【堅牢】トリップの新方式を考えてみませんか【互換性】

**NAO ★** · 2009/06/15(月) 00:38:24

現段階でのトリップの問題点などを考えつつ、
現行方式よりも堅牢なトリップの方式を考えてみませんか。

マルチバイト文字問題や互換性などの問題も出てくると思いますが、
そこは皆で妙案を出し合いつつ、新たな方式を頑張って考えてみましょう。

関係スレ
　幸せサーバープロジェクト　「アイデア・技術のある人募集中」★3
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241361889/

**天啓っ…！** ◆8JEWVziu009u · 2009/06/19(金) 13:06:24

>>347
酉スペース-!kabでできるかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:07:58

>>348
できません＞＜

**天啓っ…！** ◆KKKKkKkkkk · 2009/06/19(金) 13:08:17

あ、できるわけないｗ
アイコン消せない…orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:14:07

この機能の実装はホントうざい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:16:16

#に続けて1～1024文字を入力するとトリップに変換される

"#1～11文字"で従来の10桁トリップ("##16進8桁の10進表示とsalt2桁"でも指定できる)
"#12～1024文字"では12桁の新型トリップが発生
"##12文字以上"と"#$12文字以上"は未定義として◆???に変換

つまり
#abcd1234XYZ 　 →　従来トリップ10桁
##DEADBEEF00　→　従来トリップ10桁
#abcd1234WXYZ　→　新トリップ12桁

##hogehogehogehoge　→　◆???
#$hogehogehogehoge　→　◆???

これでおｋ?

◆??? · 2009/06/19(金) 13:17:10

どれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:19:01

#酉!kab!88-
後方だと!kab!88-を酉の文字列としてるんでしょうねえ。

◆7BTVt7DCgtvq · 2009/06/19(金) 13:22:33

どれどれ

◆AnalSexRiQ · 2009/06/19(金) 13:22:59

どれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:23:15

ありゃりゃ、半角スペース入れても駄目なのね・・・

◆??? · 2009/06/19(金) 13:24:41

あ

◆QTblbD4tDzw5 · 2009/06/19(金) 13:26:08

どれどれ

◆Q5ICkq8DvRHU · 2009/06/19(金) 13:26:37

どれどれ

**ﾄﾞｱｰ** ◆UUUUUUuUUU · 2009/06/19(金) 13:26:42

Beﾌﾟﾛﾌとモリタポ通帳のモリタポを集めるは従来のまま??

**エルティー** · 2009/06/19(金) 13:27:33

#酉!kabの無効化はきついっすねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:29:57

逆に入れればいいんじゃねーの？

[test] 書き込みテスト専用スレッド 155 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:30:52

>>363
!kab #酉だと株価とか余計な表示がもれなくついてくるのよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:13

モリタポには対応してるんですか？

っていう質問はブラジル社へ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:24

トリップ文字列の終端を示すモノを付けるか、トリップを生成する文字列の長さを制限するか・・・
!omikuji　とかも先頭に付けないと同じかも。
シロートなので、エロイ人にはもっとスマートで賢い方法があるんだろうと思いながら・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:32:46

IPv6板にもちゃんと反映されてた。自動更新すげえ。

**エルティー** ◆kVjFMFpxuUpk · 2009/06/19(金) 13:32:46

◆lxMtXI.nJVIW · 2009/06/19(金) 13:41:42

てすつ

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 13:48:07

>>320,339 の問題は対応しました．

>>347 のはどうすればいいか検討中ですが......
!kab- とかでは問題ありますか？

◆chPJn9lafo · 2009/06/19(金) 13:52:24

tes

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 13:52:53

トリップの終端をうまく指定できればいいのかな。

しかし、 ! を一律終端扱いにするのもちといまいちかも。

◆ZGcXqXObP4M0 · 2009/06/19(金) 13:54:57

ふむ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:56:09

鍵空間が縮んでしまいまする
!kabp とか作って!kabp #tripとすると後ろに出るように…エレガントじゃないなぁ

◆??? · 2009/06/19(金) 13:57:49

!はｷｰにも普通にあるわけで
逆に株コマンドの方を変えればとか思ったけど
・・・ナニを使えばいいんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:36

割られにくいトリップキーをちゃんと設定する人が増えるといいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:52

酉キーの後ろに株コマンド置けてたのがそもそもイレギュラーのような・・・

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 13:59:55

要は，株の機能を使ってる時でも株価表示等を隠せるようにしたいということですよね？
そういう指定ができるやり方を新たに作ればいいのかな，とも思うんですが，
bbs.cgi をざっと見たところ !kab- がそれっぽい機能のような気がするんですが，
どうなんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 13:59:56

！コマンドは、前に付けるで調整したほうが早いかも。

**エルティー** ◆kVjFMFpxuUpk · 2009/06/19(金) 14:00:45

!kab-だと名前が出せないのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:03:42

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/827-829

!kab-だとbe含めて隠しちゃうのです・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:07:00

>>372
むぎゅ

ところでモリタポには対応してるの？

2009/06/19(金) 14:07:25

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:10:32

>>370
配布
↓
ν速では●やDIA、株主は強制ランダム名無し＋地域表示スルー
だけど、
何もなくてもトリップだけは入るようになってた（名前＋トリ→名前は入らなかった）
トリップキーだけ入れる（#1234とか）と、ランダム＋地域＋トリになった
↓
修正
↓
●ログインでもトリップのみの表示は不可能な仕様になった
名前だけ、名前＋鳥はおｋ

これはSunosさんの方でなおせますかー？

◆heyEazPIj. · 2009/06/19(金) 14:16:30

algorithm

◆5kaIDzkK3g · 2009/06/19(金) 14:20:00

な

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 14:25:58

「!kabなんちゃら」の代わりに「!!kabなんちゃら」で出ないようにしてみました．

>>384 今はどうですか？

**エルティー** ◆ElTiXXMIXI · 2009/06/19(金) 14:27:30

てす

**エルティー** ◆ElTiXXMIXI · 2009/06/19(金) 14:28:12

>>387
ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:28:24

>>387
●ログインでトリップのみの表示確認しました
おつです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

[test] 書き込みテスト専用スレッド 155 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243985921/

●　●
(・∀・)　ﾃｽﾄはこっちでね♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:33:19

PC初心者
http://pc11.2ch.net/pcqa/

ここにテストスレが腐るほどある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:33:51

##からはじまるものにも同様に株コマンド適応していただけないですか？

**ゆっきー** ◆nakamarco. · NG

>>387
仕事してましたー！ありがとうございます！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:43:51

>>387
乙です。

!kabの存在すっかり忘れてたｗ
いっそのこと!stockと似たような形式にするとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:47:44

名前欄に以下のキーを入力するとそれに応じて表示
!kab　＝　株価表示あり、株主優待表示あり（beなしでも株価の表示は可能）
!kab-　＝　株価表示なし、株主優待表示なし、名無し
!kab%　＝　株保有率表示あり、株主優待表示あり
!kab:株名　＝　株保有数表示あり、株主優待表示あり
全板優待は!88を追加で

優待持つだけで名前欄に★を出すことが可能になりました。
名前欄に
!kab-＠株主 ★
!kab-!88＠株主 ★ のいずれか

メール欄に!stockでIDの横に持ち株数に応じた文字が出せる
株 01～19　愛 20～39　妹 40～59　還 60～76　喜 77～79　傘 80～87
米 88～89　卒 90～98　白 99～108　梅 109～118　桜 119～299　神 300～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:48:58

!kab+　BE強制表示でいいじゃない

◆324421380701 · 2009/06/19(金) 14:53:22

お疲れさまです。

>>301 なるほど、BBS_NAME_COUNTが問題になることはまずなさげですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 14:53:32

今北産業

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:09:29

2ちゃんトリップに批准したコンテンツ作ってるんだけど仕様変わると疲れるわ
もうずっとこのままかDES暗号やめてしばらく使えそうなの決めて欲しいわ
いちばん困るのが色んなパターンに分けて生成するやつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:11:02

>>400
11文字までのトリップは今までと一緒。12文字以上は無視されてたはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:12:11

12文字以上ってことは名前欄の文字数制限も統一するってことなの？

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 15:13:06

>>402
？
なぜにそうなる？

♪ ◆QS1LouL6pU · 2009/06/19(金) 15:15:47

トリップの新旧で株の指定が変わるのは避けたほうがいいと思いますけど。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:17:30

>>40
ああそうかトリップ生成後の文字列を読み込むからあんまり関係無いのね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:18:48

トリップは名前欄の最後に入力し、他のパラメタに影響しないってのを決めといた方がいいような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:20:48

>>405 >>403だった
普通に3DESとかAESにしたいけどそれだと前との互換性無くて移行期に問題出るよね

◆/Aa0MqaSovnI · 2009/06/19(金) 15:23:08

いろいろややこしい話になってきたな
それでもいきなり導入しちゃうのが2ちゃんらしいが

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:31:02

簡単な利用ガイドとしてはこのぐらい?

1) 今の10文字トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12文字トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列
n: salt文字列(省略可)

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:32:23

あ、n が一つ多かった

1) 今の10文字トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12文字トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列
n: salt文字列(省略可)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:32:34

＞10桁トリップの新機能「オタク(仮称)」

ｗｗｗ

**Cooks** ◆??? · 2009/06/19(金) 15:32:53

なんかたのしそうですね

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:34:21

「オタクトリップ」とか「カミトリップ」のほうがよかったかも。>>411

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:36:27

トリ屋（検索人）は、オタクでにやりとするぐらいの余裕はあるとおもうｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:36:42

salt自分で決められるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:39:08

10桁でも解析にとんでもない時間がかかるのに
12桁に増やしたら最新型のPentiumIIIを使っても大変そうだ

**ののたん** ◆8IIIIIIIII · 2009/06/19(金) 15:39:42

>>413
余裕のない人がきましたよ。

考案者に敬意を表して、「生キー」で。ｗｗｗｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067245837/3

**天啓っ…！** ◆kV8hdAzV.j6T · 2009/06/19(金) 15:40:02

これでいいのかな？

◆eejHSflqus · 2009/06/19(金) 15:40:33

理解するのに時間かかりそーだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:43:49

> 新機能「オタク(仮称)」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

16進数をぶち込んでsaltも自分で指定なんて人にとっては
ニヤニヤできる部分だと思うんだけどなあ

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 15:48:07

>>417
そのほうが名が体を現している気がしますね。「生キー指定」とか。
あと「文字」と「桁」を明確に分けてみた。

>>419
3) の機能を忘れれば純粋に入力文字数だけなので、
ぐっと理解しやすくなるのではないかなと。

■新トリップ利用ガイド

1) 今の10桁トリップをそのまま使いたい人

・#11文字までを指定していた人 → 今までと同じなのでそのまま使えばおｋ
・#12文字以上を指定していた人 → 先頭11文字までにすれば今までと同じ

2) 新しい12桁トリップを使いたい人

・#12文字以上で指定すればおｋ

3) 10桁トリップの新機能「生キー指定」を使いたい人(素人にはおすすめできない)

・##xxxxxxxxxxxxxxxxnn で指定

x: 0～9A-Fの16進文字列 (ASCIIコード8文字分)
n: salt文字列(省略可)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:51:08

オタ鳥わかんねって人は使ってたパスを16進数に変換して16桁に合わせて
塩に使ってたパスの2桁と3桁目を入れりゃ同じもんが出てくるでしょ

要は細かく指定出来るようになったって思えばいんじゃねー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 15:54:00

> 使ってたパスを16進数に変換して16桁に合わせて
> 塩に使ってたパスの2桁と3桁目

と言われてわかる人は説明も要らないと思うんですよ

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · 2009/06/19(金) 16:03:50

!kab!88-
入れたら酉が変わるとか最悪なんだけど・・・

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 16:06:11

>>424
!!kab!88- でいいんでしたっけ。(>>387)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:07:43

トリの前に付けて・・・

＞387 ◆cZfSunOs.U sage 2009/06/19(金) 14:25:58 ID:MLNb4KfK0
＞「!kabなんちゃら」の代わりに「!!kabなんちゃら」で出ないようにしてみました．

だっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:10:41

10進8文字分ならオクタ機能だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:12:34

旧キーがex.) #0123456789ABCD (◆BvcplLXSGo) だった人 → #0123456789A に
上記の認識で間違っていれば訂正ヨロシク。

◆Bqhw6fT9ao · 2009/06/19(金) 16:13:17

酉検索ツールと専ブラのプレビューも１２桁は未対応かな
12桁酉は手作業で探すしかないか

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · 2009/06/19(金) 16:14:34

ああ、、酉の先に付けて!!kabですかー
ありがとです>>425-426

[・ω・] 美自慢!- ◆T.I.kingXs
こうなったけど？

全板優待株名非表示には対応してない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:17:38

>>428
字数はそれで合ってるけど元々 #01234567 までしか
使われてなかったと考えるほうがいいかもです

**[・ω・] 美自慢** ◆T.I.kingXs · NG

あ、、ゴミが混じってた＾＾；
出来た・・・

お邪魔しましたー
ありがとでしたm(_ _)m

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 16:20:44

!kab 関連のは，トリップキーについて普通の名前欄の処理（各種置換等）を
スルーするようにしたことによる影響ですね．なので，今までトリップキーの後ろに
「!kab～」を指定していた場合は，それをトリップキーの前に持ってきて
「!!kab～」を指定するようにしてもらえればと．

名前#xxxxxxxx!kab[yyyyy]
　　↓
名前!!kab[yyyyy]#xxxxxxxx

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 16:20:50

>>427
おー。

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 16:21:47

!omikuji とか !dama はどうなるんでしたっけ。>>433

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:23:08

#と##ってUnixオプションのGNU表記みたいだな
cmnd - o と cmnd --option-name-here みたいな

◆BvcplLXSGo · 2009/06/19(金) 16:27:37

>>431
なるほど。ありがとう。

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 16:28:20

>>435 !～の指定をトリップキーの後ろにした場合，
!kab* は株価表示等を隠すという意味があったということだと思いますが，
!omikuji や !dama の場合そういう指定の仕方に意味あるんですっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:28:33

新トリップの出現で旧トリップが割れにくくなるって事は無いのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:34:51

>>439
旧酉はそのまま
新酉だけが割れ対策版

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:34:58

こんなんあるしなあ
http://trip-table.com/index_ja.html

**root▲▲ ★** · 2009/06/19(金) 16:35:32

>>438
なかった気がします。

そんなわけで、
「従来型のトリップを出した場合、!omikuji や !dama 等は常に前に書け」
というかんじなんですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:36:55

旧トリップ形式も、キー空間が広がって（理論値？）になったから割れにくく（総当たりの力技に対して）
なったんじゃなかったっけな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:39:00

あ、そっか。でも既知の酉はそれらを使ってないことが分かってるわけだから
新しい旧酉にしかそれは適用されないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/19(金) 16:43:47

!kab-はまた対応してないのかな
先頭に!!kab-すると名前欄が「!」になってしまう

◆Nh4NQjqd0OJz · 2009/06/19(金) 16:48:28

うーん

◆cZfSunOs.U · 2009/06/19(金) 16:49:32

>>445 !kab- は元々株価等が表示されてなかったと思うので，
そのままトリップキーより前に持ってくるだけでいいのではないかと．
なので，>>433 は「株価表示等を隠す目的でトリップキーより後ろに指定していた場合」
のことですね．