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p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】

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2010/05/07(金) 12:27:12ID:dZJ7Oo9PP
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC&携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL:http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL:http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ:http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて:http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
 (書き込み権限停止リストは>>2参照)

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/
2010/05/07(金) 18:43:52ID:FFwZ8CYK0
●をカード以外でも買えるようにしてくれお
2010/05/07(金) 18:44:22ID:RShJG0UuP
一般ユーザーが得する事と言えば、利用者が減ることが予想されるから
鯖を増強しなくても軽くなる可能性があることくらいか?
229動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 18:44:38ID:tKkfnNt8P
コソアンものすごく重くてワラタ
2010/05/07(金) 18:45:46ID:Xx7xunFaP
システム上、更新時も新規と同額にしか出来ないのかどうか
231動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 18:45:55ID:R5FybNgU0
>>221
荒らしっていうのはアク禁されないかぎり
どんな手を使っててもやってくるんだけど・・・
アク禁されたらISPを乗り換えてまで荒らしに来る真性のアレなやつも過去いたし
2010/05/07(金) 18:46:38ID:yTz/zM5NP
業者対策で値上げするなら新規を値上げして、業者を焼く
更新は問題ないはずだろ

これの話をさっきから何度もされてるのに総スルーは汚いよなんか
答えられないのか。答えたくないのか。
2010/05/07(金) 18:46:55ID:6xJuZNCVP
>>227
カードで云々言ってる奴はVISAデビ使えるようにしとけよ…
ってスレ違いにもほどがある。
2010/05/07(金) 18:46:59ID:gS/VBPSgP
>>221
結局のところ
少しぐらい猶予をもたして、その間に作られた荒らしの垢を焼く手間 >>告知なしの値上げで既存のユーザーの不満
って判断したわけなんでしょ
いろいろ終わってるね
2010/05/07(金) 18:47:28ID:nkpMQdV20
初回10000で三ヶ月ごとに更新100にとかは出来ないの?
(当然既存ユーザーは2回目以降の更新料で)

荒らしなんぞ垢バン覚悟の捨て垢なんだし
長く使ってる一般ユーザーのこと考えろよ
2010/05/07(金) 18:48:58ID:ZwA2W7OAP
更新できずに去っていく一般人
余裕で使い続ける荒らし

荒らし専用になるかね、p2は
2010/05/07(金) 18:49:44ID:Bu/pdg9n0
コレでアラシが収まらなかったら、今度は1万森タポになるんですね
2010/05/07(金) 18:50:51ID:hvIvWnxv0
もう嵐対策とか言わずに単純値上げって言ってくれた方が
2010/05/07(金) 18:51:04ID:B9al7oYwP
500円はねえわw
2010/05/07(金) 18:51:08ID:gS/VBPSgP
>>236
×更新できずに去っていく
○ブラジルのやり方に呆れて去っていく
のほうが多そうだけね
2010/05/07(金) 18:52:53ID:9QAzUC/TP
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227469932
ここを参考に設定したのですが、ギコナビで閲覧ができません。
p2ではちゃんと見れるんです。書き込みもできます。
ポートも他のに変えましたが見れませんでした。
ギコナビで閲覧さえできればいいですけど、どうしたらいいですか?
2010/05/07(金) 18:58:13ID:GLp7LHzKP
公式p2は「荒らしの巻き添えで規制喰った人の救済措置(元管理人発言)」
で始まったものなので、一人で複垢とってる人は論外
救済措置だから、閲覧だけならタダで使えばいいし
どうしても書き込みしたいなら、巻き添え規制喰ってる人以外は
「元スレ」でp2脱いで書込すればいい

巻き添え規制回避に年間たった100円→年間たった500円

働いてる人にとっては、正直どうでもいい額だと思うんだけど
どうしてそんなに反応するのか(反応できるのか)が、私には
理解できないんですよ
「コソアンで稼いでいたけどもう無理、バカヤロー」って人は
時給500円のバイトを1時間やればいいんじゃないですか?
たった1時間で1年2ちゃんねるに書込できるんですよ
2010/05/07(金) 18:58:26ID:xMWbkuWAP
今回の値上って誰が得するの?
244動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 18:58:35ID:BhVgmv350
>>239
5000円ならまだ納得できるんですね、わかります。
2010/05/07(金) 18:59:02ID:pbxKTDF80
一回くらい答えようぜ
なんでシカトなんだよ
金儲けの為ならそう言えばいいのに
246動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>221
そうじゃなくて期限延長の為に更新日が今日以降に強制的にずれて

期限延長が無ければ1000で済むはずだったのに5000払う羽目になるアカウントについては

どう対処するの? 1年間の期限延長はp2側の不始末の結果なら

そこを考慮してそのタイムラグにはまってるアカウントは1000で更新出来る様にすべきじゃないのか?

その対象者が自ら問い合わせるまでもなく書き込み有効化1000の表示になっているならイイけれど(笑)

確認してよ!
2010/05/07(金) 18:59:57ID:0JkrJctxP
勘違いレスが多いけど
嵐対策と増収の一石二鳥でやってるんだろ
2010/05/07(金) 19:00:27ID:6sdWLvgaP
2ちゃんだって所詮は商売
高いと思うなら買わなきゃいいだけ
期限が切れたら大人しく離れりゃいい
きっとこれを期に廃れていくんだろうな
2010/05/07(金) 19:00:38ID:+7oJJJHY0
>>242
支払い方法が問題だm9っ`Д´)
2010/05/07(金) 19:01:15ID:/HtxMhg8P
荒らし対策を理由に即日5倍に値上げってどういうことなの
2010/05/07(金) 19:01:27ID:6KxUv4lTP
>>227
宇崎誘導
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269348555/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1269803476/
2010/05/07(金) 19:02:04ID:Y5AqIfvf0
もうすぐ切れるのに値上げとかマジかよ
対策なら新規だけ値上げでいいはずだろ
2010/05/07(金) 19:02:12ID:FFwZ8CYK0
>>251
いやカードは持ってる
2chでカード使うのが信用できないのです
254動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 19:02:23ID:pbxKTDF80
>>242
もともとタダで巻き込まれて規制
その救済なのに金払うってのが馬鹿馬鹿しい
2010/05/07(金) 19:02:32ID:0JkrJctxP
>>249
銀行口座持ってればPCからでもケータイからでも振り込めるだろ
2010/05/07(金) 19:02:53ID:o2QKW+3JP
>>242
別に値上げ自体はどうでもいいんだよ。
運用資金がないと正式なアナウンスがあるなら、甘んじて従う。

しかし、意味のない荒らし対策を名目に値上げしたからこう言ってるだけの話。
2010/05/07(金) 19:04:33ID:gS/VBPSgP
>>242
金額の問題じゃなくて、
今から5倍に値上げするねと、いきなりやっちまうような所に
金を払う気になれない。
しかも、きっちり一年分払えない今のシステムで20000モリ買っても
こういうやり方がまかり通るなら、いつゴミになるかもしれんしね
2010/05/07(金) 19:05:49ID:GLp7LHzKP
>>223
仮に、事前告知をやっていたとしたら、値上げ実施までに
荒らしが大量の垢を確保→なんで告知したんだよバカ
ってことになりますが

それと
今回の値上げでも荒らしには効果がない、と主張する人は
以前出ていたモリタンポ(デポジット制)も効果がない、と
いうことになりますが、今回の値上げが実施されるまでは
モリタンポは無意味だ、という意見は、ほぼ0だったと
記憶してます(違ってたらご指摘くださいね)
2010/05/07(金) 19:07:02ID:Fz9EGsZDP?S★(506867)
すでに出ている質問ですが、
1)今回の変更による効果の見極め期間はどれくらいを考えていらっしゃいますか?
2)見極め時点で効果が期待したほど出ていない場合は元に戻す可能性はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
2010/05/07(金) 19:07:20ID:6xJuZNCVP
>>253
だったら2ch自体使うなよw
2010/05/07(金) 19:07:24ID:MrpTuWSe0
たしかにたった500円だけど今まで100円だったものがいきなり5倍。
これで「はいそうですか」って納得できる奴はアホだろ。
2010/05/07(金) 19:07:28ID:5OJOGtDZP
2000円で20000森くるんだし20000全部にすりゃいいんだよ
5000じゃぬるいよ
2010/05/07(金) 19:08:06ID:Fz9EGsZDP?S★(506867)
>>259
あー1答えると荒らしに云々だから2だけでお願いいたします。
2010/05/07(金) 19:09:31ID:QDK6MfAOP
既出の質問なら尚更する必要がないだろ馬鹿かこいつ
今回の変更は元には戻さんよ
2010/05/07(金) 19:09:35ID:9OISZn4M0
とりあえず今日付けで大量に書き込み停止が発生するわけだけどどう評価するつもりなんだろね。
2010/05/07(金) 19:10:26ID:GLp7LHzKP
>>249
銀行のATMコーナーで5分もかかりませんよ

>>250
事前告知はNGということは既に説明されてますよ

>>254
もともとタダで書き込めてたのを既得権と主張するのが(ry

>>256
2ちゃんねる内部でもまあ色々あるみたいだし
それより、いままで値上げをしなかったことで利益を得ていたのは誰?

>>257
そう思うなら使うのやめればいいかも
2010/05/07(金) 19:11:16ID:yLxuUz+QP
>>247
新規5年で5000モリでなく
一律1年で5000ってことはやっぱりそいうことなんだろうね
2010/05/07(金) 19:13:07ID:zDFxcj/Y0
>>61
> akiさんに要望です
> 前スレでも出ていたけど、書込権限の有効期限を
> ログイン管理あたりで確認できたら
> いちいちモリタポ通帳見なくて済むので便利かも

p2ログイン管理で確認できるようにしてみました。
2010/05/07(金) 19:13:46ID:6sdWLvgaP
結局、2ちゃんは荒らしの問題を解決できなくて終わるってことなんだよ
2010/05/07(金) 19:14:31ID:g+/S3zBVP
さては現実逃避でコードを弄っているな!
2010/05/07(金) 19:14:40ID:QGeoEbgg0
同じ話題が繰り返されてるようにしか見えないんだがw
2010/05/07(金) 19:15:50ID:GLp7LHzKP
>>259
>>263
すでに意見も出てるけど(私も書いたけど)

1)飛行石さんあたりが何か言うまで
2)効果がでそうな別の方法を試す(10000モリに値上げとか)

じゃないでしょうか

>>261
それでも「たった500円」ですよw

>>265
実際にどうなるか興味深いですね
負荷が下がる?いやいや全ユーザの3%くらいだし



2010/05/07(金) 19:15:59ID:9xsbaFk2P
俺、本来なら、今日更新だったのに、「p2.2ch.net 書き込み有効期限の延長措置」とやらで2週間先延ばしにされ、
その挙句5000モリタポよこさないと更新できないとは、ひどすぎる
274動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
5000じゃなく50000にすりゃ

みんな消えて

名無しp2依存症のコジキクレ〜ム見なくて済んだかな〜(笑)


基本がさ1000なんて安すぎるから嵐も単なる名無し依存症もこうつけあがるんだよな・・・・・

今まで年100円そこそこで遊ばせてくれてありがとう

というレスだらけにならないのは異常だよな(笑)
2010/05/07(金) 19:16:35ID:Fz9EGsZDP?S★(506867)
>>264
えっ、akiさん答えてた?
レス番くれくれ
2010/05/07(金) 19:16:36ID:LyRfi1NwP
何故巻き添え規制されたのにお金を払わないといけないんだろうか・・・
2010/05/07(金) 19:19:21ID:6sdWLvgaP
考え方としては抗がん剤と一緒
ガン細胞を攻撃するために正常な細胞も一緒に弱らせる
最終的にどうなるかはわかるよな?
2010/05/07(金) 19:21:02ID:i9W7v/zfP
>>276
規制の元を作った馬鹿と、
規制した、ちきちーたおじさんに
文句言いなさい・・・此所で愚痴る事じゃない。
279動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>275
p2って名前欄のスレ内検索とか出来ないのか(笑)

akiのレスなんか少ないのだからすぐに見つかりそうだけど・・・・・

出来なければjaneでみたらいいよ♪
280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 19:21:25ID:tKkfnNt8P
>>272
たった500円というんであれば5000森ください
◆9gVk0fkJyc
2010/05/07(金) 19:21:46ID:GLp7LHzKP
>>268
確認しました
おつです、おつです

>>269
>結局、2ちゃんは荒らしの問題を解決できなくて終わるってことなんだよ

ということは、公式p2の問題じゃないですね

>>273
残念ですが仕方ないですね

>>276
巻き添え規制の原因を作ったのは
2ちゃんねるじゃなくて荒らしですよ
悪いのは2ちゃんねるですか?いやいやいや、違うでしょ
そもそも、タダで書き込めることを既得権と
してしまうのが間違いなんすよ
昔、OCN全鯖denyとかあったんですが知ってます?
(つい最近もなにかデニー登板があったらしいですが)
2010/05/07(金) 19:22:42ID:Iz/rGaxKP
いい加減ウェブマネーくらい対応したらどうだ
2010/05/07(金) 19:22:48ID:GLp7LHzKP
>>280
たった1時間も働かない乞食ですか
2010/05/07(金) 19:23:43ID:GLp7LHzKP
>>282
モリタポ購入のことを言ってるなら、お門違いスレ違い
ブラジルに言ってちょ
285動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 19:23:44ID:tKkfnNt8P
>>283
乞食で結構
たった500円なんでしょ
すぐくださいよ
2010/05/07(金) 19:23:53ID:rqI5S7DG0
モリタポ自体がネットの仮想通貨じゃ・・・
2010/05/07(金) 19:24:50ID:pbxKTDF80
たった500円とか言う奴に限って人には一切やろうとしない
たったなんて言葉つかうな、されど500円なんだよ
2010/05/07(金) 19:25:32ID:GLp7LHzKP
>>285
じゃあ駅前で物乞いしてこいよ乞食
2010/05/07(金) 19:26:40ID:LyRfi1NwP
>>281
そりゃ一番悪いのは荒らしだって分かってるけどね・・・
荒らし個人を絞り込むつもりもなく全員規制されてるのを見ると
もうちょっと何とかしてくれないかと思うわ
2010/05/07(金) 19:26:50ID:GLp7LHzKP
>>287
たった500円分くらい働けよ
おまえらが使ってるPCや携帯やネット使用料金は
どこから出てるんだ?
291動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 19:27:37ID:tKkfnNt8P
口だけの「たった500円」でしたね
2010/05/07(金) 19:27:58ID:QDK6MfAOP
だな
2010/05/07(金) 19:28:11ID:GLp7LHzKP
>>289
それは規制を実施する2ちゃんねる側の問題
(ISP単位で規制を絞ってる、という見方もできるけどね)

まあ、ここじゃないところで言ってきたほうがいいですよ
批判要望板あたりがいいんじゃないかな
294動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
よく考えたら

せっかく5000にしても実際の悪用アカウントがだらだら生き延びてたら

内緒で5000にしたという意図に反してるので

akiは以下をみて早く焼いちゃえよ(笑)

【BBQ&BBM51本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268649249/

まさかまだ焼いてない事がアタリマエとかいわないよな・・・・値上げの急ぎ方と矛盾してますよ〜♪
2010/05/07(金) 19:29:44ID:GLp7LHzKP
>>291-292
>>290
2010/05/07(金) 19:29:47ID:Bw924Z4FP
ID:GLp7LHzKPがきもちわるい
2010/05/07(金) 19:29:50ID:HNUzQL92P
今からやる人にとってはべつにどうって事無いが
1000森で一年という規約に同意して森を買った人に対するフォローが無さ過ぎる
2010/05/07(金) 19:30:38ID:zHi3M+L8P
乞食してる方もきもちわるい
2010/05/07(金) 19:30:38ID:lVJEVUBE0
確かに ID:GLp7LHzKP 必死すぎて引く。

 
2010/05/07(金) 19:31:20ID:Fz9EGsZDP?S★(506867)
春ちゃんがまともなこと言ってる・・・!?
2010/05/07(金) 19:31:38ID:lDJyt4oR0
akiさん自身が、サーバ増強後がよかったですね。
と言ってるところを見ると、akiさんにも
どうすることもできない決定事項ということなのかな?
2010/05/07(金) 19:31:42ID:9OISZn4M0
p2が値上がりしてもそれでもまだ携帯の固有番号と同程度には変更が容易だから
そろそろ個別規制の手段としては使えなくなってきてるよね。
>>290
500円分のモリタポを買うのが難しいからこういう事になってるんだろーが。
どうせ余ってるんだろ?配ってやれよ。
2010/05/07(金) 19:32:05ID:/sBsir/dP
>>268
新規40000森、更新1000森とかじゃだめなん?
鯖状態が厳しいのであれば更新を2000森とかに上げるくらいで対応出来るんじゃないと思うんだが…
●より多く掛かるようにすりゃひとまずp2は安泰だと思うんだが。
Brazilと綿密な連携が取れない以上やることやらんとどうしようもないでそ?
2010/05/07(金) 19:33:17ID:lVJEVUBE0
まぁ、一応小金ながらも料金とってんだから
運営者というより企業としての対応は最低限度必要だろうね。

あまり小馬鹿にしすぎると大変だと思うよ。
305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>297
それは1リットル110円の時に車を買って140円に上がった時にディ〜ラ〜に文句垂れるようなものか?

メ〜カ〜にか(笑)

でもガソリンは戻る可能性もたぶんにあるからな〜・・・・・

やはり1000モリでやって来た事がp2問題すべての諸悪の根源だったな(笑)
2010/05/07(金) 19:34:21ID:esiCmi+dP
月毎の書き込み権限停止数
2009/08 *51
2009/09 *61
2009/10 101
2009/11 *97
2009/01 *94
2010/01 124
2010/02 *56
2010/03 *88
2010/04 *84
これが減れば値上げの効果があったということになるんですかね。

ちなみに前回の値上げのときは
2006/07 **1
2006/08 **3
2006/09 **2
2006/10 *13
2006/11 **1
2006/12 *22
2007/01 *11←月50モリから年1000モリへ
2007/02 **2
2007/03 **8
2007/04 **0
2007/05 **4
2010/05/07(金) 19:36:44ID:9xsbaFk2P
まぁ、荒らし対策だったら、新規の時だけ高くモリタポ設定すればいいだけ、というのは一理あるなぁ
308動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
>>300
いや

焼き要員を増やさなくていいから全部暇人akiが速攻で対応し続ければ

それも抑止力となって悪用とかエスカレ〜トしないからさ

対応すべき案件も少ないからaki独りかプラスαで焼き対策出来たはずなのよね(笑)

なぜakiは早く焼いて被爆量を減らして自分や開示人ほかの作業者の手間を減らそうと努めなかったのか

人間的に理解不能(笑)
2010/05/07(金) 19:38:09ID:/sBsir/dP
>>306
いくらでも操作可能な現象(焼かなきゃ権限停止数も増えない)はソースの対象にもならないと思うが…
2010/05/07(金) 19:40:25ID:S0H0j1xgP
>>210
オレもPが付くのは嫌いだ
p2使ってる奴らはろくでもないっていう偏見の目が多いんだよな
そういう板は書き込みしにくい現状がある
2010/05/07(金) 19:40:29ID:pbxKTDF80
金払うのが馬鹿らしいつってるのにアホか
312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
そうだよな・・・・

p2規制が無くなった時以降に

akiが自分で早く焼き続ける事をしなかったから

akiは問題を認識出来ずにダラダラしちゃって来たんだよ(笑)

長いようであっという間の勿体無い2年間だったな(笑)
2010/05/07(金) 19:41:41ID:xMWbkuWAP
さあ、重くなって参りましたw
2010/05/07(金) 19:43:16ID:y3WD5Nf7P
>>311
たまにやってくる規制の時だけ凌げればいいのなら、お試し●やってみればいいよ。
2010/05/07(金) 19:45:10ID:9OISZn4M0
p2投稿は強制be化するべきってのが前からの俺の意見。
IDや識別子が出ない板の設定を変えるのは2ch側に過度の負担を強いるから
p2鯖側でp2焼き部隊への支援をするべき。
2010/05/07(金) 19:45:33ID:esiCmi+dP
>>309
私もならないと思いますが、他に効果をはかれそうなデータはありますかねえ。
少なくともakiさんはそれで効果を判定するようなので。

> 867 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2010/05/07(金) 12:05:57 ID:Bw924Z4FP(2)
> 効果があったかなかったかは、どこで判定するの?
> >>849の規制された垢数数見て?
>
> 872 : ◆...p2/2... :sage :2010/05/07(金) 12:07:13 ID:zDFxcj/Y0(18)
> >>867
> そうです。
2010/05/07(金) 19:46:18ID:KkeJIcMhP
鯖増強されてサクサク書き込めるようになるんなら500円ぐらいどうでもええけどな
荒らしも規制も無くなるもんでもないし
2010/05/07(金) 19:47:20ID:3c8RrJlc0
findへの接続が不安定になっているな。
2010/05/07(金) 19:51:30ID:JslYxzDgP
5000000森ぐらいにして上流階級専用にしたらどうだろう
320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 19:52:27ID:iZ9pI/PN0
>>191
p2以外に使う予定の無い者だっているわけで
2010/05/07(金) 19:52:52ID:PM2aRw180
>>317
それ以上にBANされたからといってp2使ってスパムばらまいたり
工作活動に明け暮れたりしている業者や企業がいちばん頭にくるわ・・・
●だとクレカ払いだから足がついてしまうもんな
2010/05/07(金) 19:53:34ID:xg9Czc3yP
結局、売りたいのは●でok?
2010/05/07(金) 19:53:47ID:0JkrJctxP
更新に時間がかかると思ったらgimpoが落ちてるのか
2010/05/07(金) 19:59:35ID:Vr/VUgnEP?S★(510016)
とりあえずまだ1回分あるからいいや
2010/05/07(金) 20:03:48ID:GLp7LHzKP
必死とかキモチワルイとか
思うのは構わないけど、それを書いちゃったら
「叩きはするけど反論はできない」ってことに
他の人も気付いちゃいますよ…


>>306
おつですおつです

>>323
gimpoはSSD化作業をrootさんがやってて
今はbbs.cgiを止めてるとこ

前にakiさんが、アップデートのためにちょっと止めますと
書いたら文句いってた人がいたけど、gimpo鯖止めるのに
事前に誰かが告知してたかどうかは、知らないw
2010/05/07(金) 20:05:04ID:Vpkw/wZf0
>>290
おまえなぁ
アンケートに費やした時間何時間かかってると思うんだよ
今月末更新で後一年安泰だと思ってたら
いきなりお前には後4倍の納税義務が残ってるとかいわれんの
それも他人の巻き添えで
納得いかんわ
327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 20:05:22ID:9j4Vha3CP
ID:GLp7LHzKP

こいつakiじゃね?
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