【軽量実装希望】●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう

**NAO ★** · 2010/03/25(木) 22:48:29

ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。

※　尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:19:17

>>263
お試し●で携帯規制回避ーとかいってニダーラン宣伝してたから外せねーよ

**NAO ★** · 2010/03/26(金) 02:19:32

リストBからリストAへのID移行について

何処かのコントロールパネル
　　↓
リストBを参照し、移行したいものを選択
　　↓
移行を実行　→　リストAをロック
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　選択・精製された文字列を追記・保存　←→　追記する文字列が重複してたら、上手い事する
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　リストAのロックを解除
　　┌───────┘
　　↓
通常モードへ

>>261
妙案があれば書いていって下しあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:21:11

>>265
嘘ばかりついてるって事だろ？ｗ
投稿出来る機能があるから買う人が居るんだよねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:28:04

別に鯖も落ちないし、昔はもっと酷い荒らしいたから
放置しとけばいいと思うんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:33:38

もう失うもの、知られて困る事が無い人間は強いな
映君愛してるよ結婚してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:52:17

既出だが公平にsambaを適用すればほとんど仕組みを
変えずに対策が済むんじゃないの
IP繋ぎかえても相当数の串を用意しないことには
荒らせないんじゃないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:55:02

>>270
サンバ変えるにしてもフットワール軽くやってくれる人がいないんですよ
権限が一極集中だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:55:45

そうしたらsamba突破が株主だけになるのか
胸熱

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:57:48

海外からの書込みを規制するだけで問題解決するんじゃないんですか
なんでしないんですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 02:57:55

samba対応スクリプトでゆっくり埋め立てられるだけじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:03:16

串の使用はブラックリスト方式で弾くのではなく
ホワイトリスト方式で認めた場所のみ使えるようにすればいいんじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:04:10

俺をはじめとして誰もやろうとしないだろ？
ここで何かやろうとしてんのはNAOだけだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:04:39

これ業務妨害で訴えられないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:05:47

>>273
海外から書けないのは困る
2chユーザーの日本人は日本にしかいない時代ではない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:07:04

>>278
そういう人は●とか買わせればいいじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:08:01

>>279
同感

海外ぜんぶはじけばいいが、誰も音頭とる人間はいないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:11:06

（●経由の話をしてるはずなんだが…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:11:36

海外はじけば、お試し●で荒らせなくなるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:12:28

だから海外から●買って書いてる人を人質にとって暴れてるのが
あきらちゃんなわけだけど、板違いだから規制議論でやれと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:16:43

>>271
提案を募るスレだと思っていたのでそんな事は考えずに提案してみた
で、

＞3 名前：NAO ★[] 投稿日：2010/03/25(木) 22:55:21 ID:???0
＞2). 現状のbbs.cgiにはこれ以上機能を追加するのは難しいかも
bbs.cgi をいじれないとは本人言ってないよね

前述の発言にもあったみたいだけど処理の優先順位をかえる程度で
対応できないものかと言う単純な発想であります

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:20:01

最初のほうで出ているように、お試し●の書き込み特典を制限するのは
悪い案じゃないと思う

前提条件として、少なくとも以下の2点を確認できないとダメだけど

・大量のプロクシサーバを使う荒らしが有償の●ではなく、お試し●を使っていること
・２ちゃんねるがお試し●と有償の●を区別できること

この条件をクリアできるなら、お試し●の特典を次のように一部制限

・BBQ（焼かれたプロクシ・ホスト規制）は回避不可
・プロバイダ規制は回避可能。そのほかの書き込み特典も有償●と同じ

有償の●で荒らす人には今までどおり淡々と対処すればいいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:22:53

>>285
FOXがそんなことやると思うかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:23:56

>>283
なんで板違いなのかよくわからないんですけど
海外からの書き込みを禁止したうえで>>285さんのを加えてお試し●廃止を盛り込めば事態は収まるんじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:23:57

声優スレ潰してくれたから必要悪として存在してほしいわ
関係ないスレ潰した場合だけ個別に対策すればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:24:37

●で串規制は回避不可、isp規制は回避可能にすればいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:24:47

お試しも大福がある限り有償になるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:26:31

FOXの胸先三寸なんだから何も変わらないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:30:41

>>287
本●使えば海外からでも串でも書けると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:31:38

FOX独裁状態なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:32:11

>>292
●を焼けばいいんじゃないですか
身銭削ってまで荒らすような、そこまでするキチガイはあまりいないと思いますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:34:18

>>286
おそらく、一番現実的な（＝FOXが楽できる）方法かなーと思って

荒らしを除き、お試し●がほしい人のほとんどはプロバイダ規制を回避したいんだろうし、
過去ログも取れるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:35:52

>>295
いい方法だと思うけど、FOXにそれを談判できる人材がいない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:42:48

>>254
通常バーボンのほうも、そういう仕組みにできないのかな
頻出は記録して、近いところは一括で一時停止するとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:44:55

ここでどんなにいい方法が考えられても、飛行石などのレベルの人たちが
かけあわないと何も動かないからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:49:12

２ちゃん無くせばいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:52:33

同じ内容の投稿が一定数以上できないようにするとか、そういう規制は出来ないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:56:31

たぶん色々触れるであろう人達

おきつねさん、ガネさん、SunOsさん、未承諾さん、南の若者さん、rootさん

触ったらやばいかも

代理人

触れないけど、また（ｒｙ

マァヴさん

あと誰かいたかなぁ、おやすみ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 03:57:07

ここは思い切って●を廃止してはどうだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:02:33

●なんていらねーよ、金儲けしたいならお試し●だけは連投規制しろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:07:39

運営は厨2のクソゆとりに敗北宣言か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:11:25

これこのまま放置してると
ツールをダウンロードして様子見してる奴が
便乗して暴れだすぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:14:09

運営が誰一人困ってないんだからいいんだよべつに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:20:15

クソガキ放っておくといずれbanananとかシャルとかレベルになるんじゃねーの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:20:42

●やめればいいだけの話しだろ
放置してるからこうなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:47:36

いいかげんにしろ
お試し●をどうにかして区別して串させないようにしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:51:45

過去ログとdat落ち閲覧だけに留めときゃよかったものを、金儲けしようとしてばら蒔いた結果だろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:51:47

串経由は全部アウトにすればいいじゃね？
串判定を●判定の上位に持ってくる

串経由の場合全部アウアウにすれば解決

お試し●+生IPなら個別対応できるべ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:52:25

お試し●は読み出し専用にするか、串を使っての
書き込み不可とか制限をつければいい

まぁ、これが可能ならば既に実行しているだろうし
実装させるだけの技術があるとも思えないけど

お試し●廃止で解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:53:08

お試し●を含めた●もちが荒らした場合
生IPで判別して書き込みを蹴る

これで全てうまく収まると思うけどどうなん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 04:55:57

>>312
できないわけないっしょ

海外からの書き込みは串とおさなければ元々可能になってる
だもんでこの対策だけでうまく回る気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:00:55

●のsamba突破って必要なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:02:13

今のところ被害拡大させて
まとめて規制してウマウマしたいんだろうな
どんだけ巻き込み規制が広がるか楽しみだ＾ｑ＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:02:33

>>315
その便利さで買いたくなるわけだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:02:50

海外からは規制だらけでメジャーISPからはほとんど書き込めないじゃん
●ないと書けないこと多い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:02:59

>>316
ねーよバカ
串なんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:12:49

狐が一日も早く脱税で捕まりますように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:18:20

>>318
なるほど
じゃあやっぱ●つぶしはまずいね
売り上げに悪影響でる

となれば串経由を問答無用で蹴るしかないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:39:17

お試し●が配布されなくなるまでこれは終わらんかもわからんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:41:15

お試し●をやめればすむことじゃないの
金出してまでやるのはakoくらい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:47:16

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　ＦＯＸ　　　　　　　　　　　│
└──────────────────┘
　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金
　　　|　┌─────　金　─────┐　|
　　　|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　|
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ 　　運営　　 ├─規制→│ 　荒らし　　 │
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　攻撃・巻き添え規制
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　　　　　 │
└──────────────────┘

　　　　　　　　　　, -､,-─-､
　　　　　　　　　/ /"　 `─-､＼
　　　　　　　　/／　ノ三＼｀T　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　＿_　＿_ ｜　／
　　　　　　　　　 |-|:o=|-|=o:| .|　＜　これだからやめられねえ。
　　　　　　　　　 |　'''''''L ''''''　.|　　＼　
　　　　　　　　　 | /＿＿＿ヽ |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | l ＼＿／　l |
　　　　　　　　　＼　しｗ/　／
　　　　　　　　　　　　　∪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:59:17

おためし●つぶす
　↓
ニダーラン終了

だからこれも多分ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 06:30:49

85 名前： [―{}@{}@{}-] ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/06/08(水) 16:24:41 ID:??? ?###
書き込みの機能は、●の価格の対価ではないので、
自由に止められるわけで、
お金の問題とは無関係です。

●に連投規制つけりゃいいじゃん
連投規制出来るまでは投稿禁止

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 06:43:40

非公式の機能でしょ？
もう聞き飽きたけど

もう実際やってみれば答えが出るんじゃね？
売り上げはウソつかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:24:19

●ってメインは過去ログ漁りで、規制中のカキコってのはオマケだろ。
お試しが２週間限定ってのは、荒らして焼かれてもいい連中には
かえって都合がいいだろうし。

①ＰＣで単発登録する→②●購入最小限の狐ぽを入手する→③お試し●を１つ入手する。
→④荒らして焼かれたらこの垢を捨てる。→①に戻る

2010/03/26(金) 07:35:09

串経由だと●識別ID強制表示にすればいい
こんな感じで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:41:27

いいから荒らした奴全員規制してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:42:52

●丸焼きにしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:47:43

元々串ＯＫつってたのってたらこだろ。もうたらこの不文律なんて意味ないし、
串通らないようにしてもいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:48:53

●を使った場合でも、５秒くらいの連投規制にしとけば、かなり減らせるんじゃね。

●あり５秒、●なし３０秒、みたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:52:09

連投規制できない理由とかあんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:58:06

面倒だと思うが運営が裁判起こせば済むんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:03:45

>>334
連投規制はされてるよ
1000個の書き込みを1000本の串を使って行うから意味がないというだけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:03:54

誰に？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:08:59

＞1000個の書き込みを1000本の串を使って行う

荒らす奴って、何でこういう無駄なことに力を注ぐのかな？
他のサイトでやったら犯罪行為だろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:15:27

●で金儲けしたいけど悪用困りますって馬鹿だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:15:34

串自体はリストが存在するからたいした労力使ってないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:21:26

556 名前： ◆CB400SBcg9B9 (コネチカット州)[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 01:39:38.21 ID:+9AqVt7XO
bbcでいぃんぢゃね？＠DNS問い合わせ式●規制装置

未承諾からありがたいお言葉いただいたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:32:52

>>329
もうこれでいいジャン。
荒らした奴を損害賠償で訴えれば金も儲かるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:43:00

２ちゃん閉鎖

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:48:47

俺終る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:50:26

兄ちゃん寝る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:01:11

だれだよお試し●なんて考えたバカは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:03:20

ν速で構ってもらえなくなったからって運営板で構ってもらうなよあひるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:24:52

>>347
おいw

**未承諾広告※** ◆Rock54hC3G0C · 2010/03/26(金) 09:29:36

>>341
え？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:38:02

●はSamba規制なしじゃなくて、30sec規制をデフォルトにして、板のSambaと比較して低い方を採用するとか
●のIDとIPアドレスを関連付けて、規定時間以内（例えば60sec）にIPアドレスが3回以上切り替わったら、その●からの投稿を2時間受け付けなくするとか

2010/03/26(金) 09:38:03

えじゃないがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:52:53

ここでグダグダ言ってもどうせ採用しないんだろ？
荒らしのやりたい放題で終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:04:24

お試し●廃止しろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:36:22

>>346
世話になってる癖に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:41:02

>>350
10秒規制でも十分じゃないか？

2010/03/26(金) 10:41:50

10秒でも実況してると結構引っかかる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:44:20

>>354
なってねーよカス
ニダーランとかうざい宣伝スレ立てやがるし
やってみたがつまらなくて10秒で止めたわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:06:59

>>11でもう結論出てるがな

おまけとか言いながら2chジャンキー相手に何年間売りつけてんだよｗ
最近は更に、お試しだの1resで全鯖規制だのあまりにも必死杉

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:37:20

まだ決定してないのかよ何でもいいからさっさとやれｋｓ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:41:12

狐は今２ｃｈの頂点なのか
もう誰か新しい巨大掲示板を作ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:41:50

>>1にはやる能力も権限もありません
目立ちたいだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:42:23

セットさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:43:28

>>361
それじゃ、あんたがやってくれ、頼んだぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:52:11

>>360
スレタイが”妙案を考えよう”だから、いい案がでようが案が決定しようが関係ない