【軽量実装希望】●＋(tor|串)による連続投稿に対抗する妙案を考えよう

**NAO ★** · 2010/03/25(木) 22:48:29

ここ最近、●(通称：2ちゃんねるビューア)と(tor|串)を組み合わせた荒らしツールが公開され、
各所でポツポツと任意のスレッドに対して連続投稿が行われ、
前々から指摘されていた「弱点」を突かれ続けているという現状があります。

本来、●は過去ログやdat落ちしたスレッドの閲覧を容易にするツールで、有料で提供されています。
2chでは●にログインした状態で投稿等を行うと、色々と制限を回避できてしまうという「おまけ」が付いています。

このスレでは、そのおまけ機能を悪用する行為に対して、どのように対抗していけばいいかと、
「金銭が絡む」という問題を念頭に置きつつ、妙案を持って活路を見出そうとするスレです。

※　尚、このスレッドで話し合われた結果が実際に反映されるとは限りません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:32:39

>>672
そもそも『無料●の串突破機能』を消せるかが問題
FOXの許可なしには消せそうにない感じだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:33:54

というか●の串・連投縛りきつくしたら正規●の売り上げおちるべ
●収入落ちるようなことしていいのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:35:13

まぁいいや、どうせここで話してても何にも変わらないし
こんな糞スレ今まで星の数程あったし
外野がｇｄｇｄ何話してようが結局動く時はいつも狐の一声で全部ひっくり返るんだし
なるようになるし後は1と暇な人が適当に頑張ったらいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:35:39

>>674
串はともかく連投規制はどうだろね
普通に書く分には１０秒間隔で投下するのって難しいし

実際同一スレでそれやったら必死呼ばわりされんぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:37:28

>>669
それって、●が何回かバーボン送りにされたら焼くっていうことじゃない？
そうじゃなくて、1レスごとに●を切り替えてバーボンに送られないようにするってできない？
つまり、複数の●持ちが協力して荒らしてる状態

2010/03/27(土) 11:44:36

>>677
>>134でも同様の質問があったがスルー（笑）

◆NAO/2MXDEk · 2010/03/27(土) 11:48:28

>>677
>セミート

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:49:13

それを回避するためにIPごとに規制するとなれば
結局串は邪魔になってくるんだよね
両方セットで潰さないとダメ

それと同時に海外リモホから●を使って書き込むニーズも潰しちゃダメ
それも出来るだけ低負荷で

既にアイデアが出てるだけすごいと思うわ

◆NAO/2MXDEk · 2010/03/27(土) 11:49:42

>>677
コピペしたら、元の文章が間違ってる事に気付いた

>セミオート

人も任意で動かせるのが肝

2010/03/27(土) 11:50:15

>>679
百個も二百個もセミオートで止めるの？
そんなことしてる間に埋まって終了だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:57:02

●の売上げのために全滅する2chとかｗ
面白すぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 11:57:12

>649
わざわざお金出してまで荒らす少数の変態に配慮してお金出せば荒らせますよ、とやる意味なくね？
お試し●だろうが本●だろうが荒らせなくするのが正道だろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:01:24

>>684
海外リモホから●を使って書き込むニーズがあるからダメらしい
俺としては全部禁止にしてしまえとか思うが

◆NAO/2MXDEk · 2010/03/27(土) 12:03:35

仮に100の●と100の串があったと仮定
その組み合わせは100ｘ100で10^4パタン

現時点で100程度なら串をバーボンでサクッと止められているっぽい
仮に10本の串をバーボンハウスでトラップ出来たと仮定

その時に、ランダムに●10個が二次トラップに引っかかる

となると100x100は90x90に。これで8.1x10^3

リストと●が少なくなると、1パタン辺りの使用頻度が上昇
# 現時点の攻撃スクリプトは、バーボンハウスを参照し、
# トラップされた串をリストから除外する設定になってるっぽい

なので、使用頻度上昇によりトラップ確率が上昇
ここで仮に互いに15個トラップされれば ≒5.6x10^3

ここでセミオートで人も動ければトラップ送りの確率は更に上昇する

って算段ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:04:59

>>686
じゃ、それで実装よろー

**Cooks** · 2010/03/27(土) 12:06:04

セミオートのセミがいないよ
もともとセミがいたらこんなにひどくならないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:06:07

まさかとは思うけど運営が自演でやってるんじゃないよな？
エイプリルフールに全スレスクリプトで埋めるってネタの予行演習だったりしないよね？

とりあえずお試し●使えなくしてから対策考えりゃいいと思うんだが、
なんでこんなに時間かかってるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:09:03

>685
それ、海外から荒らしてるわけじゃないだろう
荒らしと通常利用は明らかに挙動が違ってるわけでふるいのかけ方が間違ってるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:14:10

>>690
なんで堂々巡りしてんの？

逆引きできないホストをどんどん焼いてるんだってさ
その中に海外の普通のプロバイダも含まれるということ

串かどうかの判定は２ｃｈのどっこにもない
うさんくさいのをどんどんはねてるだけ

だってお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:14:15

>>689
権限の無い人の井戸端会議スレだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:17:42

>>691
どうせ国内だって携帯や某プロバは実質永久規制だったりしてんだから
うさんくさいの焼いてきゃいいんだよ
どうしてもにちゃんねるしたけりゃプロバイダ変えろ
いやならくるなとかいう方針

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:20:32

実質永久規制だから●という救済措置があるわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:22:27

>>693
それが出来るのは理由があるんだよ
回避手段があるから出来るつーことでしょ

それにBBQやBBMとは関係ないんじゃねそれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:23:21

規制回避ごときで●買うぐらいならモリタポスレでクレクレしてp2使うわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:24:16

関係ない横道に話が逸れるから
ちゃんと現状把握してからこいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:27:06

結局●なんて運営公認優良荒らしツールってことだろ
それの無料試用版が出たら荒らしが増えるのは確定的に明らか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:27:54

狐が出てくるまでお試し●止めとけよ
あいつに責任取らせろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:32:09

●を焼けばいいだけでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:32:10

結局FOX様のお顔色を伺いながらでしか何も出来無いんだろ？
本●での荒らしは今まで対応出来てたんだから、お試し●だけ制限かけりゃいいのに、FOX様がやらねーって言ってんだからもうどうしようもないだろ
一番楽な処理をやらないFOX様が他の根本から変える面倒な処理をなさるはずは無いしな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:32:45

オリジナル●の売上は2ｃｈ維持・鯖増強のために使われるんでしょ。
お試しの売上はどこにいくの？2ｃｈ維持に関係ないのなら潰してしまってもいいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:33:36

BBQ以前にあきらちゃんスクリプトが使ってるISPは●が無いと書けないわけ。
ttp://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#串が野放しなISP
\.cust.bluewin.ch
comcast.net
dyn.optonline.net
res.rr.com
\.sbcglobal.net
\.rasana.net
\.firstnetcom.com
\.rev.ne.com.sg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:35:15

お試し●使えなくすれば良いだけじゃないの？
バカなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:36:25

ニダーランのお試し●＋串刺し書き込みをよく利用している俺が通りますよ

俺は決して荒らしにこれらを利用することはないが、串ID自演をすることでスレッドの嫌な流れや空気でも誘導できたり
上手く使うとスレが賑わって発展できることもあるから重宝させてもらってるんだよね

まあでも、現状のスクリプト爆撃の対策を打つならこの串スルー機能は廃止が一番でしょうがね(･ω･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:39:25

FOXの尻拭いに顔色うかがうなんてことしなきゃいいのにな
別に荒れても一部の板だけだし鯖停止くらいの影響はほとんどない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:39:47

いつもの規制みたいに「●さえ使ってれば問題無し！」じゃなくて
この荒らしは●使ってる人にも害あるんだからなにか対処はすると思いたいけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:40:23

お試し●とは限らないんだよなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:44:50

＞703
それ別に使ってたのモペに限らないけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:47:13

馬鹿の人生を規制するのが一番だとは思うがな
どこの誰がやったのかとか後から調べることは技術的にできないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:49:44

出来ないのがプロクシなんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:53:04

別に相手がスーパーハカーてわけでもあるまいし、そんな簡単に足跡完全に消せたら
サイバー犯罪で逮捕者なんて出ないっしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:54:58

実行者はモペキチが配ったソフトを実行しただけ
たいした罪にはならないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:56:18

>>702
お試し●は無料なので売上はない。
ニダーランの収益は狐の収入になる。
そこら辺考えると、お試し●やめろ、機能減らせ
とか言うのはどー考えても馬鹿げてるからもう止そうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:57:03

アニメ板
http://hideyoshi.2ch.net/anime/

スレが立っても10秒で埋め立てられてるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:58:04

>713
罰金＆損害賠償＆裁判費用計数十万とかをたいしたことないと言うならそうだが、
こいつらそこまで覚悟持ってやってるわけじゃないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 12:58:50

また民主党員が削除依頼出して、そこにスクリプト爆撃かければ警察動けるのにね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:00:41

意味不明

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:00:54

FOXが儲かるから野放しなのかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:01:29

このスレの前のほうでも出たけど
本気で対応してほしいんだったら運営に突撃させるとかしかないかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:02:46

>>715
しばらく放置してればいいじゃないの
そういう余裕がないと2chなんかは楽しめないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:03:55

屑速報は自治スレまで最底辺の屑の集まりだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:04:15

つーかモペキチの名前も住所も分かってんだろ
なんでキチガイが精神病院にも入れられずのさばってるわけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:07:12

>>722
までっていうか何年も前から
あそこが一番ひどいスレだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:07:23

狐はお試しで薬漬けみたくして廃止して正規買わせるつもりなんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:13:26

いまBBQ死んでて●なしでも串から書けるような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:17:44

>>723
親も似たようなもんらしいぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:32:46

「２ちゃん潰せると本気で思ってんのがかわいいよな」～『２ちゃんねる』が謎のスクリプト攻撃を受ける“容赦なくやってる”
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0327&f=national_0327_010.shtml

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:32:58

ニダランスレ死んだか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:34:39

容赦なくってアニメ板だけだろ実害はｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:35:16

●は２ちゃん公認荒らしツールだから
もう仕方ないんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:39:42

焼けるものは焼く
それで十分だよ

だから焼くための基本的な情報を集めて整理していればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:41:04

あっぷあっぷしまくりだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:50:30

>>726
BBQ死ぬと、●でしか書き込めなくなるはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:51:57

まだ対策できてないのか？
モペキチスクリプトは串が2chに書き込めるかの判定に↓のスレ使ってるからこれ削除すれば止まるぞ

test
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1266822243/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:53:35

早くしろよあらされまくってるじゃねーか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:54:40

串刺す知識なくても、●持って無くてもモペキチexe実行するだけでトーシロでも連投できるって事？
んな事できんの？こえーな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:56:42

>>737
モペキチが●用意するって話らしいぞ
んでもって、さらにモペキチのために●付きニダーラン垢を用意して売るキチガイもいるんだとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:56:59

幼女まで荒らされてるじゃねーか早く何とかしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:58:08

ニュー速運用スレ爆撃されてるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 13:58:14

>>738
ワロタ
終わってるな　ニダーランというかお試し●廃止するか●機能制限するかしかホントに残ってないんだなｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:01:05

●自動更新機能も付けるとか言ってたしな
しばらくはこんな感じか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:01:58

むしろ本●を廃止しそうなおかん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:02:44

>>735
厨房板で削除なんてありえないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:03:32

２ちゃんは犠牲となったのだ・・・　●の犠牲にな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:03:38

今の糞運営を殺せばいいんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:05:07

とりあえず鎮めて欲しいんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:05:56

フェラしてやるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:07:20

とりあえず今の無能運営全部殺せば
ニダーランとかどうでもいいシステム考えなくなるから
今後も安泰だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:08:02

チンシュスレがどうだとかより運営の無能さが有害だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:08:08

　　　　　サっ…
　　　＿＿_　　_＿＿　　＿＿_
　　　 | 0点 | 　| 0点 |　　| 0点 |
　　　￣|￣ミ　￣|￣ミ　￣|￣ミ
　 ∧∧∩　 ∧∧∩　∧∧∩
　(゜∀゜)ノ　(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
　.|　　 | 　　| 　　 | 　 |　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:08:28

>>746 >>749
そういう書き込みする暇があるならもうちょっと建設的な案を考えてから言ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:09:47

>>752
しらねえよ、2chごときのためになんで建設的な活動なんてしなきゃならねえんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:11:04

仕様変更しないっていうなら焼ける奴がちょくちょくあらわれる様にしろよ
人を選ぶっていうなら社員にでも●焼と帽子渡せばいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:11:44

火事になっているのに
水をかけるだけじゃだめです建設的な案をだしてください
完璧な案を出してくださいじゃなぁ

とりあえず火消ししろ。●のおまけ機能止めるだけでいいじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:12:13

>>735
判定もスクリプトなら、とりあえずそのスレ埋めとけばいいんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:12:22

解決する気が感じられない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:12:47

●焼だの帽子だの、日本語話せよ日本語をよお
2chの通ぶってんじゃねえよ、ゴミどもが、おめえらがそうやって
連中のわけわかんねえセンス持ち上げるから調子に乗るんだろうが、無能運営と同罪だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:13:31

お試し●が悪いならニダーラン作ったFOXに責任があるだろ
結局運営の自業自得

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:13:38

>>735
じゃあそこ埋めればいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:14:07

運用までスクリプト来たのかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:16:16

361 名前：鉛筆(東京都) [sage] 投稿日：2010/03/27(土) 14:14:38.92 ID:QvwriGI1
>>299
●で書き込めない障害があったときに、
モペキチの作ったニセサイトにログインすると
自由に書き込めるとかいう誘導かけて、
正規版の●のIDも大量に入手してるから、
この騒動治めるには●の完全停止しかない。
--------------------------
これ本当かな、事実なら困ったものだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:16:25

お試し●の機能を制限するなんてやめろ

お試し●を買うためにブラジルで金使ってるんだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:16:39

変に権限拡大すると荒らしが焼けるようになったり
モベキチが手に入れるかもしれんから反対
モベキチならハッキングしてそうだし

スプリプトした●を焼いて儲けさせればいいよ
買えば買うほど金を吐き出させる

●の値段を釣り上げるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:18:16

>>734

58 ：173-20-123-183.client.mchsi.com:8085 ：sage ：2010/03/27(土) 02:01:43 ID:kBcEpZgC0
今、BBQ装置おかしくなっていてotakaraからサルベージ可能な状態なんだよね

173.20.123.183:8085 2010/03/26(Fri) 23:49:43 JST-9

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:18:32

>>762
それって普通に不正ログインでサイバーポリスの出番タイーホできるのでは？
運営と警察にやる気があれば。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:19:50

とりあえず過去ログ観覧だけに押えとけばええんちゃう？
その間に被害を確認して通報汁とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:22:27

>>762
まぁそれが本当なら楽だわな
犯罪だし逮捕出来るわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:24:53

>>752
建設的な話してもどうせFOX様は動かないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:25:48

飽きた、まあせいぜいお前らは2chごときの行く末を案じてくださいな
建設的な議論という奴で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:30:04

不正アクセスは非親告罪なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/03/27(土) 14:32:14

応急処置でいいからまずお試しバッサリ切って
それから考えればいいじゃん
絶対やりたくないみたいだけど