【軽量実装希望】●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう

**NAO ★** · 2010/03/25(木) 22:48:29

ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。

※　尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:02:59

>>316
ねーよバカ
串なんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:12:49

狐が一日も早く脱税で捕まりますように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:18:20

>>318
なるほど
じゃあやっぱ●つぶしはまずいね
売り上げに悪影響でる

となれば串経由を問答無用で蹴るしかないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:39:17

お試し●が配布されなくなるまでこれは終わらんかもわからんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:41:15

お試し●をやめればすむことじゃないの
金出してまでやるのはakoくらい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:47:16

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　ＦＯＸ　　　　　　　　　　　│
└──────────────────┘
　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金
　　　|　┌─────　金　─────┐　|
　　　|　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　|
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ 　　運営　　 ├─規制→│ 　荒らし　　 │
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　攻撃・巻き添え規制
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　　　　　 │
└──────────────────┘

　　　　　　　　　　, -､,-─-､
　　　　　　　　　/ /"　 `─-､＼
　　　　　　　　/／　ノ三＼｀T　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　＿_　＿_ ｜　／
　　　　　　　　　 |-|:o=|-|=o:| .|　＜　これだからやめられねえ。
　　　　　　　　　 |　'''''''L ''''''　.|　　＼　
　　　　　　　　　 | /＿＿＿ヽ |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | l ＼＿／　l |
　　　　　　　　　＼　しｗ/　／
　　　　　　　　　　　　　∪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 05:59:17

おためし●つぶす
　↓
ニダーラン終了

だからこれも多分ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 06:30:49

85 名前： [―{}@{}@{}-] ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/06/08(水) 16:24:41 ID:??? ?###
書き込みの機能は、●の価格の対価ではないので、
自由に止められるわけで、
お金の問題とは無関係です。

●に連投規制つけりゃいいじゃん
連投規制出来るまでは投稿禁止

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 06:43:40

非公式の機能でしょ？
もう聞き飽きたけど

もう実際やってみれば答えが出るんじゃね？
売り上げはウソつかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:24:19

●ってメインは過去ログ漁りで、規制中のカキコってのはオマケだろ。
お試しが２週間限定ってのは、荒らして焼かれてもいい連中には
かえって都合がいいだろうし。

①ＰＣで単発登録する→②●購入最小限の狐ぽを入手する→③お試し●を１つ入手する。
→④荒らして焼かれたらこの垢を捨てる。→①に戻る

2010/03/26(金) 07:35:09

串経由だと●識別ID強制表示にすればいい
こんな感じで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:41:27

いいから荒らした奴全員規制してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:42:52

●丸焼きにしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:47:43

元々串ＯＫつってたのってたらこだろ。もうたらこの不文律なんて意味ないし、
串通らないようにしてもいいんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:48:53

●を使った場合でも、５秒くらいの連投規制にしとけば、かなり減らせるんじゃね。

●あり５秒、●なし３０秒、みたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:52:09

連投規制できない理由とかあんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 07:58:06

面倒だと思うが運営が裁判起こせば済むんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:03:45

>>334
連投規制はされてるよ
1000個の書き込みを1000本の串を使って行うから意味がないというだけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:03:54

誰に？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:08:59

＞1000個の書き込みを1000本の串を使って行う

荒らす奴って、何でこういう無駄なことに力を注ぐのかな？
他のサイトでやったら犯罪行為だろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:15:27

●で金儲けしたいけど悪用困りますって馬鹿だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:15:34

串自体はリストが存在するからたいした労力使ってないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:21:26

556 名前： ◆CB400SBcg9B9 (コネチカット州)[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 01:39:38.21 ID:+9AqVt7XO
bbcでいぃんぢゃね？＠DNS問い合わせ式●規制装置

未承諾からありがたいお言葉いただいたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:32:52

>>329
もうこれでいいジャン。
荒らした奴を損害賠償で訴えれば金も儲かるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:43:00

２ちゃん閉鎖

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:48:47

俺終る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 08:50:26

兄ちゃん寝る

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:01:11

だれだよお試し●なんて考えたバカは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:03:20

ν速で構ってもらえなくなったからって運営板で構ってもらうなよあひるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:24:52

>>347
おいw

**未承諾広告※** ◆Rock54hC3G0C · 2010/03/26(金) 09:29:36

>>341
え？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:38:02

●はSamba規制なしじゃなくて、30sec規制をデフォルトにして、板のSambaと比較して低い方を採用するとか
●のIDとIPアドレスを関連付けて、規定時間以内（例えば60sec）にIPアドレスが3回以上切り替わったら、その●からの投稿を2時間受け付けなくするとか

2010/03/26(金) 09:38:03

えじゃないがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 09:52:53

ここでグダグダ言ってもどうせ採用しないんだろ？
荒らしのやりたい放題で終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:04:24

お試し●廃止しろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:36:22

>>346
世話になってる癖に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:41:02

>>350
10秒規制でも十分じゃないか？

2010/03/26(金) 10:41:50

10秒でも実況してると結構引っかかる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 10:44:20

>>354
なってねーよカス
ニダーランとかうざい宣伝スレ立てやがるし
やってみたがつまらなくて10秒で止めたわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:06:59

>>11でもう結論出てるがな

おまけとか言いながら2chジャンキー相手に何年間売りつけてんだよｗ
最近は更に、お試しだの1resで全鯖規制だのあまりにも必死杉

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:37:20

まだ決定してないのかよ何でもいいからさっさとやれｋｓ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:41:12

狐は今２ｃｈの頂点なのか
もう誰か新しい巨大掲示板を作ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:41:50

>>1にはやる能力も権限もありません
目立ちたいだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:42:23

セットさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:43:28

>>361
それじゃ、あんたがやってくれ、頼んだぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:52:11

>>360
スレタイが”妙案を考えよう”だから、いい案がでようが案が決定しようが関係ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 11:59:52

>>364
てっきり、いい案等があったら運営上層に提出して
そこで運営がどう考えるかはあっちの勝手だけど、考えるだけ考えてみようぜ。ってスレだと思ってたんだけど
なんだ、ただのクソスレだったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:00:46

●バーボンで終わり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:23:40

何か変更したのか？
「この●はしばらくの間スレ立てできなくなりました。」って今までは出なかったと思うんだが

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP207使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ（スレのダメージ 900）
このスレは7回目のダメージを受けた (1050/1000)

この●はしばらくの間スレ立てできなくなりました。

このスレは・・・

停止しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:25:04

>>275
それ案外良いね。
規制対策で●持ちの奴が自分で申告すりゃリストすぐできるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:25:54

>>367
前から出るよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:28:21

>>369
あら。すまん知らなかった

[―{}@{}@{}-] **電子彗星** ◆Hagure/u4s · NG

串からの投稿を完璧に拒否しろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 13:44:32

そもそも運営は何やってんだよホント

2010/03/26(金) 13:45:13

運営なんて存在せぬわ

◆Rocks/oCOQ · 2010/03/26(金) 14:08:40

グワッハッハハハハハ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 14:57:24

555 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/26(金) 14:25:05 ID:du8MlUgw0
>>552
◆SsSSsSsSSsだけではない。２ちゃんねるの運営陣の中でも一部の連中は嫌い。
でもって今回◆SsSSsSsSSsが完全にその連中と意気投合してしまったことが主な対立原因。
その上芋スレで喧嘩を売られたとなればね、買うしかないでしょう
556 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/26(金) 14:30:22 ID:dwxmV9CRP
ただ単純にsssが京大合格したのにモペが浪人決定して火病っただけじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 15:07:18

sambaとかBBQとかついてるのに、自分たちの利益優先で
●販売するのはおろか、●を乱発してばら撒いて、元来２ｃｈに
ついてる書き込み規制の機能を形骸化させたFOXが悪いんだろ。

戦犯はFOX。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 15:14:43

IDから他板のID追跡するツールどこいった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:17:37

永久規制？　お試し●でいいんじゃね？　for PC
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1249294732/1
> 1 ：FOX ★：2009/08/03(月) 19:18:52 ID:???
> 　　　　　　　　 ∧＿∧
> 　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
> 　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　永久規制？　お試し●でいいんじゃね？
> 　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
> 　　　／￣￣旦￣￣￣／|
> 　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
> 　　| |-----------| |
>

http://maido3.cc/0301/statement.html
> プロバイダ規制等が行われている事実も確認しておりますが、
> 弊社のお客様であるN.T. Technology社より●を購入することにより、
> どのネットワークからも公平に書き込めるようになると聞いております。

「お試し●で規制を回避できる」とFOXが認めている
「●を購入することで規制されていても公平に書き込めるようになる」とN.T. Tec社が認めている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:28:56

お試し●を使うことで規制を回避することはできたとしても、串やsamba制限を回避はしなくていい
じゃないと公平じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:54:00

そもそも串刺されたら事件性ある書き込みとかで芋ほりしても
意味なくなる場合があるじゃね？

>>379のいうとおりだと思うの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:55:59

規制議論でやれよ

● · 2010/03/26(金) 16:56:23

お試しはsanba制限あり
クレカで買った奴はsanba制限なしでいいじゃん
連投制限なんてつけられたら複数スレ巡回できんし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:57:10

最近流行のsanba

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:58:33

むしろLambadaで

● · 2010/03/26(金) 17:03:13

揚げ足とってんじゃねーよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:03:46

串を制限することで海外のプロバイダや海外のインターネットカフェからの書き込みを
阻害することは100％無いの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:07:31

>>386
串判定は開いているポートや串リストで判定してるんじゃなかったっけ

● · 2010/03/26(金) 17:09:13

公開串で無ければ平気じゃないの？
焼かれたんだから●でも使わせないべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:53:09

>>385
まあそうカリカリしなさんなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:53:43

揚げ足カリカリだお

**根暗男爵** ◆BAGONFFzn. · 2010/03/26(金) 18:01:15

スクリプト万歳

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 18:25:36

>>386
海外ISPの場合逆引きが設定されていないなどでBBQされている場合もある。
国内ISPでもセキュリティのためといって設定していない場合もある。
国内ISPでもマンションやCATVのような本人は悪いことしてないけど、共用IPアドレスがBBQされていてかけない人もいる。

公開串としてBBQされているものとそれ以外の理由でBBQされているものがあるので、串だけを制限するのは大変。
bbs.cgiによるBBQのチェックはBBQされているかいないかの判断しか出来ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:23:24

おまえらひろゆきとか狐は呼び捨てすんのに★にさんづけとは気持ち悪いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:29:37

夜勤さん

2010/03/26(金) 19:30:08

FOXさん

2010/03/26(金) 19:31:16

せしりあさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:34:09

ぼっさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:36:38

あひるさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 20:41:26

>>392
それ全部ISPのせいじゃん
なんで２ちゃんが荒らしのリスクを引き受けなくちゃならないの？
糞も味噌も共有アドレスを割り当てる糞ISPはお断り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 21:04:06

串焼くのは速いのに、●を失効させるのにもっと労欲と時間がかかる理由ないだろ？
だって、●は2ch自体が運営してる制度なんだし。クリックひとつでBANできる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:18:11

お試し●登録したメアドは２ｃｈ側が自由に売買できる事にすれば・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:23:19

そもそも、●で連続投稿できるようなシステムになってんのがおかしい。
連続投稿なんて荒らししか得しないわけで、マトモなスレの流れには全く不必要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:24:39

その連投のために金払ってる奴もいるからな
運営は止める気ないだろ
どうしようもなくなるレベルまでスクリプトで爆撃されろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:24:37

ぼきは実況したいれす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:25:59

おい、始まったぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:26:15

要するに、運営が金払ったら荒らしやってもいいと認めてるようなもんだから
こんな所で議論やってても何の意味もないって事だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:28:12

ぶっちゃけ、実況にしても読めないようなレベルの連続投稿は不要だと思う。
それこそ、チラシの裏かツイッタでどうぞって感じで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:28:32

自ら有料で提供した凶器で自らが攻撃される。
自業自得ということか。なら仕方がない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:29:53

リアルタイムに荒らされるのを抑制する為には
お試し●の機能を制限してそもそも荒らしに使えない様にするくらいしかないが、
それってやる気のあるやれる人がいないと話にならんし、現状いない

となると、荒らされるだけ荒らされてから通常ルートでちまちま焼いてくしか無いんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:30:20

FOXは飯の種なんだから対策しろよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 22:41:08

飯の種だから荒らしが増えて規制が増える
→●目当てに仕方なしに、ニダーランやる人が増えて美味しい。とも考えられる

● · 2010/03/26(金) 22:43:02

うむ。ｶﾞｱｶﾞｱ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:43:11

荒らす奴もお試し●のためにニダーランやるし狐大勝利だな

あれ、ニダーランやるやつが増えても別に儲けは増えないか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 22:44:59

糞ツマランゲームをあちこちで宣伝してるって事は
お金絡んでなんかやろうとしてるんでねーの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:00:26

アニメ板が絨毯爆撃喰らってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:04:41

>>414
一応課金でゲームを１ヶ月間有利にプレイできる大福カードってのを2000円程度で売ってるようだが
売れ行きはあまり芳しくないご様子

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 23:07:08

>>415
運用板＠ニュー速スレで配布してる
>>414
ワロタ。あんな糞ゲーで馴れ合う権利を2000円で売ってるの？
ニュー速でニダーランどうよって名無しに効いたら興味すらもってない状態だったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:10:14

>>415
勢いがひでえｗ