら、議論は必要なかったわけですし。
>>846
まとめてなーい＞＜
>>848
結論でたらつかいましょっ 詰め所に出てこない組員が多い中でどうやってっ徹底するのか見物なんですがね。
こんなところでアナウンスなんか流れるだけだし。見たかどうかさえわからんし。
誘導ひとつとっても徹底できてないわけで、、、、、、
かといってメールでコソコソもやだし。
議論て言っても名無しばっかで★一人出てくれば良いほう。
今だってあやせ一人。
そんなんじゃ何も決められないだろうに。 じゃあ結論出るまで混乱の元になってるあなたの指示を
引っ込めなさい。
無駄な罵倒で議論が全部流れるわ。 よーし、じゃ聞きたいですっ
今いる方々はどれがいいと思いますか？ おこたえくださーい
１．>>700
２．>>767
３．>>776
４．>>781
５．>>785
６．その他 >>852
燃料に使うの嫌って・・・
燃料なきゃ車は走りませんよ
あなた本当に議論進める気ありますか？ >>853
顔を出さずともROMっている人がいないともいえませんよ。
というか詰め所チェックは必須だと思いますけどね。
同様の内容をメールで送信しても良いけど、数によっては大変かな？って。
>>852
早く纏めるのは結構ですが、、、
未知の存在をいくら調査しようとしても、何も発見できませんよ。
それに決定がでても最初に使う人は抵抗があるかもしれません。
少なからずリーダー的な存在であるのですから、手ごたえぐらいの確認はしておくべきかと思います。
それと試したことによって何かを決定するんじゃないです。
試してわかったことや、思うことを言えば、この議論のヒントにもなりえるでしょう。
それこそ、早期導入に繋がるかもしれないじゃないですか？ やれやれ、誰が言っているか、ではなく、何を言っているか、が重要なのに
★持ちか元★持ちのレスしかみていないとは。
おまえ、やっぱ副総代の資格ねーよ。辞任しろ。 >>855
なるほど、名無しの意見は聞く耳持たないと。
そんなに内輪だけで決めたいなら、こんなところでオープン風を装わなくたって、
メールでコソコソやってればいいんじゃ？ 事なかれ主義者で、しかも名無しは見下して相手にもしないとかｗ
こんなのが副総代なんて、お止め組。も終わったなｗ >>857
それを徹底、必須にするには「見ていることを確認」出来なくては駄目っしょ？
連絡って言ったって電話するわけじゃないし、メール回せば良いんでしやうに。
そのための生アドだったろうし、どう運用するのも総代副総代で決めれば良い。
同報なり行って返事をココにさせるとか工夫ぐらい。って思ったのよ。
>>855
そのアンケートはいったい・・・
他のキャップ持ちが議論中で暫定期間だからこそ、
色々な時間を使用してみてそれを見て決めていく方法が早く決まると思いますよ
>>857の言うように実際にやってみなきゃ何も始まらないんです
使ってしまったからといって世界が終わるわけじゃないのに何か怯えすぎだと思います >>863
メール回せばっていうのは、あやせ→お止めA→お止めC→お止めD→ ってこと？
組員同士ではメアド知らないとおもう。
知っているのは総代、あやせさんだけだと思う。
周知徹底を要求するなら必要だろうけど、
時々見ている人なら詰め所で十分だと思うし、
めったに来ない人なら、涼実スクリプトが変わっていることに気づいて聞きに来るのではないかしら？ >>863
いままでの２ｃｈのシステムをここで変えようといわれても。。。
変える必要性も無いですし。
>>864
だってななしさん、意見言ってくれないんだもん＞＜ 何が問題なのかいまいちよくわからないわたくし。
とはいえ、副総代の暫定指示は
この段階に出す指示としては中途半端なんじゃね。という気も。 勝手なまとめ
最初のお止めは10分（これはどの案も大体一緒）
その際、誘導が必須か否か？
スレ再開→その後実況がなければお止め組の仕事終了
↓
実況が続いた場合への対処
A案：番組終了まで1発で止める
B案：20分、30分と刻んで行く
どれも纏めればこんな感じでしょ みなさん>>1-866までのレスで名無しでの議論は議論ではなかったみたいです
>>867
めずらしいなあやせのYESマンっておもってたけど予想外です >>865
なんで、メーリングになるかなぁ。
同報ぐらい出来るでしょ。メール。
他にアドレス出さないで送るぐらいわけないでしょ。
議論中だったり、乙女の意見募るなら必須だとおも。
返事は24時間以内ぐらいになら負担も無いような。 >>871
ごめんごめん。回せばっていうからリングを考えたの。
＞議論中だったり、乙女の意見募るなら必須だとおも。
＞返事は24時間以内ぐらいになら負担も無いような。
こういうのはいいと思う。
>>869を使わせてもらおう。
最初のお止めは10分（これはどの案も大体一緒）
その際、誘導が必須か否か？ ⇒必須
スレ再開→その後実況がなければお止め組の仕事終了
↓
実況が続いた場合への対処
A案：番組終了まで1発で止める
B案：20分、30分と刻んで行く
C案：番組終了時間までの半分を目安
Ｄ案：番組の放送時間の半分を目安
あとなんでしたっけ？
>>866
だから番組放送時間内でなら色々な時間の涼実を実際に使用してみたらいいってずっと言ってるんですが・・・
数学で延々と数式に向かって悩んでるよりも、実際に実験してみて体感する方が理解はずっと早いんです >>870
イエスマンてアナタ、
私が総代で彼女は副総代なんですが。。。
>>874
みんなで一定の方針きめとかないと、
得られるデータの効果が薄いかなーって。。。 >>876
だったら、他の乙女を呼び出せばいいでしょうに。 >>866
奈々氏がレスしてもスルーしてますよ、あなた >>867
今まで一律12分の停止だった。
今は選択肢がいっぱい。
まだ議論のさなか。
前の12分はないんだから暫定な取り決めが必要。
とりあえず10分と20分はつかっていいことにしよう。
by あやせ
----------------------------------------------
どこが中途半端なんだ？>>867
中途半端って言うならお前が決めないからだろうが！
>>873が決まるまでの乙女組の活動はどうすりゃいいの？ってこと。 >>876
あなたが決めようとしているのは
方針ではなくてルールですよ Ｃ案はあひるちゃんが出したものだけど、
何でこんな案を出したかって
「できるだけ明確なわかりやすい指針を作ったほうがいい、
Ｄ案だと60分番組で残り10分でも30分を使うやつがいるから」
って話だったすよね。
でも、どの案にしろ「基本的に終了時間を超えないように」という指針は出すつもりなので、
結果は同じことになりますよね。
Ｃ案とＤ案は統合してもよい予感。 >>873
すいません、既に実況が始まっている状態では
C案とD案は実質一緒だと思いますけど？
A案：番組終了まで1発で止める
B案：20分、30分と刻んで行く
C案：番組終了時間までの半分を目安 >>881
決まるまではいままでの運用でいいかと。
そんなに長引かせる話とも思ってないので。
きょう明日には決まる話でしょう。
新人さんデビュー前には運用したいし。 >>876
>>873でわかりやすくまとまってるけどやっぱりもう大体の案は出尽くしてると思います
もう実働に向けて鯖屋さんが仕事をしてくれた
あとは製品化に向けた実践的なテストをすべきです 結局行動を起こさないと始まらないと思うんですよ
暫定案でいいから一つ始めてみれば？
ちょっと聞きたいんだけど
もし実況してるスレがある→お止め10分（仮定）→再開→再度お止め
ってなるとします
その再度お止めは最初の10分を使った人がするの？
それともお止めの誰でもいいの？ >>883
個々の判断で運用してみて、試してみるしかないでしょ？
あなたが審査して採用した人に
30分番組で720分も止める馬鹿なんていないでしょ？ >>700
でもう完成されてるだろ何が問題なんだよ >>890
その再度お止めは被らない？
例：いなむら★止める→スレ再開→いなむら★とあやせ★が同時発動
ありえないだろうけど同時刻に発動した場合どうなりますか？ 私の意見書いていいすか。
Ａ案：実況以外の議論を担保する目的なのであんまりかなあ。でもある程度は仕方ない
Ｂ案：野球みたいに４時間ぐらいやってるものだと煩雑になる気が
Ｃ案：バランスが取れている気がする。
Ｃ案をアレンジして
1回目：10分
2回目：残り時間の半分
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
ってのはどうでしょう。
シミュレーションしたやつを今から書きます。
>>887
＞決まるまではいままでの運用でいいかと。
12分と言うものがないのだから「いままでの運用」は不可能だろ。
そうじゃなくて、決まるまで10分で行くなら「決まるまで10分で運用してください」とアナウンスしろって言ってるの！
そういう報告ってのが足りなさ過ぎるんだよ、お止め組みは。
だから知らなかったって組員が出て来るんだよ。
昨日までで話した内容は
残り時間で計算。
最初は一律10分のスレスト
必ず誘導を貼る
残り半分２回にするか３回にするかでどうしようってレベルだっただろ？
何でこんなややこしい話になるんだ？
おい、いまむら。
冗談抜きであやせはFラン大学生レベルじゃねえか？
バランス感覚ありゃいいんだけど、無いのに実地で経験つまん。
議論は単純なものすら独自解釈で複雑にする
伝達もできない。
名無しや流れの大成になってる意見とりまとめも無理。
一度副代表保留で、スレストのみに専念させて経験させてやれや。
複数の議論を平行でもってけないからスレ乱立しても当たり前じゃいかん。
２時間映画、たとえば金曜ロード（拡大なし）の場合
2100 開始
2100 実況開始
2105 誘導
2110 お止め10分
2120 再開 同時に実況開始
2125 残り90分なので半分は45分、お止め30分
2155 再開 また同時に実況開始
2200 残り60分なので60分
2254 番組終了
お前がそういうこと書かないで、気づいたあやせさんが書いたら「中途半端なんじゃね。」って何だよ！
ふざけんなよ！ んで、２回か３回か大した問題じゃねえと思うけどさ、両方試せばいい
ここ一週間は残り時間半分で２回で、
スポーツで数時間越える場合なら10分＋60分＋残り時間とかさ
来週は３回でためすとか。
テストするんだからシンプルにわかりやすく。
介入するなら半端なとこではなく常習化してるドメサカと国内野球集中介入でと
誘導テンプレはあやせのアホが★に頼りっきりにとかわけのわからんこといってたけど
★付けた奴らが実況根絶目指すんだから、wikiにテンプレ用意するなり
自分で考えた文言を貼って
実況したらしばくぞこのアホがって気概見せる必要有るよ。
勿論、名無しが協力してくれたにこしたことねーけど
★が見本にならねーとな
>>894
同時刻とはいえないですけど。一度テストスレで試したことがあります。
そのときは、ちょっと遅くかけたほうは、ちゃんとエラーが出ました。
二重にかかったりはしていません。
理論的には、かぶらないはずです >>903
お前さ、別スレでなんで名無しが怒ってたかわかる？
仕切りたい気持ちはわかるけど、仕切れる能力が無い。
実生活でも人の話聞いてとりまとめたり、
何かを体験してバランスをとる落としどころも出来てない。
余計な意見はださんで、いまむらにまかせて
止める行為に集中したほうがいいよ。
今のままじゃ話にならん。 >>895
誘導されていることを認識していて、
なおかつ、実況禁止であることを分かってて、
それでも実況を続けているように見えるときは、
2回目で終了まで止めていいと思います。 >>899
とりあえずは、それで良いんじゃないですか、やって見て問題が有れば再度修正で
今は試してみる事が重要です。
例えば、今週の日曜日まではそのルールでって期間限定でやってみても良いし >>908
第一には住人さんがやるべき事なんですけど＞＜ >>903
どもどもありがとです
そういうちょっとした事で良いから詰所とかにまとめて書いておけば
他のお止め組。の皆さんが迷わないで済みますよ 止める前に誘導する癖をつければいいんじゃないの？
>909はできているかどうか分からないけど おでかけのときのおぱんつのまいすうにじんかくがあらわれる 野球の場合
1800 試合開始
1800 実況開始
1805 誘導
1810 お止め10分
1820 再開（たぶん2回の表ぐらい） 同時に実況再開
1820 1イニング20分換算として残り7イニング150分、なので半分は75分、お止め60分
1920 再開 同時に実況開始 意外と時間がかかってまだ4回裏
1920 1イニング20分換算として残り5イニング100分、なのでお止め60分
2020 再開 同時に実況開始 さくさく進んで７回裏
2020 1イニング20分換算として残り2イニング40分、お止め30分
2050 再開 同時に実況開始 9回裏
2055 試合終了 >>909
お前本当に実況が問題になってるスレとかで遊んだ事無いだろ
ちゃんと止めたり直接いって意見聞いたりした経験すらないだろ
頭で考えるのは簡単だ。でもお前の考えは大概底辺高校生レベルで
ホームルームでゴミぶつけられるレベルなお粗末なもんだ。
べき論で語るなら実況介入して根絶目指すのがおかま組だ。
板にのりこんでスレストすんだから実況板に移動しろやって一言いれて
止めるのはなんら問題無い。
貴様みたいにアホで他人に物事を伝達する能力が欠如してる奴には
wikiでテンプレ用意してコピペするだけでいい。
ま、お前はスレストほとんどやってないんだっけ？ >>913
汎用性もたせて数パターンつくってみ。
そのテンプレじゃわからん。
FOXがかけた制限の最大時間は60分なので
日曜日まで以下のパターンでテストします
例：実況時間残り30分の場合
1. 必ず誘導かけて10分止める
2. 残り20分なので、半分の10分を止める
3. 残り10分とめて終わり
例：実況時間残り9分の場合
1. 必ず誘導かけて10分とめる
2. 残り20分なので10分とめる
3. 残り9分なので9分
例：実況時間残り2時間 終了時間不定の野球で最大4回ぐらい、
一定時間の番組なら最大3回ぐらいですむ案>>895を考えてみました。
これでとりあえず走ってみようと思いますが、どうしてもダメって考えの人います？
走ってダメなら、すぐ修正かけますから。
シミュレーション
映画の場合>>899
野球の場合>>913
>>917
できるだけ単純にしろってあひるちゃんが言ってたから、
>>895でできるだけ単純にしてみたよう
1回目：10分
2回目：残り時間の半分
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで >>918-919
それでいいでしょ
とりあえずやってみましょう >>909
もちろん住人が誘導すべき事です
でもテスト期間みたいな時ですから
★持ちが誘導してお止めを発動する癖を
新人さんに練習させてみる良い機会では？
新しいお止めのテストはシンプルに行きましょうよ＞いなむら★さん >>918
汎用性持たせねーとややこしいぞ。何で60分縛りがあるのか
テンプレつーのは担当者以外の奴が一発でみて理解できねーとだめだぞ
例：実況時間残り３時間の場合
1. 必ず誘導かけて10分止める
2. 残り2時間50分。 本来なら1時間25分ずつ止められるがFOXの制限で
最大60分、60分とめる
3. 残り1時間50分なので同様に60分止める
4. 残り50分なので50分とめる
>>919
2回目を止めたいが、番組は残り8分です
どうしたらいいですか？ >>873
最初が10分って決め付けるのはどうかと思います。
止めるのがまったく初めてのスレならばそれがいいでしょうけど
スレによっては30分のほうがいいと思います。
上のほうでブラックリストの話が出ていますが
放送時間やジャンルごとに分けてリスト化し
止め方もそれに応じる形がいいでしょう。
全てのスレにテンプレ化したものをってのは単純で分かりやすいでしょうが
スレによって対応を変えることも考えたほうがいいと思います。 今出てる案はどれも各々が良さそうな案を持ち寄っているに過ぎず、
どの案が実際に一番いいかは試してみないとわからないわけで、
でもどの案にするか決定するまでは試すこともできない以上
トップダウンで暫定案を指示して頂くのであれば、事実上の現状維持である>>797案ではなく、
どうせなら今までに出た案の中からどれか選んで頂きたいなと思います。
というか、こういうのはいきなり最善手は見つからないでしょうから
細かい手続きのルールをいきなり作るのではなくて、
あれはだめこれはだめのべからず集を増やしていった方がいいのではないでしょうか。 >>925
複雑な計算やって１発目の時間に拘る意味はあんまない
正直数回のどれが適切かってすら本質じゃない
根絶するなら板まわらねー手前まで積極介入して相手根負けさせて
話し合いのテーブルに引きずり出さねえと
半端に板に嫌がらせかませてる荒らしと変わらない存在だよ
おかま組が優秀なら複雑な計算でもいいけど
テストだから出来るだけシンプルなのを最初にやって
慣れて来たらお前さんのいう複雑なのも試せばいいのさ。 まぁそういう事ですね
とりあえずやってみて問題が出たらワイワイやりましょうよ >>926
試すならシンプルなのから複雑なのを試せばいい。
ただあんまり止める回数の最適化って大した問題じゃねえよ。
お前らが毅然とした態度で迅速活集中的に
必要な場所に介入しないってのが根本的問題なんだしさ。
人数もたりねーのもあるけどな。
まあ、ビビるこたねえよ。こんなテスト >>922
同じことを言ってるようにしか見えないんですが。
最大60分でしょ？
>>924
10分止めます？どうしましょう？
>>925
ブラックリストはおいおい作ります。
最初は統一運用でわかりやすく。
>>926
>>895は今までに出た案生かしなんですが、だめです？ >>931
どうしましょうって・・・
あなた総代ですよね >>931
全く同じなのを書き直したんだよ。
他板から今までと違う止め方されたら聞きに来るだろ？
そんくらい想定できんだろ？
ならなんで60分が最大だって質問が出る。
毎回あやせ★みたいな頭の足りないアホに回答させてるのは時間の無駄だろ。
そんな暇あったら、口だけでしきりたgirlる無能あやせ★にスレスト修行
させたほうがいい。
テンプレってのはここの内輪の為は勿論だけど、外から見に来た奴が
あーそうなのかと納得できるもんを作る必用があるよ。
んだから最初っからwiki直せってのも口すっぱくいっとる 読めども読めども追いつかず
おぱんつのレスがきになる今日この頃 >>931
>>924
10分止めます？どうしましょう？
応用問題ですが、
のこり58分です。60分止めますか？ >>931
いなむら★さん
とりあえず貴方の考えた案>>895でやると宣言してお止めをやってみましょうよ >>932
本来オープンに議論できてればさ
俺ここでこのスレなんかい止めた
私はあっちで同じスレ止めた
あ、俺もやったなあ
じゃあブラックリスト入りにしましょうってなるんだけど
★付けて話し合い出来てないだろ。
いまむらの結論ありきだったから。
難しいことじゃねえよ。常習スレを★出して話合って
リストに入れてwikiに掲げときゃ済む話だ ひとつだけ
ブラックリストは反対
そんなリストの管理はめんどくさい
どうやればリストから抜けられるのか とりあえず試す前にテンプレちゃんと作れ。
いまむら名義でな。できねーなら不備は全部
俺に責任なすりつけてもいいから
キッチリ作れ。
>>936
俺はコソコソして馬鹿が物事ややこしくするのみてると
ウンコぶつけたくなんだよ。
単純な事は簡素化して他のとこで遊んだ方が面白いだろ？
テストするにしても慣れが必用なんだから
いきなり難しい案からやってもアホ共じゃこなせん。
単純なのから複雑なのやりゃいい。
>>933
あいあい。
>>935
5分オーバーまでは許容
これでどうだろう。
だから、58分のときは60分とめる
>>939
違反する奴が減ったらでね？
現時点ではみての通り★はオープンな議論ができないから、ルールで縛ればいい。
２週間後に自動解除とかにすりゃいいさ いなむら ★さん名義でテンプレを纏めて書き込んで下さい
まずはテストしてみたほうが早いです。
ブラックリストとかは実験の結果を見て判断で良いと思います いなむら★がものｓっそい枝葉末節にこだわってる気がするんだけど、
今そんな議論が必要なの？ >>939
管理をするのは私たち。
抜けたいときには申請してもらって、最終的には私の責任ではずします。
まあとりあえずブラックリストの話はあと。 >>941
> >>935
> 5分オーバーまでは許容
> これでどうだろう。
> だから、58分のときは60分とめる
54分なら？ってなるからさー。
1
>>948
60分までのお止めに関しては、9分のオーバー容認ですね。
はい。 >>945
いろいろ問題が出ると思いますが・・・
まあその話はあとで
あひるがいうように、ビビらずテストしちゃいなよ >>949
今からまとめてそして30分以内に詰所に指針を貼ろうと急いでるのわかりません？ 煽りにいちいちレスしなくていいからはやくまとめなさい これで行きますってのを纏めてテンプレにすれば良い
とりあえずは期間限定でも良いし
実行しないと問題点も洗い出せないと思います。 おかしなとこあったら直すの手伝うから
極力シンプルに。残りの端数時間の解説なんかもいれてな。
後はいつからいつまで今回のテストが行われるかってとこも
忘れずにな だーかーらー
やってみたら駄目でしたー
また議論しましょー
ってなっちゃうでしょ、ってみんな言いたいわけだが
まあやりたいようにやれや 別に今すぐテスト始めなきゃいけないってわけじゃねーから
慌てることも無いさ。明日まで待ってでもいいんだし 【まとめ】
1回目：10分
2回目：残り時間の半分未満（10分、20分、30分、60分、それより上は使わない）
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
最後の停止に関しては、オーバー10分未満まで許容。
これでとにかく走ってみましょう。 ああ、期間か。とりあえず今月いっぱいまで。
何もなければそのまま続けましょう ＞ 9分のオーバー容認
ななしさんは「60分までのお止めに関しては」と書いてくれているけど、、、
総代はどう考えている？
60分番組で残り1分、10分の停止もあり？ >>931
総代が暫定案はこうだ、と決断されたらそれに従います。
＞1回目：10分
＞2回目：残り時間の半分
＞3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
２，３点確認したいのですが、
・2回目は残り時間の半分でないといけないのか？
2回目以降も10分停止で様子見したい。
・「残り時間」とは「放送時間の残り時間」と「試合終了までの残り時間」のどっちか？
TV中継などを考えると確定した番組放送時間を基準にするほうが明解である。
・時々刻々と変化する条件「終了時間の半分」よりも変化のない条件「放送時間の半分」の方がわかりやすいのでは？
たぶんどっちの条件にしても実際の止める時間に大差はないと思われる。
>>966
まとめお疲れ様です。
「残り時間」の基準についてだけわかりやすくお願いします。 >>968
ルールとしてはアリ
実際止めるかは各お止め組さん次第、ということで。
>>969
追っかけてくださいよーついてきてくださいよー
「未満」ですから別にそれより短い時間でも構いません。
残り時間、ってのは番組の残り時間です。
ただし、終了時間が不定のプロ野球の試合に関しては、
かならずどこかのメディアで試合終了までやってますから、
1イニング20分（表・裏それぞれ10分換算）で終了時間を擬似的に計算します。 別に少しくらいオーバーしたっていいじゃねえかと思うんだけどね
そもそも実況しなけりゃ止められなかったって話だし >>973
こんな感じか？
おとめ組実況スレストのテスト
期間：6月末まで
1回目： 10分、必ず誘導する
2回目： 番組残り時間の半分未満（10分、20分、30分、60分、それより上は使わない）
3回目： 番組残り時間を超えないよう、終了ギリギリまで止める
※最後の停止は、オーバー10分未満まで許容。
※FOX★のアドバイスにより1度に止めるのは60分まで 乙です
それじゃそろそろ落ちます
皆さんｶﾞﾝｶﾞﾚ 大した問題じゃねえけど
残り時間オーバするのとオーバーしないのと
1週間ずつためしてみたらいいんでね？ 【まとめなおし】
1回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
2回目：残り時間の半分未満（10分、20分、30分、60分、それより上は格段の指示がない限り使わない）
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
終了時間が不定の野球に関しては
1イニング20分（表ウラそれぞれ10分）で、擬似的に終了時間を換算。
最後の停止に関しては、オーバー10分未満まで許容。
実際に停止するかはお止め組各位の判断。
期限はとりあえず6月末まで。
>>973
>>895の時点では未満の文字があれば良かったんですけどね。
刻々と情報が変化するので適当に区切りつけてレスしないと延々とレスできないものですみません。 >>978
とりあえず6月末までオーバー可でいって、
その間の感じできめましょうや。
>>980
ありです。 >>982
外から来る奴も他のおかま組用にも
FOXが60分以上の使用を禁止してるのかいとけ。
後はオーバー可能なら、オーバーしない実験も後でやると明記しとけ
やる期間はいちばん上にな。
もういっちょ書き直しで決めてくれや。あと議論スレは２本いらねえから１本にまとめてくれ >>982
あれ？
30分だったらスタートと同時に実況→10分→スレ再開→残り20分だから半分未満の10分でしょ？ >>980
解除されてから間髪入れずに実況されないと、そういう状況にはならないかもかも >>980
30分番組って、確認して誘導して止めてってやってると多くても残り15分ぐらいでしょ？
再確認後止めるなら10でも実質問題ないかとおもわれ。
オーバー認めてるんだから20でも良いかもしれないけど、、、 ふろといえばおぱんつ
おぱんつをぬぎ またあたらしいおぱんつがはかれる
おぱんつの浄化 >>985
＞FOXが60分以上の使用を禁止してるのかいとけ。
これってどこ？ 総代、番組終了時刻はTV番組表の終了時刻でいいんですか？
21時からやる婚活は21：00〜21：54ですが番組はもっと前に終わりますけど
正確にはわからないんで
>3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで ２回目で番組終了まで到達する場合が考慮されてないといえば
そうなのか
適当にやれよ >>991
細かい時間はともかくとして、1時間番組で22時終了だとみなしてよろしいのでは プロ野球の場合、ラジオだとヒーローインタビューまできっちり放送するから、10分未満じゃ足りない気がする。 60分使用禁止ってfoxがだめっていったわけじゃねーの？
俺の勘違いか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
