【軽量実装希望】●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう

**NAO ★** · 2010/03/25(木) 22:48:29

ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。

※　尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 12:28:21

>>369
あら。すまん知らなかった

[―{}@{}@{}-] **電子彗星** ◆Hagure/u4s · NG

串からの投稿を完璧に拒否しろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 13:44:32

そもそも運営は何やってんだよホント

2010/03/26(金) 13:45:13

運営なんて存在せぬわ

◆Rocks/oCOQ · 2010/03/26(金) 14:08:40

グワッハッハハハハハ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 14:57:24

555 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/26(金) 14:25:05 ID:du8MlUgw0
>>552
◆SsSSsSsSSsだけではない。２ちゃんねるの運営陣の中でも一部の連中は嫌い。
でもって今回◆SsSSsSsSSsが完全にその連中と意気投合してしまったことが主な対立原因。
その上芋スレで喧嘩を売られたとなればね、買うしかないでしょう
556 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/03/26(金) 14:30:22 ID:dwxmV9CRP
ただ単純にsssが京大合格したのにモペが浪人決定して火病っただけじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 15:07:18

sambaとかBBQとかついてるのに、自分たちの利益優先で
●販売するのはおろか、●を乱発してばら撒いて、元来２ｃｈに
ついてる書き込み規制の機能を形骸化させたFOXが悪いんだろ。

戦犯はFOX。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 15:14:43

IDから他板のID追跡するツールどこいった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:17:37

永久規制？　お試し●でいいんじゃね？　for PC
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1249294732/1
> 1 ：FOX ★：2009/08/03(月) 19:18:52 ID:???
> 　　　　　　　　 ∧＿∧
> 　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
> 　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　永久規制？　お試し●でいいんじゃね？
> 　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
> 　　　／￣￣旦￣￣￣／|
> 　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
> 　　| |-----------| |
>

http://maido3.cc/0301/statement.html
> プロバイダ規制等が行われている事実も確認しておりますが、
> 弊社のお客様であるN.T. Technology社より●を購入することにより、
> どのネットワークからも公平に書き込めるようになると聞いております。

「お試し●で規制を回避できる」とFOXが認めている
「●を購入することで規制されていても公平に書き込めるようになる」とN.T. Tec社が認めている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:28:56

お試し●を使うことで規制を回避することはできたとしても、串やsamba制限を回避はしなくていい
じゃないと公平じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:54:00

そもそも串刺されたら事件性ある書き込みとかで芋ほりしても
意味なくなる場合があるじゃね？

>>379のいうとおりだと思うの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:55:59

規制議論でやれよ

● · 2010/03/26(金) 16:56:23

お試しはsanba制限あり
クレカで買った奴はsanba制限なしでいいじゃん
連投制限なんてつけられたら複数スレ巡回できんし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:57:10

最近流行のsanba

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 16:58:33

むしろLambadaで

● · 2010/03/26(金) 17:03:13

揚げ足とってんじゃねーよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:03:46

串を制限することで海外のプロバイダや海外のインターネットカフェからの書き込みを
阻害することは100％無いの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:07:31

>>386
串判定は開いているポートや串リストで判定してるんじゃなかったっけ

● · 2010/03/26(金) 17:09:13

公開串で無ければ平気じゃないの？
焼かれたんだから●でも使わせないべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:53:09

>>385
まあそうカリカリしなさんなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 17:53:43

揚げ足カリカリだお

**根暗男爵** ◆BAGONFFzn. · 2010/03/26(金) 18:01:15

スクリプト万歳

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 18:25:36

>>386
海外ISPの場合逆引きが設定されていないなどでBBQされている場合もある。
国内ISPでもセキュリティのためといって設定していない場合もある。
国内ISPでもマンションやCATVのような本人は悪いことしてないけど、共用IPアドレスがBBQされていてかけない人もいる。

公開串としてBBQされているものとそれ以外の理由でBBQされているものがあるので、串だけを制限するのは大変。
bbs.cgiによるBBQのチェックはBBQされているかいないかの判断しか出来ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:23:24

おまえらひろゆきとか狐は呼び捨てすんのに★にさんづけとは気持ち悪いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:29:37

夜勤さん

2010/03/26(金) 19:30:08

FOXさん

2010/03/26(金) 19:31:16

せしりあさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:34:09

ぼっさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 19:36:38

あひるさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 20:41:26

>>392
それ全部ISPのせいじゃん
なんで２ちゃんが荒らしのリスクを引き受けなくちゃならないの？
糞も味噌も共有アドレスを割り当てる糞ISPはお断り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 21:04:06

串焼くのは速いのに、●を失効させるのにもっと労欲と時間がかかる理由ないだろ？
だって、●は2ch自体が運営してる制度なんだし。クリックひとつでBANできる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:18:11

お試し●登録したメアドは２ｃｈ側が自由に売買できる事にすれば・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:23:19

そもそも、●で連続投稿できるようなシステムになってんのがおかしい。
連続投稿なんて荒らししか得しないわけで、マトモなスレの流れには全く不必要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:24:39

その連投のために金払ってる奴もいるからな
運営は止める気ないだろ
どうしようもなくなるレベルまでスクリプトで爆撃されろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:24:37

ぼきは実況したいれす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:25:59

おい、始まったぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:26:15

要するに、運営が金払ったら荒らしやってもいいと認めてるようなもんだから
こんな所で議論やってても何の意味もないって事だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:28:12

ぶっちゃけ、実況にしても読めないようなレベルの連続投稿は不要だと思う。
それこそ、チラシの裏かツイッタでどうぞって感じで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:28:32

自ら有料で提供した凶器で自らが攻撃される。
自業自得ということか。なら仕方がない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:29:53

リアルタイムに荒らされるのを抑制する為には
お試し●の機能を制限してそもそも荒らしに使えない様にするくらいしかないが、
それってやる気のあるやれる人がいないと話にならんし、現状いない

となると、荒らされるだけ荒らされてから通常ルートでちまちま焼いてくしか無いんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:30:20

FOXは飯の種なんだから対策しろよ

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 22:41:08

飯の種だから荒らしが増えて規制が増える
→●目当てに仕方なしに、ニダーランやる人が増えて美味しい。とも考えられる

● · 2010/03/26(金) 22:43:02

うむ。ｶﾞｱｶﾞｱ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 22:43:11

荒らす奴もお試し●のためにニダーランやるし狐大勝利だな

あれ、ニダーランやるやつが増えても別に儲けは増えないか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 22:44:59

糞ツマランゲームをあちこちで宣伝してるって事は
お金絡んでなんかやろうとしてるんでねーの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:00:26

アニメ板が絨毯爆撃喰らってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:04:41

>>414
一応課金でゲームを１ヶ月間有利にプレイできる大福カードってのを2000円程度で売ってるようだが
売れ行きはあまり芳しくないご様子

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/03/26(金) 23:07:08

>>415
運用板＠ニュー速スレで配布してる
>>414
ワロタ。あんな糞ゲーで馴れ合う権利を2000円で売ってるの？
ニュー速でニダーランどうよって名無しに効いたら興味すらもってない状態だったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:10:14

>>415
勢いがひでえｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:14:17

これはもうサイバーテロだろ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:14:45

串と●を同時に使えなくするってできないのかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:17:53

>>415
いいよ、あいつらルールも守れないゴミクズだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:22:43

ルール守れないって実況？
まぁそれはともかく、あらゆるスレが空埋めされているので
他の板にも波及しないうちに対策が必要です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:24:30

お試しってシステム的には普通の●と分離されてるの？
もしそうならお試し●は過去ログ閲覧とプロバ規制回避だけの機能にすればいいと思うんだが
あと共有されたお試しは問答無用で焼ける仕様にすればいいだろ
普通の●は何かあってから対処しても人力で十分なんとかできるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:26:48

test

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:28:25

対応させたければ、自らが荒らしになって問題を悪化させればいいという哀しい矛盾

警察の力を使えばそういう動きを押さえ込むことができるんだが、FOXはそれやる気ないだろうしな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:29:41

つか、狐さんは２ちゃんねるの運営者じゃないだろう・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:29:53

おいちゃんはニダーラン1ヶ月くらい放置していいからこれどうにかすべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:33:55

>>426
2ちゃんねるが不全に陥るならいいけど、複数同時埋立嵐は特に負荷がかかってサーバが壊れるかもしれないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:36:11

串に関しては、もうホワイトリストにして欲しいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:36:32

狐大先生公認の行為なんでそ
いいじゃんトレンドなんだしほっとけば

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/26(金) 23:42:14

あと●は過去ログ閲覧機能のためのものだとか言ってる奴がいるけど
これだけまとめブログとか過去ログ保存してるサイトがある中で
そんなもんの為に年何千円もクレカ晒して買う奴はまずいないだろ
とりあえずお試し潰してくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:00:57

本気で何とかする気があるならここまでで出てる材料でなにかしてるだろ
それをしてないって事はそういうことなんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:04:43

どうだろね。
現状は、何年か前のスクリプト素通しの時と同程度の爆撃を受けてる感じだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:07:05

お試し●廃止しろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:09:55

お試し●は廃止よりも機能の制限にするほうがFOXが了承する可能性が高い・・・かも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:10:54

あんまり狐に期待することはないわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:12:38

狐豚さん見てたら早く対処してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:12:42

鯖がご臨終すれば狐も動くよきっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:16:13

DORAEMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:17:13

qb5、qb6が荒らされれば、いろいろ出てくるよ
鯖が瀕死状態になると、マァヴが出てきて、こんにちは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:21:14

狐さんはニダーランが盛り上がるように
お試し●を餌にしたんだから今更廃止はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:22:41

ならsamba回避廃止でおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:23:57

ニュー速潰して終わりじゃないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:25:42

tsushima鯖真っ赤じゃん
キムチアタックと同じレベルかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:26:00

とりあえず >>442 氏のとおりで何か問題なんかな
それは●の約束事じゃないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:26:36

はいはい新案現状維持このままでいいや
メリットはＦＯＸがトラブルに巻き込まれない運営板が楽しくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:26:41

お試しなんだからSambaが半分になるとかそんなんでいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:27:07

誰も、やる気がないんだろきっと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:27:49

串らしきものが大量にバーボンに引っかかってるけど、●でもバーボン回避は無理なのか？
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:29:34

>>445
言っとくがお試し限定な
巻き添えでメシウマしようとしてる奴がいるから一応

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:30:19

そのうち飽きるだろうからほっとけ・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:34:05

>>449
●どころか★でも回避不可
ついでに言うと元管理人も回避不可(管理人時代に何度か引っかかったらしいし、管理人やめてからもバーボンに飛ばされたことが1回ある)
そしてFOXも回避不可(板の移転作業中やqb5の過去ログ化作業中にバーボンに飛ばされたことが何度かある)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:34:18

●焼き機を作る→焼き部隊に渡す→みんな幸せ

なんでこんな簡単なことナやン伝田よ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:35:00

なんかアニメ2にも爆撃きました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:35:22

爆撃範囲が拡大してるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:36:53

拡大というか移行？
アニメ板の方は沈静化してるみたい

◆NAO/2MXDEk · 2010/03/27(土) 00:38:03

>>439
オフスプ空耳乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:39:37

まぁこれに本当に何も出来ない、と言うか誰がどう考えても出来るのに
それをせずに手こまねいてるだけなら人が今まで以上に減るだけだろ。
●収入以上に広告費収入が減る程度に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:41:01

減って誰か困るのかというハナシも・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:41:10

いい方向に向かえばと思って眺めてたが、結局愚痴＆非難スレと化してる

ぐだぐだだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:42:19

あひる効果？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:43:23

弄れるのが降臨しなきゃこうなるのは目に見えてる気もなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:43:32

オレんとこの板は爆撃されん
ちょとさびしいよ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:44:01

たいがいの人は文句言いに来てるだけだから当然といえば当然

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:45:18

結局、弄れる人をその気にさせるのが目的だからね＜この手のスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:45:20

サザエさんスレまで爆撃されたぞオイ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:45:53

そうだな
実際対抗策が浮かんだ所で行動･実行に移せないんじゃこれ以上進みようが無い
個々で適当に避難するしか･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:46:26

>>459
そりゃ運営だろ。ただでさえ現状広告費が減ってて困るから●買ってね（＞＜）
なんてやってるんだろ？知らんけど。
それとも●収入は運営のポケットマネーにでもなったりしてるのか？
なら２ｃｈがどうなろうが知ったこっちゃないだろうけどもさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 00:54:29

ほっといて、安心になったギョーザでも食おうぜ