【堅牢】トリップの新方式を考えてみませんか【互換性】

**NAO ★** · 2009/06/15(月) 00:38:24

現段階でのトリップの問題点などを考えつつ、
現行方式よりも堅牢なトリップの方式を考えてみませんか。

マルチバイト文字問題や互換性などの問題も出てくると思いますが、
そこは皆で妙案を出し合いつつ、新たな方式を頑張って考えてみましょう。

関係スレ
　幸せサーバープロジェクト　「アイデア・技術のある人募集中」★3
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241361889/

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 12:44:41

>>322
ちょっと直した。

1. #(12文字以上) で新仕様発動、 #(11文字以下) は従来通り

1) そのうえで ## #$ は特別な意味を持つ
1a)
- ##(8文字分の16進ASCIIコード) で、「ASCIIコードによる直接入力」により文字列を設定可能
- ##(8文字分の16進ASCIIコード)(0～2桁のsalt) とすることにより、saltをも設定可能
- 上記では「従来アルゴリズム」により、10桁のトリップを生成
- 上記以外の ## は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示
1b)
- #$ は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示

2) 上記以外の #12文字では「新アルゴリズム」により、12桁のトリップを生成

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 12:44:42

12文字以上になっても
やっぱりキーに2バイトの文字は使わないほうがいいのだろうか

**天啓っ…！** ◆KKKKkKkkkk · 2009/06/19(金) 12:46:25

ぎゃああああああああああああああああ！！！！！！！
俺の10×kトリップがああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
死ね！死ね！

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 12:47:27

さらに修正。

1. #(12文字以上) で新仕様発動、 #(11文字以下) は従来通り

1) そのうえで ## #$ は特別な意味を持つ
1a)
- ##(8文字分の16進ASCIIコード) で、「ASCIIコードによる直接入力」により文字列を設定可能
- ##(8文字分の16進ASCIIコード)(0～2桁のsalt) とすることにより、saltをも設定可能
- 上記では「従来アルゴリズム」により、10桁のトリップを生成
- 上記以外の ## は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示
1b)
- #$ は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示

2) 上記以外の #12文字以上では「新ャAルゴリズム」ｂﾉより、12桁のャgリップを生成

3) # の後は1024文字まで指定可能

**天啓っ…！** ◆KKKKkKkkkk · 2009/06/19(金) 12:47:57

あ！元の長さなら変化ない！
死ねとか言ってごめんね！

● ◆yflOPYrGcY · 2009/06/19(金) 12:48:03

ほげほげ。大丈夫かな？

● ◆KUZy4OKlBk · 2009/06/19(金) 12:48:37

ありりー？

**(ﾟ谷ﾟ)掛布** ◆KnnNncvI6iUY · 2009/06/19(金) 12:49:06

鳥変わったんだけど仕様がかわったの？

◆Mg4lBHDtvpvC · 2009/06/19(金) 12:49:47

ｔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:50:11

8文字キーの後ろにトリップメモっておいたのに、、まあしゃーねーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:51:06

従来の酉使用したいんだけどどうすればいい？＞＜

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 12:52:53

>>334
それまで使ってたトリップのキーを
半角8文字に縮めればいい

例えば
#01234567890123456789
だったら
#01234567
にすればいい

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 12:53:46

で、
・1a) は「トリップジャンキー」な人向けの「神トリップ検索用仕様」
・2) は、従来のものよりもちょっぴり割られにくくなった新仕様

ということでいいのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:54:14

???ってどーやってだすの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:54:53

いいともー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:55:01

なんかニュー速みたいな強制名無しが入ってるとこだと、鳥だけができないみたい？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245237842/920

◆yflOPYrGcY · 2009/06/19(金) 12:55:44

こうかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 12:56:02

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 12:57:24

>>327 は #$ の記述がちと紛らわしいな。
これでいい気がする。

1. #(12文字以上) で新仕様発動、 #(11文字以下) は従来通り

1) そのうえで ## #$ は特別な意味を持つ
1a)
- ##(8文字分の16進ASCIIコード) で、「ASCIIコードによる直接入力」により文字列を設定可能
- ##(8文字分の16進ASCIIコード)(0～2桁のsalt) とすることにより、saltをも設定可能
- 上記では「従来アルゴリズム」により、10桁のトリップを生成
- 上記以外の ##(11文字以上) は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示
1b)
- #$(11文字以上) は将来の拡張のために予約、現在は何を指定しても ◆??? 表示

2) 上記以外の #(12文字以上) では「新アルゴリズム」により、12桁のトリップを生成

3) # の後は1024文字まで指定可能

◆??? · 2009/06/19(金) 12:57:50

>>340 はちょっと恥ずかしいですね。

◆??? · 2009/06/19(金) 12:58:43

5回くらいそれ出した

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 12:58:47

ふむ。いろいろ書いたけど >>342 でよさげかな。

そろそろ午後の本業の時間。

**ののたん** ◆G222222222 · 2009/06/19(金) 13:01:08

>>336
ちょっぴりどころじゃなく、現実問題として現時点では割られるなんてありえないぐらいでっす。
超高速な対応トリッパーもないですから。

単語をキーにしてたりとかそんなのは論外ですが。

株価【672】 **ゆっきー** ◆nakamarco. · NG

ねえねえ株優プチどうやってだせばいいの？
頭に!kab!88-持って来ると株価表示でるし従来みたいに#酉!kab!88-でやると酉変わっちゃう。

**天啓っ…！** ◆8JEWVziu009u · 2009/06/19(金) 13:06:24

>>347
酉スペース-!kabでできるかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:07:58

>>348
できません＞＜

**天啓っ…！** ◆KKKKkKkkkk · 2009/06/19(金) 13:08:17

あ、できるわけないｗ
アイコン消せない…orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:14:07

この機能の実装はホントうざい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:16:16

#に続けて1～1024文字を入力するとトリップに変換される

"#1～11文字"で従来の10桁トリップ("##16進8桁の10進表示とsalt2桁"でも指定できる)
"#12～1024文字"では12桁の新型トリップが発生
"##12文字以上"と"#$12文字以上"は未定義として◆???に変換

つまり
#abcd1234XYZ 　 →　従来トリップ10桁
##DEADBEEF00　→　従来トリップ10桁
#abcd1234WXYZ　→　新トリップ12桁

##hogehogehogehoge　→　◆???
#$hogehogehogehoge　→　◆???

これでおｋ?

◆??? · 2009/06/19(金) 13:17:10

どれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:19:01

#酉!kab!88-
後方だと!kab!88-を酉の文字列としてるんでしょうねえ。

◆7BTVt7DCgtvq · 2009/06/19(金) 13:22:33

どれどれ

◆AnalSexRiQ · 2009/06/19(金) 13:22:59

どれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:23:15

ありゃりゃ、半角スペース入れても駄目なのね・・・

◆??? · 2009/06/19(金) 13:24:41

あ

◆QTblbD4tDzw5 · 2009/06/19(金) 13:26:08

どれどれ

◆Q5ICkq8DvRHU · 2009/06/19(金) 13:26:37

どれどれ

**ﾄﾞｱｰ** ◆UUUUUUuUUU · 2009/06/19(金) 13:26:42

Beﾌﾟﾛﾌとモリタポ通帳のモリタポを集めるは従来のまま??

**エルティー** · 2009/06/19(金) 13:27:33

#酉!kabの無効化はきついっすねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:29:57

逆に入れればいいんじゃねーの？

[test] 書き込みテスト専用スレッド 155 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:30:52

>>363
!kab #酉だと株価とか余計な表示がもれなくついてくるのよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:13

モリタポには対応してるんですか？

っていう質問はブラジル社へ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:24

トリップ文字列の終端を示すモノを付けるか、トリップを生成する文字列の長さを制限するか・・・
!omikuji　とかも先頭に付けないと同じかも。
シロートなので、エロイ人にはもっとスマートで賢い方法があるんだろうと思いながら・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:46

IPv6板にもちゃんと反映されてた。自動更新すげえ。

**エルティー** ◆kVjFMFpxuUpk · 2009/06/19(金) 13:32:46

◆lxMtXI.nJVIW · 2009/06/19(金) 13:41:42

てすつ

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 13:48:07

>>320,339 の問題は対応しました．

>>347 のはどうすればいいか検討中ですが......
!kab- とかでは問題ありますか？

◆chPJn9lafo · 2009/06/19(金) 13:52:24

tes

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 13:52:53

トリップの終端をうまく指定できればいいのかな。

しかし、 ! を一律終端扱いにするのもちといまいちかも。

◆ZGcXqXObP4M0 · 2009/06/19(金) 13:54:57

ふむ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:56:09

鍵空間が縮んでしまいまする
!kabp とか作って!kabp #tripとすると後ろに出るように…エレガントじゃないなぁ

◆??? · 2009/06/19(金) 13:57:49

!はｷｰにも普通にあるわけで
逆に株コマンドの方を変えればとか思ったけど
・・・ナニを使えばいいんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:36

割られにくいトリップキーをちゃんと設定する人が増えるといいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:52

酉キーの後ろに株コマンド置けてたのがそもそもイレギュラーのような・・・

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 13:59:55

要は，株の機能を使ってる時でも株価表示等を隠せるようにしたいということですよね？
そういう指定ができるやり方を新たに作ればいいのかな，とも思うんですが，
bbs.cgi をざっと見たところ !kab- がそれっぽい機能のような気がするんですが，
どうなんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:56

！コマンドは、前に付けるで調整したほうが早いかも。

**エルティー** ◆kVjFMFpxuUpk · 2009/06/19(金) 14:00:45

!kab-だと名前が出せないのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:03:42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/827-829

!kab-だとbe含めて隠しちゃうのです・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:07:00

>>372
むぎゅ

ところでモリタポには対応してるの？

2009/06/19(金) 14:07:25

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:10:32

>>370
配布
↓
ν速では●やDIA、株主は強制ランダム名無し＋地域表示スルー
だけど、
何もなくてもトリップだけは入るようになってた（名前＋トリ→名前は入らなかった）
トリップキーだけ入れる（#1234とか）と、ランダム＋地域＋トリになった
↓
修正
↓
●ログインでもトリップのみの表示は不可能な仕様になった
名前だけ、名前＋鳥はおｋ

これはSunosさんの方でなおせますかー？

◆heyEazPIj. · 2009/06/19(金) 14:16:30

algorithm

◆5kaIDzkK3g · 2009/06/19(金) 14:20:00

な

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 14:25:58

「!kabなんちゃら」の代わりに「!!kabなんちゃら」で出ないようにしてみました．

>>384 今はどうですか？

**エルティー** ◆ElTiXXMIXI · 2009/06/19(金) 14:27:30

てす

**エルティー** ◆ElTiXXMIXI · 2009/06/19(金) 14:28:12

>>387
ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:28:24

>>387
●ログインでトリップのみの表示確認しました
おつです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

[test] 書き込みテスト専用スレッド 155 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/

●　●
(・∀・)　ﾃｽﾄはこっちでね♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:33:19

PC初心者
http://pc11.2ch.net/pcqa/

ここにテストスレが腐るほどある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:33:51

##からはじまるものにも同様に株コマンド適応していただけないですか？

**ゆっきー** ◆nakamarco. · NG

>>387
仕事してましたー！ありがとうございます！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:43:51

>>387
乙です。

!kabの存在すっかり忘れてたｗ
いっそのこと!stockと似たような形式にするとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:47:44

名前欄に以下のキーを入力するとそれに応じて表示
!kab　＝　株価表示あり、株主優待表示あり（beなしでも株価の表示は可能）
!kab-　＝　株価表示なし、株主優待表示なし、名無し
!kab%　＝　株保有率表示あり、株主優待表示あり
!kab:株名　＝　株保有数表示あり、株主優待表示あり
全板優待は!88を追加で

優待持つだけで名前欄に★を出すことが可能になりました。
名前欄に
!kab-＠株主 ★
!kab-!88＠株主 ★ のいずれか

メール欄に!stockでIDの横に持ち株数に応じた文字が出せる
株 01～19　愛 20～39　妹 40～59　還 60～76　喜 77～79　傘 80～87
米 88～89　卒 90～98　白 99～108　梅 109～118　桜 119～299　神 300～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:48:58

!kab+　BE強制表示でいいじゃない

◆324421380701 · 2009/06/19(金) 14:53:22

お疲れさまです。

>>301 なるほど、BBS_NAME_COUNTが問題になることはまずなさげですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:53:32

今北産業

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:09:29

2ちゃんトリップに批准したコンテンツ作ってるんだけど仕様変わると疲れるわ
もうずっとこのままかDES暗号やめてしばらく使えそうなの決めて欲しいわ
いちばん困るのが色んなパターンに分けて生成するやつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:11:02

>>400
11文字までのトリップは今までと一緒。12文字以上は無視されてたはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:12:11

12文字以上ってことは名前欄の文字数制限も統一するってことなの？

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 15:13:06

>>402
？
なぜにそうなる？

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/19(金) 15:15:47

トリップの新旧で株の指定が変わるのは避けたほうがいいと思いますけど。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:17:30

>>40
ああそうかトリップ生成後の文字列を読み込むからあんまり関係無いのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:18:48

トリップは名前欄の最後に入力し、他のパラメタに影響しないってのを決めといた方がいいような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:20:48

>>405 >>403だった
普通に3DESとかAESにしたいけどそれだと前との互換性無くて移行期に問題出るよね

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 15:23:08

いろいろややこしい話になってきたな
それでもいきなり導入しちゃうのが2ちゃんらしいが

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:31:02

簡単な利用ガイドとしてはこのぐらい?

1) 今の10文字トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12文字トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列
n: salt文字列(省略可)

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:32:23

あ、n が一つ多かった

1) 今の10文字トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12文字トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列
n: salt文字列(省略可)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:32:34

＞10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」

ｗｗｗ

**Cooks** ◆??? · 2009/06/19(金) 15:32:53

なんかたのしそうですね

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:34:21

「オタクトリップ」とか「カミトリップ」のほうがよかったかも。>>411

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:36:27

トリ屋（検索人）は、オタクでにやりとするぐらいの余裕はあるとおもうｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:36:42

salt自分で決められるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:39:08

10桁でも解析にとんでもない時間がかかるのに
12桁に増やしたら最新型のPentiumIIIを使っても大変そうだ

**ののたん** ◆8IIIIIIIII · 2009/06/19(金) 15:39:42

>>413
余裕のない人がきましたよ。

考案者に敬意を表して、「生キー」で。ｗｗｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067245837/3

**天啓っ…！** ◆kV8hdAzV.j6T · 2009/06/19(金) 15:40:02

これでいいのかな？

◆eejHSflqus · 2009/06/19(金) 15:40:33

理解するのに時間かかりそーだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:43:49

> 新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

16進数をぶち込んでsaltも自分で指定なんて人にとっては
ニヤニヤできる部分だと思うんだけどなあ

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:48:07

>>417
そのほうが名が体を現している気がしますね。「生キー指定」とか。
あと「文字」と「桁」を明確に分けてみた。

>>419
3) の機能を忘れれば純粋に入力文字数だけなので、
ぐっと理解しやすくなるのではないかなと。

■新トリップ利用ガイド

1) 今の10桁トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12桁トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「生キー指定」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列 (ASCIIコード8文字分)
n: salt文字列(省略可)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:51:08

オタ鳥わかんねって人は使ってたパスを16進数に変換して16桁に合わせて
塩に使ってたパスの2桁と3桁目を入れりゃ同じもんが出てくるでしょ

要は細かく指定出来るようになったって思えばいんじゃねー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:54:00

> 使ってたパスを16進数に変換して16桁に合わせて
> 塩に使ってたパスの2桁と3桁目

と言われてわかる人は説明も要らないと思うんですよ

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · 2009/06/19(金) 16:03:50

!kab!88-
入れたら酉が変わるとか最悪なんだけど・・・