【堅牢】トリップの新方式を考えてみませんか【互換性】

**NAO ★** · 2009/06/15(月) 00:38:24

現段階でのトリップの問題点などを考えつつ、
現行方式よりも堅牢なトリップの方式を考えてみませんか。

マルチバイト文字問題や互換性などの問題も出てくると思いますが、
そこは皆で妙案を出し合いつつ、新たな方式を頑張って考えてみましょう。

関係スレ
　幸せサーバープロジェクト　「アイデア・技術のある人募集中」★3
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241361889/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 02:07:21

なお、最も手っ取り早い(身も蓋も無い)対策としては、

・新鳥の場合、最初の#を9個記述するように仕様変更する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 02:12:51

ﾆｭｰｽｳｫｯﾁ２ちゃんねるから来ました
http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1409.html

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2009/06/20(土) 02:17:33

宣伝糞うぜえ消え失せろや

◆cZfSunOs.U · 2009/06/20(土) 02:29:22

>>610 全鯖が新仕様になればそれでも解決なんですけどね．
2ch 内で残っている sports2 については，>>246 の後にどうやらさんから
頂いたメールで，手を打つ方向であるということは一応書かれていました．

2ch 以外のサイトについては，身も蓋もないことを言うなら
悪意ある管理者であれば入力されたトリップキーを盗み見るための仕掛けを
入れることだってできる，ということも含めて考えれば......

◆FkKHCESkYjEV · 2009/06/20(土) 02:35:31

>>480
出来杉君様すばらしいっす！
こそこそっとｿﾌﾄ頂けませんか？
tyoryota@gmail.com

**クシュネル㊥ぴー太郎⊿** · 2009/06/20(土) 02:36:05

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 02:49:36

>>613
いや、旧鯖では#が8文字のトリップキーになって、真のキーは保護されるというコンセプトなんだが
部分的に情報を漏洩するより、無意味な鳥付きの書き込みになるほうが安全かと
(正直自分でもクールなやり方では無いとは思ってる)

>2ch 以外のサイトについては，身も蓋もないことを言うなら
>悪意ある管理者であれば入力されたトリップキーを盗み見るための仕掛けを
>入れることだってできる，ということも含めて考えれば......

これを言い出すとHTTPの仕様の話とか広がって行って収拾付かないっす
ひとまず「トリップ」というシステムの範囲内で出来るだけセキュアに、って考えたという事で
ひとつお願いします

◆FOX/r.TY8acn · 2009/06/20(土) 02:56:43

しばらくすれば高速トリッパーも出てくるだろう

◆cZfSunOs.U · 2009/06/20(土) 02:59:15

>>616 というか，そもそも旧方式の鯖を残すという前提で話しているのが
ちょっと違和感があるわけですが...... 大部分はもう新方式に移行していて，
唯一残った sports2 も手を打つ方向らしいですし（まぁ sports2 は
トリップ以外でもいろいろ違う部分があったりします）．

あと，2ch 外のサイトについても，端的に言えば「2ch 側で考慮しなければ
ならないことではない（一義的には各サイト側の責任）」ということにもなりますし．

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 03:02:31

とりあえずPerlのコードうｐしてくれ
ぜろちゃんねるに組み込むべきだ

SHA-1の高速実装の文献あたってみる

◆cZfSunOs.U · 2009/06/20(土) 03:06:29

>>619 >>309

**windyakin** ◆windyaking · 2009/06/20(土) 07:36:58

>>619
http://0ch.mine.nu/test/read.cgi/jikken/1234877645/110

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 07:57:36

俺クレセントだけど長くてわかんねーから1行で説明しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 08:00:34

クレ、ウゴウゴやめろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 08:10:13

>>622
12
文字
入れろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 08:11:32

>>624
3行ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:06:56

漢字6文字の酉キー使ってたけど前と同じ酉は出せないの？
誰か教えてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:09:26

>>626
最後の一文字削って下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:14:57

>>627
すいません漢字2文字+ひらがな6文字でした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:15:21

従来全角文字は4文字までしか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:18:00

>>626
後ろの1文字か2文字（どっちでもいい）を削れば
同じ鳥が出る。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 09:25:41

>>627
>>629
>>630
解決しました、ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 10:01:27

なんだろう・・・
ここは凄いカオスでつね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 10:14:19

Jimさんが慌ててた

◆yflOPYrGcY · 2009/06/20(土) 10:22:02

テスト

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 10:37:34

>>621
感謝する

都合のいいSIMD化実装が思いつかない。
確実にDESベースより遅くなるぞ、と言っておく。

まあ、頭の悪い実装だと数十ktrip/sec程度に逆戻りだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 10:44:45

sha-1の実装なら中国の人に聞けばいいじゃない
とりあえず中文のCUDA実装ページのをもらってきてテスト中

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 11:35:22

ごめん俺はC++職人だからまずはSSE*から。
あとLarrabee Protorype Primitiveとかね。

DESは飽きてたので良い燃料投下ですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:47:43

何でも良いから叩き台作ってくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:48:04

団子は●なくなっちゃったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:49:25

このスレももう終わりか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:52:38

既存のトリップを使いたいのですが、◇にする方法が分かりません。
◆を◇にする方法をどうかご教示お願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:55:02

貴方が入力してる方法で良いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 11:55:53

>>641
◇
と
入れろ

**なまえ** ◆s75v8Hmv1I · 2009/06/20(土) 11:58:56

６４１、おわりか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:00:03

>>642それが既存の方法だと違うトリップになります。
>>643どこにですか入れたけど◆が出ました。

**なまえ** ◆s75v8Hmv1I · 2009/06/20(土) 12:00:20

　　いったのか？

**◇たぬき** · 2009/06/20(土) 12:01:52

どれ

◆acRk/T5lKYMi · 2009/06/20(土) 12:02:07

今まで◆にしていたのを◇にすれば良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:03:47

>>648◇の出し方が分かりません。どうかご教示お願い致します。
非常に困っております。

**なまえ ◇s75v8Hmv1I** · 2009/06/20(土) 12:03:52

　しろの、しかくで、書いてる、じつれいが、
　あるのか？

◇ ◆OVGLJZ6WGEdj · 2009/06/20(土) 12:04:59

そういえば、隠しコマンドがあったんだっけ？

◇ · 2009/06/20(土) 12:05:12

>>649
それはコピペだとそうなるのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:06:03

>>650このスレを検索したところ◇を出せば既存のトリップ
が出せると聞いたのですがガセでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:06:13

>>652
これは名前欄に◆と入れましたが、コピペなので◇になっています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:09:35

>>559
>>565
>>573
あたりのことか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:11:25

>>652手打ちすればいいのですか？どこに打てばいいのでしょうか？
#の前？後？
>>655そうです

◆MUMUMUhnYI · 2009/06/20(土) 12:13:03

ひょっとして、MS-IME で ◇ をどうやって変換して出すのかが
わからない、とか。

もしそうならここじゃなくて、pcqa あたりに行くといいのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:13:36

>>565
にあるように#の後に試してみたらどうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:14:27

>>657
>>641で◇入力してるだろｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:15:39

今回の新方式でトリップが変わってしまったので
なんとかして「既存のトリップを使いたい」ってことだよな？

#以下の文字数を11文字までにしてみたら解決したりすることも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:15:45

よし、じゃあ今までどんなキーを入れてどんな名前表示になっていたか
教えてくれれば、このへんの茶化してる連中の代わりに俺が真実を教えよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:15:50

>>657いえ◇の出し方は分かります。
>>658ダメでした◆違うトリップになるだけです。

◆MUMUMUhnYI · 2009/06/20(土) 12:17:17

>>659
そっか。

書き込んだ実例を示していただけないと、
ここの方々も状況を確認できないんじゃないかしら。

**なまえ** ◆s75v8Hmv1I · 2009/06/20(土) 12:17:24

６５３、

　　　ああ、ああ、それはガセ情報です。

なまえ#◆123456

　とか、
なまえ#123◆るん

　とかの人が、黒しかくを、入れてることで、
前の、トリップキー記号が、出せなくなった。
　ソフトの、故障で。
　その人は、ソフトの故障で、黒しかくは、
つかえるんですけど、
　ソフトが、その、黒四角のもじの、
　ソフトさんが、遊び方を、変えました。

　ソフトさんが、黒四角を、前は、未成年扱い、してたんですけど、
これからは、◆は、１人前として、あつかうようになりました。

　前、
　　　　◆
　　　
　　　やっぱ、検索して、よみ直して。

まだ、解決してなかったら、かきます。　

　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:17:30

>>662
>>660
これかな原因は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:18:43

>>662
トリップキー(#の後ろに入れる文字列)を半角8文字に削れ
全角（漢字やひらがな）なら4文字にすれば前のトリップが出る

◆s4J7wmc/2/yO · 2009/06/20(土) 12:23:43

>>664これです。
>>665よく分かりません。
>>666　8文字に削っちゃうトリップが変わってしまうのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:26:14

>>662
#今◆までのトリップ　を
#今◇まで　　　　　　　みたいに置換済みの全角4文字以内に改変してもだめ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:28:24

>>667
◇をトリップキーに入れてるなら今すぐ削る

たとえば
#今まで使ってたトリップキー
↑今まではこれで◆abcdefghijと出てたとする
これからは◆aaabbbcccdddと別の表示になってしまう

今までの鳥を使いたかったら、
#今まで使　　(←全角4文字・半角8文字)
を入力すればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:29:01

>>667
新酉になっちゃってますね。全角5文字/半角11文字以内に収まるまで削ってもダメですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:29:19

質問です。株価と株優プチ(bbynews)を同時に表示するには？

◆U9VW8MItJ2 · 2009/06/20(土) 12:29:49

どうでしょうかたぶん違うトリップが出るだけだと思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:30:10

>>672
どうでしょうかと言われましてもｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:31:03

以前の酉が分からないと＾＾；

◆cz.Trip..PlX · 2009/06/20(土) 12:31:39

ググル先生に聞いたら、見たこともない酉だって言われました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:32:59

元のトリップを誰も知らないから何ともw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:33:32

あの、それは良いですから答えてくださいお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:35:49

質問です。株価と株優プチ(bbynews)を同時に表示するには？

◆s4J7wmc/2/yO · 2009/06/20(土) 12:36:35

>>667う～んダメですね。
今まで使っていたトリが半角8文字以上だったので。
>>670違うトリップになるだけだと思います。
>>674 >>676◆EqDh2Ksem2です。

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 12:36:38

とりあえずうちのソフトに突貫で書いた奴追加してみるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:36:54

質問です。株価と株優プチ(bbynews)を同時に表示するには？

株価【700】 ◆Wolf/Wixws · NG

!kab!88#　　酉では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:40:23

スレ違いの質問になんで教えちゃうかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:40:32

削り方間違ってるんじゃないかなー…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:40:52

ダメですた

？!kab!88#ageageageage

株主優待でません

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 12:42:36

【質問です】
キー文字列は # + 16文字くらいでいいと思う？

**なまえ** ◆s75v8Hmv1I · 2009/06/20(土) 12:43:41

　まず、基本として、パソコンは、半角文字が、好きだ。
　全角文字とゆう、日本文字が、あるんですけど、
　この、全角文字１文字は、半角文字２文字で、あらわしている。
　　パソコンの内部記号としてはね。

　　だから、情報量としては、「善」と「AB」　は、
　同じだったりする。　情報の質は、ちがうね。

　　これは、おもわぬ所で、出てくる。
　文字の数え方。　文字数の数え方が、変な事になる。

　　半角８文字とは、ABCDefgh　こんな、感じです。
　　全角４文字とは、あいうえ、
　　　　　　　　　　亜以宇江　です。　こんな感じ。

　　この、３種類の、文字つづりは、すべて情報量は、おなじです。
　
　情報の、質は、ちがうね。

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 12:45:03

>>687
UTF-8使いの俺様に謝れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:45:35

!kab　＝　株価表示あり、株主優待表示あり（beなしでも株価の表示は可能）

これってデマ？

嘘？
682 名前：株価【700】 ◆Wolf/Wixws [sage] 投稿日：2009/06/20(土) 12:37:58 ID:NVVCInUB0 ?S★(644073) 株主優待(bbynews)

でてるんだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:46:30

ダメですた

？!kab!88#ageageageage

株主優待でません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:46:38

>>679
半角8文字目以降はどっちみち無視されてたはずですが
専ブラのプレビュー機能とかで本当に削ると変わってしまうのか確認してもらえますか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:47:03

>>686
それでも今までの倍だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:47:36

ダメですた

？!kab!88#ageageageage

株主優待でません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:48:10

>>688
埋め立てに触るな

◆gwC1Yt8kGVzx · 2009/06/20(土) 12:48:20

>>684単純に削ってみました。おそらく違うトリップになるだけだと思いますが。

？株価【700】 ◆E0gKvcPRwwaw · 2009/06/20(土) 12:48:40

わからんて

？株価【700】 ◆??? · 2009/06/20(土) 12:49:37

682 名前：株価【700】 ◆Wolf/Wixws [sage] 投稿日：2009/06/20(土) 12:37:58 ID:NVVCInUB0 ?S★(644073) 株主優待(bbynews)

どうやったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:49:44

>>696
Beにログインしてる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:49:52

>>695
削り足りてないですね。半角12文字超えてます。

◆EqDh2Ksem2 · 2009/06/20(土) 12:50:40

>>691専用ブラウザのプレビューには今までのトリップが出ます。

？株価【700】 ◆??? · 2009/06/20(土) 12:51:21

>>698
あっ持ってないとダメなんだ？わかった。ありがとう
スレ汚してごめん。帰るね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:52:26

>>700
おめでとうです

◆EqDh2Ksem2 · 2009/06/20(土) 12:54:36

>>702やっとみなさんのお力添えで出す事が出来ました。
お手数お掛け致しました。有り難う御座いました。

**なまえ** ◆s75v8Hmv1I · 2009/06/20(土) 12:57:18

あっ、くそう。

元のトリップが、出なくなった人へ、

　テストスレッドで、本文に、何も書かずに、
トリップキーを、後ろから、一文字ずつ、けして行って
ためしに、見てみたら、本当のいつものトリップは出ると
思います。
　
　トリップキー、#のあとの、文字に、◆は、
元々、入ってましたか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 12:58:58

1024文字のトリキーが使える様になったんだよね？
でもトリップは12桁まで。ということは、トリキーの方が多いから、違うトリキーでも被るトリップになる事もあるの？

◆rx25.dWKFNoO · 2009/06/20(土) 13:04:56

前から違うキーでも被る時は被ってた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 13:06:08

>>705
元々ハッシュには被る可能性がある。偶然に被ることはMD5でも少なかったんで、あんまり気にしなくていいと思う。

**,,・´∀｀・,,）っ-○○○** · 2009/06/20(土) 13:27:14

一様に分布すると仮定して64の12通りだから、4,722,366,482,869,645,213,696通り
94の12乗だと475,920,314,814.253,376,475,136通り
94の11乗だと5,062,982,072,492,057,196,544通り

実用上キーはASCII限定でも11文字程度で十分そう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/06/20(土) 13:56:59

とりあえず12文字くらいでいいだろ

**ののたん** ◆555555555w · 2009/06/20(土) 14:00:29

>>708
そこはプルダウンメニューとかで指定だろ。