過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 08

**ぇり＠なんだか筆頭固定** ◆bbZQUh6/.g · 2010/04/04(日) 22:41:35

過去ログと●(2chビューア)に関する情報交換スレです。
2ちゃんねるビューア ●
http://2ch.tora3.net/
登録はここから

専用ブラウザ
http://info.2ch.net/wiki/?monazilla
●の利用にはほぼ必須

●専用掲示板
http://etc7.2ch.net/maru/

必ず読もう！
よくある質問と過去ログ等は>>2-5くらい

個別のソフトウェアの使い方は、そのソフトウェアのヘルプや
専用スレッド等で調べてください。

前スレ
過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 07（建て直し）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245494500/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 20:14:35

ぜんぜん串が使えないよ
自演ができない・・・・
●まで荒らしの巻き添えかよ('A`)
それなら●にログインしてたらID変わるようにしてくれよー

**142** · 2010/05/07(金) 20:17:04

半日～1日ほどログインできなかったけど、元通り使えるようになりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:28:29

串使えなくなった?

[―{}@{}@{}-] ● · 2010/05/07(金) 22:00:33

年間プラス100円でプレミアムステージへｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:20:31

もう規制回避以外のメリットがないのぅ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:32:26

串なしでも使えなかったから、見たら他人とIPかぶってBBQに巻き込まれてた・・・
モデムリセットさせられたし
●持っててもBBQ規制は回避できないのか？糞すぎるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:40:14

>>162
ん？串さしてたからＢＢＱされたんでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:42:59

>>163
いや差してないよｗ
っていうか差してたらカキコ出来なくなってる筈でしょ
それに「LIST にされてますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」にはなってない

同じプロバのとかぶって巻き添えってのは経験あったけど
まさか●ログインしてもＢＢＱされてたらカキコできなくなるとは思わんかった。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:27:16

すげーどんだけ串探してもまったく使えないｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:43:10

べつに自演くらいさせろよな…
別にスレッド立てまくったり、連続投稿で迷惑かけてるわけでもないのに
過疎スレ盛り上げるのに自演もできないとか最悪…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:47:52

収益規制＋●詐欺＋P2価格爆上げ＝2ch終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:50:47

p2が年間500円ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:03:21

やっぱりみんなかぁ・・・串使えないのめんどうくさい
>>166同意
荒らししたことないけど自演したいよ自演

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:10:42

ヤフーだからモデムの切り替えで2IDしか使えねえ
これはまいったな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:10:48

●使えなくなった。
正規ユーザーなんだが馬鹿でもわかるように状況説明してくれ。
俺はどうすればいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:11:13

経緯がよくわからんが、
本来はID/PWが必要な機能に対して、ID/PWをに使用せずに、セキュリティホールを
突くことによって機能を使用したら不正アクセス禁止法違反になるからね。

> 僕は「法的に罰せられないこと」をします
> 基本的に法律を守りますが、裁けない犯罪であれば実行します
> モペキチ迷言集より
http://www28.atwiki.jp/mopekiti/pages/1.html
とかなんとかあるけど。

ただ、、不正アクセス禁止法を厳密に解釈した場合に、2chの仕組みだと
「規制を回避した投稿」というものが違法にならない可能性もありうる気はしている。

本来の認証において、法による保護の必須要件たる「識別符号」であるID/PWの送信先は
NTTecであり、2chへはSIDのみが送信されていること。
SIDの生成方法が、「識別符号」の定義に含まれていない可能性があること。
（第2条3項「識別符号を用いて当該アクセス管理者の定める方法により作成される符号と
当該識別符号の一部を組み合わせた符号」に不適合）
識別符号に拠らない機能制限は法で保護されないこと。
（第2条3項および第3条）
NTTecの認証サーバと2chの掲示板サーバは直接の通信を行っていないこと。
（第3条2項3号「電気通信回線を介して接続された」に不適合）
という理由により。

一方、キャップによる規制回避機能（法の保護対象）が存在する事をもって、
規制突破が違法となる可能性もある。
（ACCS事件の裁判例により）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:16:46

なんでもいいから●で串使わせてよ(´；ω；`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:18:39

無料●みたいなのバラまくから串使って荒らされたんじゃねーの？
お試し●は焼かれても何のデメリットないもんな
金出してる奴らはわざわざ荒らしなんかしないでしょうに・・・とばっちり(´；ω；`)うう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:19:29

>>170
ヤフーでもモデム電源切ればＩＤいくらでもかわるんだろ？

**電子彗星** ◆Ankoku.EZY · NG

変わらないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:22:47

そもそも●で規制中でも書き込めるのが、
販促だの、自作自演だの、荒しに利用される原因になってる。
●の機能を、そもそもの目的機能である過去ログを読む事に
限定すれば、お試しだろうと、全く問題がなくなり、
すべての問題が解決出来る。

しかもすべての鯖への負担が軽くなるという、良い事ずくめしか無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:23:49

え、ＦＯＸ★の政治活動資金はどこから捻出したらかいいか？
知るかボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:25:01

自演はルール違反じゃないんでしょー
モデムきりかえて元のIDにできないしめんどうだし('A`)

荒らしはダメなことだろ
荒らしだけ禁止すればいいじゃんー

はぅ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:32:09

過去ログを読めるって以外はあくまでおまけなんだから仕方ないじゃん
とは言え、規制中の書き込みとか連投とか出来なくなったら解約するけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:44:17

なんだよその詐欺商法・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 00:57:56

規制中に書き込み出来る「おまけ」なんて要らない。
欲しがってるのは荒らしだけ。

●は過去ログだけ読めればいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 01:20:24

あ、>>172は、SID（を復号して得られる元情報）には
IDをハッシュ化したもの（●規制で扱っている奴）だけが含まれていて、
「識別符号」たるIDそのものは部分的にも含まれていない、
という前提で書いているけど、IDそのものが含まれているなら
普通に違法ってことで、よろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 02:01:44

●の他に機能を分けて高値で★や▲や■を売ればいいんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 02:03:40

>>175
ヤフーって言うか、softbank***.bbtec.netなら、216（光）以外は固定IPアドレスみたいなもんだよ
前は結構変わってたけど、今はsoftbankの荒らしならピンポイントで規制できるから便利

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 02:20:22

自演するのはルール違反ではないし
憎むめきなのは荒らしだけど
現状は自演でスレを盛り上げる奴よりも
自演して荒らしてる奴が多い→規制されるから
結果的に自演が悪になる
その結果が●+焼け串の使用不可なんでしょ
そして荒らす奴に限って2ちゃんのヘビーユーザーで●やp2串使うから
精神年齢の低い板だとさらにそれが顕著

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 02:49:32

> 荒らす奴に限って2ちゃんのヘビーユーザーで●やp2串使うから

お試し●が一番の原因なんでしょ？運営も認めてるし･･･
なんで>>182みたいな荒唐無稽な発想が出てくるのかは知らんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 05:08:24

>>187
荒唐無稽って、おまえ●を何だと思ってるの？荒らしツール？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 07:13:42

昨日から●でログインできないんだがいつごろ直るんでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 08:03:52

>>188
おまえ●を何だと思ってるの？過去ログ取得ツール？

[―{}@{}@{}-] ● · 2010/05/08(土) 08:08:37

p2値上がりしたのか

年間プラス500円でプレミアムステージへｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 10:01:29

使用してるISPが規制中なので●使おうと思ったら使えません
荒らしとか悪いことしてないです
お金払ってるのに使えないってどういうことでしょうか？
ログインすらできません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 10:28:36

お試し●ってなんなの
●をお試しさせる意味ってなに？
なんでもサンプル、体験版とかあるけど
あれで売上伸ばせると思ったら大間違いで
あれで買おうと思う人以上に、あれで満足しちゃって買う気がなくなった人の方が多くて
プラマイでいったらマイナス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 10:30:41

お試し●の必要性が、自分の環境で使えるのかどうかだとしたら
お試しを使える期限を１日でもいいわけで　何十日もお試しさせる必要はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 11:09:40

ログインできないし障害情報も載ってない
なあああああああああああああああぜええええええええええええええええええええええ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 11:14:27

串使えねええええええええええ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 12:05:22

●を持っていても串規制で書けないことがあります
お試し●で試用してから買いましょうｗ

● · 2010/05/08(土) 12:29:29

歴史の変わり目なのだ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 14:13:47

　　　　　　　　　　　　自演でスレを盛り上げるﾌﾟｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 16:14:19

>>199
屁ぇこくな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 17:11:43

>>188
お前の荒らしの定義ってなんだよｗ
何でもかんでも過去ログ取得以外は荒らし認定してるだけじゃん
荒らしてるのはお試し●の連中だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 19:27:58

金返せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 19:36:50

>>120
俺もそれは同意見。
お試しじゃないんだよなどう見ても。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 21:07:29

お試しが配布される前から●を使った荒らしはいたよねぇ
お試しのせいで荒らしが増えたのは確かだけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 22:21:35

しかも金払ってるわけじゃないから2chには損害した与えてないよな
お試し●なんて糞食らえだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 23:58:55

ニダーラン維持のためのものだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/08(土) 23:59:28

運営ノマッチポンプは見飽きたわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:09:25

●を焼かれて使えなくなったら、返金ってしてくれるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:12:41

なわけないやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:13:03

●は過去ログを読むためのものであり、焼かれてもこの機能は使用できるため返金はありません。

だいたい悪さして焼かれたら『金返せっ！』って、どんなヤクザだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:21:50

>>210
たった１レス（それもなんとでもとれる他愛のないレス）で焼かれたんだが
そっちの方がヤクザだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:23:42

>>210
その機能さえも奪われたんだが
実態を知らない脳天気野郎がえらそうなことをいうなボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:25:34

運営気取りしたがるバカ発見

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:30:31

串を使わせてください
死活問題なんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:32:52

どこかに書いてあるシーラカンス状態の情報を真に受けて自治気取りか
あぁ、俺にもそういう時期があったわ
半年ROMってろ　>>210

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:37:07

>>214
死活問題とは穏やかではないな
p2通して●使えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:38:08

●を焼かれたことに異議がある場合、自分は荒らしではない旨を説明すれば取り消して貰えるんじゃないの？
そういうの見たよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:43:16

希有な例だけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:48:18

330㌦程度でめんどくさいだろ
こんなヤクザ相手にごねたところで時間の無駄だろ
大抵ちょっとしたことで焼かれても「そんなに欲しけりゃ、これぐらい恵んでやるわ」ってなる
乞食に投げ銭する感じで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 00:49:59

33㌦だったわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 01:17:30

>>219
いや33ドル程度ってのはわかる、２時間残業したらすぐ埋まる額だから

ちょっとめんどいのは、同じクレカでまた●を変えないってことかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 02:16:19

焼かれたことなんて一度もないな…
串使えなくなったことはﾊｱ？って感じだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 07:24:41

>>190
俺が思わなくても、●は過去ログ収得ツールだろ？ｗｗｗｗ

>>201
●持ってる奴らが実況で、どれだけ鯖に負担かけて容量潰しやってるか、知らないの？
一部実況では1スレ消費するのに10分かからねーんだぜ？
●持ち一人当たりが1スレで150レスとかしてる。
しかも番組終了後にＩＤ別のランキング表とか出して煽って競わせてる馬鹿が居る。
その馬鹿は、規制されて解除後戻ってきた住民に●の販促レスしてんだぜ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 07:29:53

まぁ、規制掛けまくるのはいいけど、若い奴ほど使い慣れたコミュに固執しないぜ？
「2ちゃんねる若者離れ」とか、言われてるけどマジ話だからな。

もし、規制が増えてるのが2ちゃんに於ける、特定政党にとって不利なレスを抑止する為に、
特定政党或いは、管理者の支持政党擁護のために、関係者が荒らし行為を行い、
規制してるのであれば、それは思惑が成功してるのだろう。

だが、それによって既存の利用者減少と新規利用者離れを、引きお起こしているのなら、
特定政党や関係する宗教団体・芸能事務所関係者（ヤクザ）の、
「2ちゃんねる利用者を減らしたい」という、真の目的こそが成功している事になる。

戦後60年、詐欺の技術を磨いてきた奴らに、夜勤が踊らされてないことを祈るばかりだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 07:44:03

固執しないなら黙って消えればいいのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 07:46:31

何でも政治に結び付けようとするのはおっさんだな
ついでに今でも夜勤というやつは懐古厨のおっさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 08:08:06

過去ログ見れないぞ。金返せ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 08:47:09

なにこの4つ上のレスのきもい奴は
ソースもなしに訳のわからんことを

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 08:50:21

★100427 複数「同胞を差別する公務員は嫌い」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272320586/

これが原因なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 10:57:09

タイミングはかったようにp2を５倍に値上げとかやることがあざといんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 17:44:33

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟだからね元々
お試し●バラ撒いては、その連中が荒らして巻き添え規制→●買えや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:21:53

>>229
★100506 sec2chd 「最高だ!!!!!」スクリプト連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273072649/

★100505 anime「稿快緩闘挽挽稿」漢字の羅列埋め立て報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273056372/

どちらかと言うとこの辺りが原因かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 21:56:03

マジにログインすら出来ないと言うのはどう言う訳だ。

● · 2010/05/09(日) 22:00:53

あ、もしかして>>229で焼かれたのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/09(日) 22:12:44

ログアウトしたら書き込み出来てるが、焼かれたらそれすらも出来ないはずだ。
昨日からログインしたら板およびスレの更新も出来ない。エラーしか出ない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 00:36:15

期限切れてるんじゃねーの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 01:33:39

そもそも、別に有料化しないでもニコニコみたいに会員登録制にして、
外国のＩＳＰと、フリーメールでは登録できないようにすれば良いんだよ。
それだけで、殆どの荒らしは撲滅出来る。

でもそうしないのは、明らかに利益になる金が動いているから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 02:04:23

だろうね
●ばら撒いて全鯖規制したりと、マッチポンプやってる時点でわかるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 05:17:46

何を今更。
昔から●の収益で鯖代出てるんだから利益あるに決まってるだろ。

問題なのは使用期限が短いだけで有料の物と全く同じものをタダ同然でバラ撒いて、
それが結果的に●を使った荒らしを増やす元凶になり正規ユーザに不利益をもたらそうとしていること。
正規ユーザ舐めてんのかマジで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 10:02:13

早く気付け、●をお試しするような輩には●お試しは必要ないことを
ぶっちゃければ、●を使うようなヘビーユーザーにお試しなど必要ないことを
ドモホルンリンクルをお試しするような層とは違うんだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 12:35:17

お試し●ウザすぎ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 12:37:01

P2がダメになったら次のターゲットはお試し●だろうなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 14:40:35

あーもうマジ●解約しよう。
串も使えないわ、書き込み、スレ立て規制は生ipと同等にするわ
こっちは金払ってんのにただでお試し●バラ撒きまくるわ、
元々金出して利用してる客への不義ばかり。
ほんとばからしくなるわ。

>>217
絶対に取り消してもらえないよ。断言する。

>>222
コピペ荒らしに便乗してみろ
２～３個真似しただけで簡単に焼かれるぞ

>>221
メールで「兄弟で●持ちたいから同じクレカで２個買いたいんだけど」見たいな事言えば
便宜してくれるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:25:22

んなこと言っても、お試し●はマッチポンプに加えて、ニダーラン維持の役割りもあるし
そのニダーランはFOXが管理してるし、お試し●規制は永久に来ないな

>>243
スレ立て規制は同等じゃないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 15:40:34

運営にとってはホクホクでも
お試し●なんて利用者にとっては百害あって一利なし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 16:48:04

●板でも同じ様なこと書いたんだが、ちょっと過疎で・・・

昨日、自分と同じホストのヤツがアクセス規制くらったんだけど、
サーバによっては●使ってもアクセス規制になる。今んトコ２つのサーバ。
こーゆー事って前からあったん？
●買って５年以経つけどけどアク禁は初めてだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 19:17:24

このままじゃ誰も更新しないで退会だろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 20:23:24

俺は退会しないよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 20:44:53

>>246
●板でレスした者です

これは壷だとクッキー確認で●が通らないためで、他の専ブラなら問題なく書き込めるよ
ちなみに、この問題はもう2年くらい前からそのまま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 21:16:52

>>243
何だ、ただの荒らしか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 21:57:34

>>249
あー、その節はお世話になりました。
●が使えん壷が悪いのか、壷に合わない●が悪いのか解らんけど、対処方法が解って安心した。

もっともアンマ使うサーバじゃないんで壷のママでいいや。あんがと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 22:14:44

●を焼かれたので、別のクレカと別のメールアドレスで新●を購入して
書き込もうとしたのですが,

アクセス規制中です！！(●)

と出てしまいます。これは一体どういうことなんでしょうか！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 22:42:00

携帯からの書き込みって●も規制されてる？
金払ってるだけにむかつくんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 22:53:23

>>252
クレカかメールアドレスのどちらかが焼かれています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/10(月) 22:54:16

あ、訂正
クレカが焼かれると買えなかったな

● · 2010/05/10(月) 23:16:07

>>253
どれどれ

● · 2010/05/10(月) 23:18:07

問題なし by au