p2.2ch.net総合スレ Part56【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part55【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257553313/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 14:51:03

>>25

文字サイズの調整機能がついてない携帯がまだあったなんて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 16:46:02

極小にできないんだ。
だからページフォントの大きさをかえるしか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

あらし行為があったようには見えないので以下の対応理由詳細を説明して下さい

規制人よりてっさが美味しい季節ﾊﾞﾝﾁﾞｬい ∩( ・ω・)∩ 芋82本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259231503/490
> 490 名前：金剛焼 ★[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 20:24:33 ID:???0 ?DIA(102072)
> p2
> +523254

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 20:51:16

どうみても荒らし行為だろバカか？

**金剛焼 ★** · 2009/11/28(土) 20:54:03

>>28
正義荒らし行為により焼きました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>30
どういうあらし行為か説明をお願いしますです！

投稿数も酷い量ではないし　コピペでも容量つぶしでもないし

開示された報告内容は　おそらく投稿者からみた規制について考慮した方がいいという物を貼ってみただけの

雑談レベルの投稿群に思えましたが！

規制とか焼きとかされるような迷惑投稿ではないかと！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:05:13

やりすぎだと思うよ
びっくりしたわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:06:38

でもざまぁｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:09:13

コピペと容量潰しだけが荒らしだと思ってるやつ（笑）
この程度とか言ってるバカに何いっても無駄。

**金剛焼 ★** · 2009/11/28(土) 21:09:39

>>31
その投稿されてた方は以前より雑談ではなく一人言を繰り返してきました
注意、誘導をうけても聞き入れず繰り返してきました
ですが、酷い荒らし内容でもないので期限つけて解除しますです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:10:54

期限：１年間

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:11:23

キーワード：この程度

34 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 21:09:13 ID:WzBpPmV10
コピペと容量潰しだけが荒らしだと思ってるやつ（笑）
この程度とか言ってるバカに何いっても無駄。

抽出レス数：1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>34
> コピペと容量潰しだけが荒らしだと思ってるやつ（笑）

コピペと容量潰しだけしか書かなかったのは　

どうあれ　アカウント停止処分に該当する投稿じゃないということ！

>>30
有料の投稿権限です　しっかり精査願います！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:12:14

質雑の婆もこうなることを期待！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:12:48

期限ｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:14:18

>>35
それはあのスレがおいちゃんへの連絡や作業に使われているスレだから
というスレの特質も関係ありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:18:56

基地外相手に全力でブルってるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>35
はい　お疲れ様です！

> その投稿されてた方は以前より雑談ではなく一人言を繰り返してきました
> 注意、誘導をうけても聞き入れず繰り返してきました

焼く理由としては　かなり乱暴です！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:21:20

荒らしと判断したから掘ったんじゃないの
荒らしじゃないのに掘ったんなら何故掘ったのよ、って方が問題になるような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:21:54

独り言で言うならｗｗＷＷＷｗｗｗ→みたいな奴も荒らしになるかも、ってことかｗ

2009/11/28(土) 21:23:51

ま、彼はもう来なさそうだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:23:55

質雑スレではなく作業報告スレだったのが問題だったのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

だから　雑談や情報投下のつもりでも

レスがつかなきゃ独り言に見えるだけで

レスは付けないがちゃんと内容をみて考えたり情報として有効活用する者もいると思うですよ（笑）

だから

レスがつかない　＝　独り言による埋め立て　だから迷惑行為みたいな妄想はおかしいし

芋スレは　ネタがあれば　わいわい盛り上がれと過去に何回も芋担当者がいってますよ！

**Venus ★** · 2009/11/28(土) 21:32:18

あそこも雑談スレなんですけどね。

2009/11/28(土) 21:33:01

良い勉強になったんじゃないすか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:36:55

可能性の話をし始めちゃったよこの人＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2早く廃止しろ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:42:49

連続投稿とでも言っておけばいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 21:46:18

何の話かと思えば、「暁」か。はっきり言って、目障り・邪魔だった。いなくなってスッキリ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

そういえば１２０００ポイント以上のbeでスレ立て規制緩和って本当だったんだな（笑）

昨晩実験したら本当にスレ立て成功したよ♪

でも40分後には埋まったけどな（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>35
まとめます

p2は有料なので　迷えるような判断での焼き処理はすべきじゃないと思います

p2焼き屋さんは　akiさんのお手伝いをしているだけと水色さんが言っていたので

迷える判断ならば　処理を放棄してakiさんの判断を仰ぐという方が宜しいカト思いました（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:11:40

規制議論板は荒らしを構う板ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:13:20

ちゃんと板トップ読んでくださいね

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 22:14:09

>>57
それは構っても良いのであって荒らしてもいいとは違うような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:20:25

P2投稿時の確認メッセージは便利ですが、「生IPで書き込みます？」みたいな
確認メッセージが個人的には欲しかったりします。

基本、p2でカキコしてるのでｗ（理由は聞かないで～）

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/28(土) 22:31:19

>>60
ここでいうたらあかん

60 · 2009/11/28(土) 22:33:47

>>60
誤爆スマソ；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:33:50

なんか重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:56:58

重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:57:11

誰の体重が重いって？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:57:33

重いな
運営の奴がサーバー増強するとか書き込んでたのはどうなったんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:57:46

以前からiPhone板で度々出ていた要望なのですが、スレ一覧と本文、それぞれフォントサイズを変更出来る様にはなりませんでしょうか。
どうぞご検討ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 22:59:56

以上はiPhone版p2についてです。
よろしくお願いします。

**電子彗星** ◆EAAAAAAAAA · NG

とんでもなく重いぞp2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 23:19:54

もっさり
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=p2.2ch.net

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 23:26:25

ねえちゃんがケツが、見えない
早く解決して欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 23:32:04

携帯はサクサク

◆TWARamEjuA · 2009/11/28(土) 23:44:00

>>71
つ http://www.clubalyssa.com/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 23:55:27

未承諾さん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/28(土) 23:58:34

>>73
当然これは規制対象でしょうなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:01:18

春は焼かれたのか。

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥

ざまぁ。ついでに死ね。そのまま死んでしまえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:11:45

何を読んだんだろう、ただの馬鹿か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:17:04

まぁてんちょはアホやから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:22:11

>>35
そんなの構うくらいなら
正直、雑魚の●を焼いてほしい
ここは運用情報板なのだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:31:11

だな。毎度毎度このスレでの雑魚の独り言はうざすぎる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 01:38:45

このスレだけじゃなくて運用情報板全体で
集めれば、ログ掘られて●焼かれるかもな
やってみるか

暁 · 2009/11/29(日) 02:17:33

いつ解除予定ー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 02:38:18

1年間だっけ。おとなしくしてなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 02:40:28

雑魚ってまだいるのか
名前、BE、内容の３重NGで最近見たこと無いｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 02:43:41

>>82
わざとやってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

試●早く発行してくれよ～（笑）

あれ　ヒントきついよな（笑）

>>35
●は過去ログ取得ツ～ルなのでオマエ機能の投稿権限を焼くのは　そんなに問題ないが

p2の書き込み権限は1年間保障されたものなので

>>35にあるような理由で一時的にでも書き込み権限を停止するのは間違いです

> 以前より雑談ではなく一人言を繰り返してきました

その以前一人言があらし行為とか同p2アカウントからの投稿という確認を取って判断したということですか？

だいたいその雑談とかひとり言がp2投稿権限停止に該当する行為かどうかも怪しいですね！

なのに有料の書き込み権限を停止してもいいのですか？

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

なんだ酷い荒らしじゃなきゃ解除されんのかぉ
前に次スレ誘導で焼かれたのも解除されるべきやなぁーｗ

まぁ暁とかいうの荒らしとか全然気付かなかったわぁー
ただ小蝿みたいなもんやろ
気になるならNGしとけぉｗ

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

あれ？次スレ誘導掘られただけだっけ？
5res焼きのかなぁ
記憶が・・・・

P2の期限解除始めるなら
これが特例なのかとか他にもいろいろ気になりますぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

解除云々はよくわからんが

焼き屋って自信が無ければ焼かない　んだろ（笑）

焼いた理由になってないじゃん　>>35で証明

>>88
期限解除　初めてみたね（笑）　おもしろいと思う♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 10:22:05

>>35
昨日はやりすぎだと思ったんだけど・・・
芋スレ覗いたら全く反省しない人だって分かったから
解除しなくていいと思うわ

**七宝焼 ★** · 2009/11/29(日) 12:57:35

解除不要だと思います
書き込み権限停止・解除の基準はBBQ/BBMでお願いします

**七宝焼 ★** · 2009/11/29(日) 12:58:20

×BBQ/BBMでお願いします
○BBQ/BBMと同様でお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 13:08:08

P2だからといって暴れていいわけではないんだけど
それを理解していないひとがいるような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 13:14:59

自動なんとかもそうだったけど、何でしおらしくしてる事すらできないんだろう
まあ解除不要だよなあ、甘やかす事はよくない

暁 · 2009/11/29(日) 13:25:33

よく分からないんですが
これは２chでは珍しいことなんですかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 13:26:11

自動も馬鹿やって怒られて、で、まったく反省してないよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>92
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259231503/478

この↑↑の報告内容が荒らし行為の報告？

p2じゃなくて携帯でも焼くのか？　と逆に聞きたいくらいだ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 13:33:25

>>30で最初は焼き判断。
>>35で揺さぶられて時限解除判断。
>>91で解除不要というなら金剛焼き★さんの解除判断を覆すことになるので、
解除不要となる理由をつけて置くべきと思います。
登録・解除合戦にならないためにも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 13:37:57

>>97
荒らしですよ
注意されても翻意していないのですから
理解力がないと判断されるでしょう。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 13:47:26

理解力がないと荒らしなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>99
いや　あのスレで注意されるほどの事だったか？

報告された投稿内容も荒らし行為とか開示すべきようなものかどうかというネタであって

オレは数回はレスしてたし　ああいう投稿でも　規制人がみて　たま～に　報告してちょ！

なんていう流れになったりしたこと何回もあったじゃん（笑）

>>98
いや　>>91はオレが呼び出した質問への回答意見であって　判断処理じゃないと思うですよ（笑）

**フジコ・ω・マン子** ◆T.I.kingXs · NG

規制議論板で取り扱う荒らしが増えるすなぁー
独り言もかぁー

>>94,96も荒らしじゃないかい？
スレチな独り言
こういう議論の必要なモノに関しては報告スレ立てさせれと

>>98
解除不要って言ってんのは規制議論板で取り扱うべき荒らしとして認識してるからでそ
荒らしと確信してるなら解除の必要ないしー
荒らしの認識が揺らいだなら解除すべきだしー
期限解除なんてやってたらどんだけのが解除しろって来る事やら

そういうもんでそ

2009/11/29(日) 13:59:31

つーか、期限解除ってなんやねん(´・ω・｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:04:34

>>100
荒らし続けているのは荒らしでしょう
注意されて態度をかえたら、その方に対しては別の対応があってもいいかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

そんな　焼きが入るような荒らしなんかしてねえじゃん（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:10:30

焼かれたレスだけを問題にしているのではなく
その前、数日のレスまで遡ってみてると、荒らし認定されても仕方ないと思ったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>106
それはp2ID覗ける人にしかわからんので外野の判断材料とはならにけれど

ほかの雑談も　焼きする荒らし行為　という類のものでは無かったような（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:17:23

それも外野の判断ですね（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

というか　今　円高らしいから

円→モリタポに変えておくべきかどうか・・・・ちょっと悩んでる！

？？　モリタポ→円の方がよさそうか？

どっちですか～あ（笑）　計算鈍くてわかりませ～ん♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>108
外野の判断でも間違いを指摘する事は出来るですし

そういう事は　むしろ求められてると思うですよ～（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:20:37

>>102
でも他の焼き人の判断を覆す時には正当な理由を掲示してあげるのが優しさでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

試●　はまだか？

試p2　ってやってくれないの？

共有のやつでいいからさ（笑）

ヒントでパスワ～ドあてる　公開試p2企画や～りませんか～あ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

いま　このスレ　識別子Pの投稿が少なくて気持ちいいな（笑）

もう　運営カテゴリで　ひとり言と認定されかねない投稿はp2では　しない方がよさそうですよ～（笑）

たとえそれが　一人言ではなく　誰かに何かの情報を見せようとしてるレスでも危険♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:25:47

独り言はこちらでどうぞ＾＾

http://changi.2ch.net/yume/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

ところで既出だったら悪いが

denyされてもp2で読み書きできるの？

だったらp2はやはり最強の荒らしツ～ルのような気がする（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>114
なんで？　理由は（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 14:36:40

denyって.htaccessでしょ？
多分2chには.htaccessの原本みたいなのがあってその原本を各鯖に配っているんじゃないかなぁー
んでp2.2ch.netにはそれが配られないから2chでdenyされてもアクセスできんじゃね？

悪魔で推論ですがー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>117
どうもです～（笑）

それを考えたら２chは全部denyしてp2さヴぁを強化した方がいいみたいですね～♪

難しいですか？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 15:02:17

>>104
それって「規制されるような荒らし」である前提で言ってね？
そもそも規制されるような荒らしなの？ってこと。
自分で判断して荒らしとして焼いたのなら個々の判断の違いだろうけど
掘られたから焼いたとかだったらだめでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

前からずっと>>114のようなレスに違和感あったんだよな～（笑）

そういう誘導された者がどうするべきかと・・・・

ひとりごとのつもりが無くても継続性なくても

その掲示板に関連スレが無い者は　スレ立てしてそちらへ書けというのは変だ（笑）

だから　本当に　ひとりごとだと認識されても困らないレスは以下へお願いします　

みたいな事をここのテンプレに書いて

p2.2ch.net総合スレ【不具合/要望】に書きたいひとりごと　というスレを>>114リンク先に立てればどうだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 15:34:01

スレと無関係なことを書き込み続けるから荒しと判断される（された）んでしょ？
で、その結果として「個々の判断」とやらで掘られたから焼かれたんじゃないの？

p2をdenyしたい場合
.razil.jp
これぶち込めば全部NGになる？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 15:39:24

>121
少なくとも書き込みに関してはそうなるんじゃないかな
PINKのvenus鯖が今そういう状態だったはず

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2009/11/29(日) 15:44:16

あの投稿内容・投稿量で、掘られてなかったとしても、荒らしとして焼いていたの？
掘られてなかったら焼いていなかったというなら、投稿内容・投稿量は関係なくて「掘られたから」焼いたってことでしょ。
そこにはちゃんとした精査はあったの？

p2をdenyしたいんなら　210.135.98.43　を追加で終わり

2009/11/29(日) 15:57:29

446:暁◆vjq3dRLqDc 11/29(日) 02:08
これで僕の名前は少しは売れたでしょう
ふふっ

良かったな！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2009/11/29(日) 16:05:34

>>123
掘った場合と掘ってない場合とでは焼き判断のハードルの高さが違っているような気がするなあ
掘った場合は結構気軽に焼いちゃうんじゃね？
あくまで気がするってレベルの話だけどね