p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/
このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php
p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html
※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
(書き込み権限停止リストは>>2参照）
前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/ ★★★書き込み権限のモリタポ値上げについて（笑）★★★
＜＜＜1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポ＞＞＞
【2010/05/07(金)06時04分の次回更新時よりこの新料金】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/308 焼き串で書けないようにしろよ
荒らし御用達ツール作成者 いちおつます
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↓→
もっともりたぽいっぱいいるようにして一年後から快適p2生活！！ 荒らし対策しろよ
↓
５倍に値上げしました
↓
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
未来検索ブラジルに質問する
モリタポの運用会社である未来検索ブラジルに質問をしたい場合は、こちらのメールフォームからお願いします。真面目一徹なブラジルスタッフからおカタい返事が届きます。
http://tpl.moritapo.jp/form/mail.php?id=contact http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/525
>525 ：∮ ◆...p2/2... ：2010/05/07(金) 07:49:15 ID:zDFxcj/Y0
>>>308の文章、厳密には、
>「荒らしによるアカウント確保を防ぐため」は、「直ちに適用」にかかってます。
>荒らしがきっかけの値上げだから、誤読しても外してないですけど。
>
>年間100円でサーバ代をまかなうのは厳しいのではないかと思うので、
>きっかけがあれば値上げしたいということもあったのかもしれないですが、
>そこまではわかりません・・・。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/883
>883 ：∮ ◆...p2/2... ：2010/05/07(金) 12:13:21 ID:zDFxcj/Y0
>5000モリタポへの値上げは次善の策として、ぼくもありだと思いました。
>100円でサーバ代がまかなえるのだろうかという心配もあったので・・・。
>ただその時期は、できればサーバ増強後がよかったですね。
お前ら落ち着けよ。荒らし対策じゃなくて、ただの値上げだ。
あんまり煩わせるな。 前スレ終了のお知らせ。
引き続き、後の祭りをお楽しみください。 新規登録だけ値上げすれば収まる問題だと思うけどなあ… 煙草
1977年 150円
1980年 180円
1996年 220円
2000年 230円
2004年 250円
2006年 270円
～現在 290円
今年10月 400円
p2
昨日 100円
今日 500円
段階ってものがあるだろうが >>2の「書込権限停止リスト」を見ながら
半年くらい、ﾏﾀｰﾘと待ってみようよ
どうせ、どんなに騒いでも喚いても、1000森／年には
戻らないですよ（むしろ騒いだから戻らないかも） >>14
あー・・・それいいなｗ
新既登録は20000森くらいまで上げてもいいと思う
もう上げちゃったんなら更新も今のままでいいやｗ 最終目標が1万だから段階的に100→500に上げたんだよｗ ブラジル｢モリタンポﾏﾝﾄﾞｸｾ（'A`）値上げでいいじゃん｣
値を上げてもいいがゴミfind鯖でしょっちゅう起こるログイン障害やp2鯖が重くなるのはただちに改善されるんだよな？
無論あき氏はそこを要望してるんだよな？
煽り扱いでスルーは勘弁な。 新しいサーバはむむむさんにお願いしたところで、
メモリをもっと増やしておこうということになって、
今はそこを待っています。 >>18
33年かけて140円、倍率にして約1.9倍
それが今年一年だけで一気に110円、倍率にして約1.4倍
段階すっ飛ばしてることに関しちゃ似たようなもんだと思うよ。
>>25
煽り扱いどころか、指摘がお粗末すぎると思う。 >>14みたいな意見はカレーにスルーされるんだよなｗ >>27
そりゃお前のお粗末な頭じゃ理解できんわな
初期の頃からの流れを知らんのだろうし クレクレで1000森すぐ集まるからなぁ
どうせ批判されるんだし思い切って10倍にすれば良かったのに 5000集めた頃には10000
10000集めた頃には25000
25000集めた頃には50000
どうせこうなるんだろｗ？ 昔から使ってる無害なユーザーにまで負担させるんだから迅速かつ快適なp2サービスを望む。
もしくは2回書き込みを有効化していて何ら問題を起こしていない垢は別鯖に移して年間1000森継続で。 >>29
そういうことなら、>>25や>>32に対する回答はこれで十分なんじゃないかな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/290
290 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/05/07(金) 01:43:13 ID:w/QgnWvJP
立場的にはブラジルの方が上だからあき氏が期限迫ってもスルーされるだけだろ・・・・
今までさんざんのらりくらりされてるのにそんなこともわからん情弱は黙ってろって・・・・
>>33
ワラタ
時間かかってると思ったら必死にID追ってたのかｗ
その調子で最初のスレから見てこい。
話はそれからだ。 スルーしたってことはあき氏側からブラジルに要求はなくただ単に値上げに応じた・・・・と。 >>26
p2焼き一般公募の件について、方向性だけでも教えて頂けませんでしょうか 鯖の費用は知らないが、100円で鯖代がまかなえるのだろうかという心配はあったと >>40
とりあえず値上げ実施したことで
一般公募の必要は無くなったんじゃね？ そうそう、値上げですべてが解決する
バラ色の未来が待っている（ｷﾘｯ >>45
なるほど。いい機会だと思いましたが、今回は見送りということですね。 荒らし（業者）＞＞＞＞＞普通のユーザー
これがブラジルの答えｗ >>45
2ちゃん側の出方にもよると思うけど、今回の値上げの効果見極めの期間は
どんくらいを見込んでます?
あと、効果がなかったと判断された場合、モリタンポ促進か、一般公募保留解除、
どっちを先に進めるつもり? 一般公募なんてどうせやるきなかったんだよ
どうやってp2専用堀りってのをやるのかっていう質問はスルーだし
お得意の口からでまかせ、その場しのぎだろ 20000モリ／5年
で半年くらい経ったら
牛縄れました
牛縄れました
牛縄れ・・・とすれば神 >>49
期間：
飛行石さんあたりが何らかの見解を出すまで、に一票
どっちを先に：
akiさんが動いて進むのは一般公募でしょ
モリ担保はakiさん一人で進むものじゃないし
5000森／年に値上がりしたことで、モリ担保を
実施したとしても、相対的に効果は下がったわけだし
（あくまで当初案の10000森／１垢、１年後に返却の話） >>48
というか例えば新規登録もしくは新規書き込み有効化時だけ多く取るとか先のモリタンポとかシステムいじれば
やれる方法はいくらでもあるわけよ。
そこを怠慢して単純値上げで全体からブンどるとか普通の企業がやることじゃないから。 もうモリタンポなんてやらないだろ
荒らしが減らなかったらまた値上げするだけ >>50
akiさんとしては、5000森への値上げこそが
「やる気がなかった」ことだと思いますよ
読んでて分からないのかなあ
書かないこと、書けないこともある、ってのが
ところで、ブラジルに質問するって言ってたけど
本当にしたの？それとも口だけ？ なんで複合的に対策しないのかが不思議
一個やったから様子見とかアホかね 鯖の維持費も判らないんじゃ
1ユーザ辺りの適正森数も判らない
それじゃあ5000森って数字はなんなんだろう 荒らし対策しろよ
↓
５倍に値上げしました
↓
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?荒し言い訳に何金儲けしてんの？ てかね、普通5倍も値上げするなら企業から説明があってしかるべきなんだがそれをいつも言葉不足のあき氏に丸投げ。
しかもそのあき氏にすら詳しい内情は話さず。
要は子供のお使い程度の扱い。 akiさんに要望です
前スレでも出ていたけど、書込権限の有効期限を
ログイン管理あたりで確認できたら
いちいちモリタポ通帳見なくて済むので便利かも >>56
説明すら拒む理由はわからんですね
煽り口調だからスルーなんでしょうか？
ブラジルへはとうの昔にメールしてます
まったく回答がありませんね 普通の会社と同じレベルに扱っちゃかわいそうだよ・･
駄菓子屋のおばあちゃんの方が対応が良い。
会社ごっこ >>60
だからこそakiさんの力になりたい
と思うのは、私だけでしょうか？ お茶くみakiちゃんに無理言っても仕方ないから
出来る子よこしてよ >>62
ブラジルからも返事がもらえないなら
akiさん批判する前にブラジル批判じゃないかな
もちろんここでやるのはスレ違いだけども
「未来検索ブラジル」でスレタイ検索したら
いくつかスレがあるようだけど（まだ読んでない） 一般公募はやめたほうがいいよ
力になりたいとか擦り寄ってくる気持ち悪いのしか来ないし ttp://law.e-gov.go.jp/announce/H21HO059.html
モリタポも対象だろうし、まあ色々面倒な所でモリタンポなんてやってらんねーよという事だ。
「そこは答えられない」と言わずにスルーし続けるakiちゃんのやり方も悪いとは言わないけど
ヤケになった元利用者が自爆テロ起こして公式p2の枠組み自体が崩壊するのは時間の問題。 >>70
じゃあ>>8のリンクは何故貼った？
とっくに送った、返事はない、ということは後出しだよね
返事もらえないリンクをわざわざ貼った理由は何？ これは消費者センターに問い合わせしてもいい案件だす。
値上げを取りやめないなら購入２００００森単位っていうのをやめろ
規制回避したいだけの奴なら５０００森のを買えば済むようになる
これが規制回避したいだけの人にやさしく荒らしの為に複垢とる奴には何の得もしない最善の案 >>68
公式ｐ２の今後を心配してるのか
それとも稚拙に不安を煽ってるのか
どっちでしょうか
>>72
数年前からそういう意見が出てますが
問い合わせしたらこうなった、というレスはありませんね
>>73
それはｐ２じゃなくてブラジルに…
モリタポオークションってのもあるけど ID:GLp7LHzKPさんがなぜ必死なのかわからない >>68
モリタポは対象外だと思うけどなぁ。
仮に対象だとしても企業対個人だから
やっぱり問題ないのでぃわ。 >>61
書き込み有効期限は、書き込み欄の下に出てるよ。
「書」ボタン押してみ？ >>76
なぜ「必死」だと思われてるのかが分からない
回答に困ったときの呪文ですか？
>>78
あ、本当だ
今まで気付かなかった、㌧
ということで>>61は取り消しで 16 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 14:11:42.71 0
だいたいP2はある程度個人特定できるんだから
問題ないアカウントが1年以上継続してる場合今までと同じ価格で
新規のみ5倍とかいろいろ出来るだろうに
>157 名前：∮ ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2010/05/06(木) 06:44:47 ID:O6VsAn5n0
>p2専用堀りの運用は、末尾P用の報告スレを作って、って感じでいけますかね？
>p2側で掘れれば、今の芋掘りの負担を軽減できるのではないかと。
>モリタンポはぼくも待っている状態で、いつになるかというのは何とも言えないです。すいません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/724-727+730+754
大量のP2報告きてるよ 5000森はねえわ
新規登録ならともかく更新でとか荒らし対策でもなんでもないだろうに
ID:GLp7LHzKPさんぼくのぶんの５０００もりたぽはらってくださいおねがいします 末尾Ｐ付かない板もあるよね
全板末尾Ｐになるんかな 299 ：カワバタモロコ(香川県) ： ：2010/05/07(金) 13:36:26.44 ID:S/xFgYzY
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch62853.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch62854.jpg
5000森とかって結局誰が決めてるの？
金額とかそういうのはどうでもいいけど、今回このタイミングでいきなり｢決まったこと」として
アナウンスがあったんだから、少なくともブラジルとか削除人グループとか会話の場があるっ
てことでしょう？
あたかも一般の問い合わせ窓口のみのコミュニケーションとってるような言い方してるけど、
きちんと対応体制があるなら、一気にこの惨状を変えるべく行動するべきだと思う。
>>73
> 値上げを取りやめないなら購入２００００森単位っていうのをやめろ
> 規制回避したいだけの奴なら５０００森のを買えば済むようになる
>これが規制回避したいだけの人にやさしく荒らしの為に複垢とる奴には
>何の得もしない最善の案
だよね、2,000円だと規制回避だけが目的だと使い切れない。
500円単位だと無駄がなくなるけど、その前に20,000森まで
値上げされそうな悪寒がするのは俺だけだろうか・・・。 業者からしたら５００円なんて屁みたいな金額じゃねーの？ 麻薬及び向精神薬取締法って物凄く厳しく罪が重い
それが判っててわざわざ2ｃｈに書く意図は？って思うけどね
所持していないただの愉快犯だったり >>84
>338 名前： アカウオ(京都府)[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 14:44:12.99 ID:AU563E56
>∧＿∧ 牛丼が姿を消すお！ Ａ_Ａ
>( ´･ω･) ⊂・ ・ Ｐ ▼ヽ～*
>( つ旦O (_ω＿）▲●）
>と＿)＿) しー し─J
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273064152/
>1 名前： カワバタモロコ(岐阜県)[] 投稿日：2010/05/05(水) 21:55:52.23 ID:UQzFPqnr ?PLT(12000) ポイント特典
>口蹄疫の疑いの豚、新たに４例 宮崎・川南町とえびの市
>
> 宮崎県は５日、同県川南町の３農場と、同県えびの市の１農場の計４農場で、新たに家畜伝染病の
>口蹄疫（こうていえき）に感染した疑いのある豚が見つかったと発表した。えびの市は県南西部にあり、
>鹿児島県と熊本県に隣接。同市で口蹄疫の疑いが持たれた家畜は、これまで牛のみだった。
>
> 同県によると、川南町の３農場では豚計５８９３頭を飼育。えびの市の農場では３２０頭の豚を飼育
>している。これで県内での口蹄疫の感染確定例・疑い例は、計２３例となった。この４農場では
>計６２１３頭の豚が殺処分される。殺処分対象の牛、水牛、豚は計３万３９８５頭となった。
>http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201005050166.html >>89
確かに広告費として考えたら全然安いよ。
それで抑止力になると言われても詭弁としか・・・。 値上げでスレの進行が速くて見落とされちゃってる気がするんで、
もう一度書かせてもらいます……。
SoftBank X06HT の標準ウェブ・ブラウザから
iPhone 用のインターフェイス (～/p2/?b=i) を使って書きこもうとしてるんですが、
固有端末 ID を送信しろというエラーが出て書きこめません。
クッキー認証だけで書きこめるようにお願いしたいです……。
> p2 error: 携帯の固有端末IDを送信しないと書き込みできません。。
> （携帯の設定で、固有端末IDを送信するようにしてください）
もしかして iPhone は固有端末 ID とやらを吐いてるのかと軽くググってみたんですけど、
やっぱり吐いてないですよね?? あと１週間で期限切れで更新なのに酷いなぁ
もう少し早く更新だったら１年間安泰だったわけだ 別の方の意見だけど、これは確かに見やすい位置に置いてほしいです。
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/682
> 682 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日：2010/05/07(金) 09:43:10 ID:VYeXdV9iP [7/9] ?PLT(38893)
> akiさんへ。
>
> ログイン管理 > p2認証ユーザ管理 にp2IDやモリタポ残高が表示されるようになったわけですが。
> 書き込み有効化期限 も表示するようにしてもらえませんか。
> お願いします。 来週の月曜で丁度期限切れるってときにこれかよ・・・ 5000森か・・・
高いような気はするけど
年間５００円で２ちゃんに
書き込めるんならまぁ良いんじゃない ２００００森買って２０年書けるぜｗと思ってたのに
いきなり４年にされた
おい、なんで関係ない奴にまで不利益がくるような対策しか考えつかねぇんだよ
何時も泣くのは関係無いユーザーだけか 500円とか
巻き込まれ規制で払う金額じゃないな
１ch.tvみたいなもんだな、もう
過疎って廃れると良いよ 一ヶ月500にしてくれ
たまーに規制になるからその時だけでも凌げればいい 今まで荒らしに使われていない既存のp2アカウント→更新1000森
5月6日以降新規登録で作られたアカウントで書き込み有効化→有効化5000森
これでいいじゃん・・・ >>106
パケホー入って無いから
おためし●の方が金かかる 結局森担保とか新規と更新で価格分けとかシステムをいぢる必要のありそうなのは
めんどいからやらんってことでしょうな
値上げだけならどっかちょちょっと書き換えれば済むし俺（ブラジル）損しないし
やっとくべ的なことでしょ >>81
じゃあ報告してやっから、立てろやカス
口ばっかじゃなくて行動しろ どんどん値上げしていいよ、モリタポ余ってるし
これでP2使う人減って軽くなれば●いらねーし >>93
おまけに一般利用者の公式p2脱落ふえて業者は快適に利用できるに違いないｗ >>109
同意。荒しの為なら廃止すればいい。
逃げ道作ってて荒しの為に値上げしますは意味不明。
素直に単純値上げと言えばよかったのに。 専ブラでP2使おうとしたのですが認証コード忘れたので再発行？してもらうために
同じメアドとパスワードで新規登録したけど弾かれて登録できないんだけどどういうことでしょうか >>109
それはP2から書き込みできなくしてしまえという2ch側の論理
ほんとうかどうか知らんがFOXがdenyしかねないとか こういう連帯責任みたいなやり方は異常
500円で広告業者が黙るという根拠も無いし
ビジネスとしては最悪の手法 ニダランでお試し●買えってことだよ、恥ずかしい事言わせんな ダメだ
どうやったら認証コードの再発行ができるのですか？ >>121
jane+p2proxyだと認証コードなんてないけどp2じゃなくてBeのこと？ >>aki
なんかスレが凄い事になってたのは、こんなわけなのですか。
良いんじゃない、5000森。
で、知りたいのは誰が決めたの？5000森という金額。
レス宜しくね♪
>>127
すいません
P2とBeを間違えてました あらら500円になったの？
荒ら垢対策とはいえ、元一か月50だったものが随分と値上がりしたものだね・・・ ダメだよ・・・人を呪ったりしたら・・・いくら5000モリにした人が憎くても・・・
【呪】憎しみを込めて呪うスレッド202釘目【怨】☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272216091/ 何で12000森に値上げしなかったんだ。5000森程度じゃ抑止にならない。 >>129
Beだったら
http://be.2ch.net/
からログインしてプロファイル設定にいくと認証コードがかいてあるよ 高くしても同じ
今回のスクリプトは数日前の実験の時に、ここで報告したけど
対策はされなかった スクリプトの犠牲になったのだはあれ●でp2とは関係ないだろ 値上げするならロッピーいじったりしたら
コンビニ決済でモリタポ買えるとか気軽な仕様にも対応してよ
銀行振り込みとか嫌過ぎるからコソアンとかで必死に集めてたのにさ 確かに、モリタポはもうちょっと気軽に買えるほうがもっと購入する人が増えると思うね しかも2千円単位でしか買えないって仕組みだしw
値上げの前にする事山ほどあるハズなんだけどな。 webマネーやbitcacheで買えるようになるだけで大分違うのは確か 気軽に好きな数だけ買えれば５倍でも別にいいけど
今のままの買い方＆サバの強さじゃなぁ・・・ クレカあれば簡単に買えるけど、２ちゃんにクレカ使うのは嫌って人もいるだろうしな・・・
ニコみたいに携帯で決算とかも含めて、確かに購入するための選択肢が沢山あった方が良いのは確か ところで今現在のP2ユーザーって何万人いて
どれくらい増収されるの？ クレカ持ってるけど2chに使うってのでちょっと敬遠しちゃうんだよな
今までの動きを見ていたら決済方法を増やすつもりは無さそうだけど 5,000森に値上げするなら5年間有効にしてくれ。
荒らしはどうせ速攻削除するんだろうから、一般人の分は同じレートにして欲しい。 確かに決済方法増やしてほしいな。
ブラジル側としても儲かるんじゃね？ >>149
どうやら死への…歴史の真っ只中にいるようだな。 >>94
ソフトバンクで書けてる人もいるのだから設定変更すればおK
>>100
書き込み不可の登録不要の観覧専用P2なら他に存在するｗ 5000森使うのは新規登録のやつか初めて書き込み有効化する奴だけにしろ
なんで更新まで値上げ？
新規だけでいいだろ。業者弾くならそっちのが明らかに有効じゃん えー、ここまでに出たマトモな対案をまとめると、
１）5000森でいいから有効化5年にしろ
２）新規アカウントの初めての有効化だけ5000森にして継続は値下げしろ
こんなとこですかね? 5000森でも対策にならないと思うけどさ
いっそ素IP抜くスクリプトをP2の鯖に設置するとかさ
掘っても串でしたじゃ報われない >>154
２は既に払って更新してる人がいるだろうから
１が現実的だな 有効期間の設定は感覚的に1年が最長ですね。
サービスとして保証する期間として5年は長いです。 荒らし云々は口実で金儲けしたいだけだから何言っても無駄なんだろうな
愚痴は書きたいから書くけど もしくは●をカード無くても買えるようにして欲しい
そうなったら移行します w3、w4は思いっきりテストサーバで、
そちらでも書き込み有効化はできますが、データは全然保証しません。
ということを改めて書いておきます。
よくわからない人はw3、w4は使わないで下さい。 モリタンポでないと意味ない
こんなんじゃ薬板には何一つ変わらないよ だいたいさ（笑）
不具合で更新期限延長されたおかげで４０００多く払わねばならないアカウントがいくつあるのだ（笑） 永遠に有効なら今の20倍は出してもいいぞ。
まぁそんなに長期間、2chが存在するかは分からんが。
ただね、今の20倍でも業者にとってははした金だと思うよ。 なんにしろ、常識的に5000とか1年で貯められる額じゃないんだよな…
5年といわずとも3年は期限ほしい。
運良くちょっと前に更新して手持ちが5000あるから安泰だけど、
次の更新までにさらに5000貯められる自信はない。でもカード使う
とかは嫌なんだよな…コンビニ決済ならともかく。 決算方法が増えて年2000円ぐらいだったら払いますよ 5000でもいいからコソアンのレートを
最低10にすればまだいい
これはできるだろ？ 自分は正にそれだ
延長が無かったらとっくに1000森で更新してた 焼かれてるp2IDはだいたい最近作ったような新しいやつばかり >>157
今も保証されてないだろｗ
>w3、w4は思いっきりテストサーバで、
ふざけた口調は止めて欲しいですね。有料サービスをやってる限りは真面目にやれ。
>>163
決済方法を増やして貰うには誰に言えばいいんですか 確かに有料会員には有料会員に対する礼儀は必要ですな。 値上げなら一口5000モリから買えるようにしてよ
20000モリも誰得 イーバンク銀行（現・楽天銀行）だけだからなぁ、せめてここ以外にして欲しい
あとは、購入金額を500円にしてほしい、手数料込みで525円でもいいからさ w3とw4はテストが終わったら、データをクリアする可能性が高いです。
普通の公開とは全く違います。 >>179
こいつが荒らし対策したことなんて一度たりともないからな 2ヶ月1000森にしてくれれば良かったのになあ
なんで一年にこだわるのかわからん そんな先の約束したくなからでしょ。
２ちゃん自体、極端なコトを言えば明日無くなってたって不思議じゃないし。
とりあえず１年先までなら続けられるかな～でないの。 >>184
俺も君も今使ってないからそう思うけど
使ってる奴にしたら5倍だからね。
で、5倍の理由が荒らしの抑止だと
ちょっと？？と思うのは金払ってる奴なら
ありかなぁ。 新規(5000)と継続(1000)とで差をつければ
十分荒らし対策になると思うけど
一律にするのはどうしてなんだろ？ >>157
5年は無理なのに、
5000森/年のサービスのために4年分の2万森買わなくてはいけないのはどう説明するんだろう
5年は無理だけど4年は保障するってことか？ なんかＰ２の値上げで、コソアンはなんかユーザーが離れそうだし、
たぽろだは高額でも売れそうな炉な商品ばかりになるしで、
モリタポを使ったサービスが荒れ放題になってる気が・・・。 本当に使いたい人たちを困らせてどうするの
#46870 [ネット] 1000モリから5000モリへの値上げ
http://find.2ch.net/enq/result.php/46870/l50
業者の荒しはアカウント焼けばその都度終了なのに
>>187
面倒だからでしょ。シンプルなほうが楽だし。
>>188
モリタポの使い先はp2だけではないし。 >>180
なんで新規・更新の話には一切触れないの？ そのアカウントがいくらでも作れるからとりあえず閾をあげてみたんでしょう。
１垢５００円にしても１０垢つくりゃ５０００円だし。 >>180
>>165の件はどう清算するですか？
ここ数日間に期限が切れる予定だった者は当然５０００モリタポも用意せずに
期限延長前に１０００だけ確保してあった者とかが
ま～た振り込み手数料とかをかけてモリタポを追加購入しなけりゃならないのは
割りにあわないと思うですね～♪
期限延長で強制的に１０００モリで更新出来ない状況にさせられたんだからさ！
モリタポ強制０騒動のときのモリがいまだに返ってこない。
運営には期待しないほうがいい。 そもそも、荒らし対策の一環でモリタンポが決まったのに
未だに導入せず、この時期に値上げの意味がわからん
単純な値上げならもっと前に出来ただろ さあ、akiさんは実は当事者じゃないみたい？だからブラジル内での決定なんでしょ。 >>194
他スレで一生懸命クレクレやってるよ
かわいそうにね とにかく
p2停止期間の為の期限延長で更新日がずれて告知なし更新料値上げ喰らったアカウントは
１０００で更新させろよ（笑）
アフォかと！ あと一ヶ月で2000貯めるとか無理だから全部配って退会したよ 今どうなってんだっけ？
新規 → 5000モリ
更新 → 5000モリ
現在使用中 → ？ （追加で4000モリ？） >>180
更新の人間の負担を減らすって話は総スルーですね
たんに金儲けたいだけですものね まあ値上げするなら値上げするで、鯖の強化や荒らし対策、
機能強化・改善はしてもらわないとな。
それだけの投資を強いるわけだから。 >>201
新規 → 5000モリ
更新 → 5000モリ
現在使用中 → 期限が切れたら5000モリ たった1年100円だか500円だかでお客様面するのもどうだろうか
ましてや森を購入するでもなく、タダで集めたような人はお客様ではないだろ 殿様商売なんだから諦めろ
客を客と思ってないんだから
嫌なら辞めれば的なスタンスなんだから >>165の件から今回の件まで緻密な計算に基づいて行動してるんだろうな
ID:tKkfnNt8P(23)
ID:TapqIggRP(21)
ID:rJyWMwT+P(14)
ID:/sBsir/dP(10) 糞が。大概にせいよ、バカ運営。
重いわPが付くわ手前勝手だわ、腐りきってるぜ貴様ら。 荒らし対策なら
新規登録値上げすればいいだけなのに
既存更新値上げするのはどうして？？
早く答えてよ！！！？？？ 値上げするからにはfindは鯖落ちないようにするんですよね？ akiさん居るのかな？
例えば、現在期限中の垢については多少の期限延長とかの条件闘争？は出来る余地は
あんのかな？
それとも、決定事項だから変更は絶対ないのかな？ >>209
書き込み数ランキングなら、それはおかしい 決済方法の事についてはモリタポの売ってるブラジルの
代表取締役 深水英一郎とかいう人に直訴した方がいいんだろうか
しかしツイッターには入ってないし、嫌いだし
あうあう >>213
条件は有効化時のもので決まっているので、
後から期限延長するということはあまり考えられないですね。
>>218
なんで猶予期間を設けてくれなかったん？
最低でも値上げ決定してから24時間とか んー、そうですか。
ま、しょうがないからあとは各自で愚痴ってウサ晴らすか退会しても好きにするしか
お好きにやね。 >>219
既に何度か答えてますが、荒らしによるアカウント確保防止のためです。 >>218
有効化のモリ数はakiさんの権限で変えてるの？
ブラジルから(?)言われた通りにするしかないの？ >>221
一般ユーザーが困るだけで
荒らしにはそこまで影響ないと思うんですが ・5000モリで5年間書き込み有効化(サービス継続を保証せず、また返金もしないと明記する)
・BBS_ihou_cw\d+.razil.jpで永久規制(\d+って書いたけど43しかないんじゃなかったっけ？)
・P2を使った広告マルチポストは、たとえ数板であっても該当ISPを全鯖規制
・あまりにひどければ、cw\d+.razil.jpを全鯖規制もする。ただし、返答如何に関わらず1週間で解除
ここまでしてくれたら何も言わない。
無理ならP2を廃止して●を値下げすべき。 だからささっきからみんな言ってると思うんだけど嵐の複垢防止目的なら
既存ユーザーの更新まで5000にする理由はなんですかって聞いてるの >>221
そもそも問題の荒らしには
500円くらい安いものだからまったく意味ないよね
って前提があると思うのですが
そうするとあなたの答えは何なのでしょう？ 一般ユーザーが得する事と言えば、利用者が減ることが予想されるから
鯖を増強しなくても軽くなる可能性があることくらいか？ システム上、更新時も新規と同額にしか出来ないのかどうか >>221
荒らしっていうのはアク禁されないかぎり
どんな手を使っててもやってくるんだけど・・・
アク禁されたらISPを乗り換えてまで荒らしに来る真性のアレなやつも過去いたし
業者対策で値上げするなら新規を値上げして、業者を焼く
更新は問題ないはずだろ
これの話をさっきから何度もされてるのに総スルーは汚いよなんか
答えられないのか。答えたくないのか。 >>227
カードで云々言ってる奴はVISAデビ使えるようにしとけよ…
ってスレ違いにもほどがある。 >>221
結局のところ
少しぐらい猶予をもたして、その間に作られた荒らしの垢を焼く手間 ＞＞告知なしの値上げで既存のユーザーの不満
って判断したわけなんでしょ
いろいろ終わってるね 初回10000で三ヶ月ごとに更新100にとかは出来ないの？
（当然既存ユーザーは2回目以降の更新料で）
荒らしなんぞ垢バン覚悟の捨て垢なんだし
長く使ってる一般ユーザーのこと考えろよ
更新できずに去っていく一般人
余裕で使い続ける荒らし
荒らし専用になるかね、p2は コレでアラシが収まらなかったら、今度は1万森タポになるんですね もう嵐対策とか言わずに単純値上げって言ってくれた方が >>236
×更新できずに去っていく
○ブラジルのやり方に呆れて去っていく
のほうが多そうだけね ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227469932
ここを参考に設定したのですが、ギコナビで閲覧ができません。
p2ではちゃんと見れるんです。書き込みもできます。
ポートも他のに変えましたが見れませんでした。
ギコナビで閲覧さえできればいいですけど、どうしたらいいですか？ 公式ｐ２は「荒らしの巻き添えで規制喰った人の救済措置（元管理人発言）」
で始まったものなので、一人で複垢とってる人は論外
救済措置だから、閲覧だけならタダで使えばいいし
どうしても書き込みしたいなら、巻き添え規制喰ってる人以外は
「元スレ」でｐ２脱いで書込すればいい
巻き添え規制回避に年間たった１００円→年間たった５００円
働いてる人にとっては、正直どうでもいい額だと思うんだけど
どうしてそんなに反応するのか（反応できるのか）が、私には
理解できないんですよ
「コソアンで稼いでいたけどもう無理、バカヤロー」って人は
時給５００円のバイトを１時間やればいいんじゃないですか？
たった１時間で１年２ちゃんねるに書込できるんですよ >>239
5000円ならまだ納得できるんですね、わかります。 一回くらい答えようぜ
なんでシカトなんだよ
金儲けの為ならそう言えばいいのに >>221
そうじゃなくて期限延長の為に更新日が今日以降に強制的にずれて
期限延長が無ければ１０００で済むはずだったのに５０００払う羽目になるアカウントについては
どう対処するの？ 1年間の期限延長はp2側の不始末の結果なら
そこを考慮してそのタイムラグにはまってるアカウントは1000で更新出来る様にすべきじゃないのか？
その対象者が自ら問い合わせるまでもなく書き込み有効化１０００の表示になっているならイイけれど（笑）
確認してよ！ 勘違いレスが多いけど
嵐対策と増収の一石二鳥でやってるんだろ ２ちゃんだって所詮は商売
高いと思うなら買わなきゃいいだけ
期限が切れたら大人しく離れりゃいい
きっとこれを期に廃れていくんだろうな 荒らし対策を理由に即日5倍に値上げってどういうことなの
もうすぐ切れるのに値上げとかマジかよ
対策なら新規だけ値上げでいいはずだろ >>251
いやカードは持ってる
2chでカード使うのが信用できないのです >>242
もともとタダで巻き込まれて規制
その救済なのに金払うってのが馬鹿馬鹿しい
>>249
銀行口座持ってればPCからでもケータイからでも振り込めるだろ >>242
別に値上げ自体はどうでもいいんだよ。
運用資金がないと正式なアナウンスがあるなら、甘んじて従う。
しかし、意味のない荒らし対策を名目に値上げしたからこう言ってるだけの話。 >>242
金額の問題じゃなくて、
今から５倍に値上げするねと、いきなりやっちまうような所に
金を払う気になれない。
しかも、きっちり一年分払えない今のシステムで20000モリ買っても
こういうやり方がまかり通るなら、いつゴミになるかもしれんしね >>223
仮に、事前告知をやっていたとしたら、値上げ実施までに
荒らしが大量の垢を確保→なんで告知したんだよバカ
ってことになりますが
それと
今回の値上げでも荒らしには効果がない、と主張する人は
以前出ていたモリタンポ（デポジット制）も効果がない、と
いうことになりますが、今回の値上げが実施されるまでは
モリタンポは無意味だ、という意見は、ほぼ０だったと
記憶してます（違ってたらご指摘くださいね） すでに出ている質問ですが、
１）今回の変更による効果の見極め期間はどれくらいを考えていらっしゃいますか？
２）見極め時点で効果が期待したほど出ていない場合は元に戻す可能性はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。 たしかにたった500円だけど今まで100円だったものがいきなり5倍。
これで「はいそうですか」って納得できる奴はアホだろ。 2000円で20000森くるんだし20000全部にすりゃいいんだよ
5000じゃぬるいよ >>259
あー１答えると荒らしに云々だから２だけでお願いいたします。 既出の質問なら尚更する必要がないだろ馬鹿かこいつ
今回の変更は元には戻さんよ とりあえず今日付けで大量に書き込み停止が発生するわけだけどどう評価するつもりなんだろね。 >>249
銀行のＡＴＭコーナーで５分もかかりませんよ
>>250
事前告知はＮＧということは既に説明されてますよ
>>254
もともとタダで書き込めてたのを既得権と主張するのが（ｒｙ
>>256
２ちゃんねる内部でもまあ色々あるみたいだし
それより、いままで値上げをしなかったことで利益を得ていたのは誰？
>>257
そう思うなら使うのやめればいいかも >>247
新規5年で5000モリでなく
一律1年で5000ってことはやっぱりそいうことなんだろうね >>61
> akiさんに要望です
> 前スレでも出ていたけど、書込権限の有効期限を
> ログイン管理あたりで確認できたら
> いちいちモリタポ通帳見なくて済むので便利かも
p2ログイン管理で確認できるようにしてみました。 結局、２ちゃんは荒らしの問題を解決できなくて終わるってことなんだよ 同じ話題が繰り返されてるようにしか見えないんだがｗ >>259
>>263
すでに意見も出てるけど（私も書いたけど）
１）飛行石さんあたりが何か言うまで
２）効果がでそうな別の方法を試す（10000モリに値上げとか）
じゃないでしょうか
>>261
それでも「たった５００円」ですよｗ
>>265
実際にどうなるか興味深いですね
負荷が下がる？いやいや全ユーザの３％くらいだし
俺、本来なら、今日更新だったのに、「p2.2ch.net 書き込み有効期限の延長措置」とやらで2週間先延ばしにされ、
その挙句5000モリタポよこさないと更新できないとは、ひどすぎる ５０００じゃなく５００００にすりゃ
みんな消えて
名無しp2依存症のコジキクレ～ム見なくて済んだかな～（笑）
基本がさ１０００なんて安すぎるから嵐も単なる名無し依存症もこうつけあがるんだよな・・・・・
今まで年100円そこそこで遊ばせてくれてありがとう
というレスだらけにならないのは異常だよな（笑） >>264
えっ、akiさん答えてた？
レス番くれくれ 何故巻き添え規制されたのにお金を払わないといけないんだろうか･･･ 考え方としては抗がん剤と一緒
ガン細胞を攻撃するために正常な細胞も一緒に弱らせる
最終的にどうなるかはわかるよな？ >>276
規制の元を作った馬鹿と、
規制した、ちきちーたおじさんに
文句言いなさい・・・此所で愚痴る事じゃない。 >>275
p2って名前欄のスレ内検索とか出来ないのか（笑）
akiのレスなんか少ないのだからすぐに見つかりそうだけど・・・・・
出来なければjaneでみたらいいよ♪
>>272
たった５００円というんであれば５０００森ください
◆9gVk0fkJyc >>268
確認しました
おつです、おつです
>>269
＞結局、２ちゃんは荒らしの問題を解決できなくて終わるってことなんだよ
ということは、公式ｐ２の問題じゃないですね
>>273
残念ですが仕方ないですね
>>276
巻き添え規制の原因を作ったのは
２ちゃんねるじゃなくて荒らしですよ
悪いのは２ちゃんねるですか？いやいやいや、違うでしょ
そもそも、タダで書き込めることを既得権と
してしまうのが間違いなんすよ
昔、ＯＣＮ全鯖denyとかあったんですが知ってます？
（つい最近もなにかデニー登板があったらしいですが） >>282
モリタポ購入のことを言ってるなら、お門違いスレ違い
ブラジルに言ってちょ >>283
乞食で結構
たった５００円なんでしょ
すぐくださいよ たった500円とか言う奴に限って人には一切やろうとしない
たったなんて言葉つかうな、されど500円なんだよ >>281
そりゃ一番悪いのは荒らしだって分かってるけどね･･･
荒らし個人を絞り込むつもりもなく全員規制されてるのを見ると
もうちょっと何とかしてくれないかと思うわ >>287
たった５００円分くらい働けよ
おまえらが使ってるＰＣや携帯やネット使用料金は
どこから出てるんだ？ >>289
それは規制を実施する２ちゃんねる側の問題
（ＩＳＰ単位で規制を絞ってる、という見方もできるけどね）
まあ、ここじゃないところで言ってきたほうがいいですよ
批判要望板あたりがいいんじゃないかな よく考えたら
せっかく５０００にしても実際の悪用アカウントがだらだら生き延びてたら
内緒で５０００にしたという意図に反してるので
akiは以下をみて早く焼いちゃえよ（笑）
【BBQ＆BBM51本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268649249/
まさかまだ焼いてない事がアタリマエとかいわないよな・・・・値上げの急ぎ方と矛盾してますよ～♪ 今からやる人にとってはべつにどうって事無いが
１０００森で一年という規約に同意して森を買った人に対するフォローが無さ過ぎる 確かに ID:GLp7LHzKP 必死すぎて引く。
akiさん自身が、サーバ増強後がよかったですね。
と言ってるところを見ると、akiさんにも
どうすることもできない決定事項ということなのかな？ p2が値上がりしてもそれでもまだ携帯の固有番号と同程度には変更が容易だから
そろそろ個別規制の手段としては使えなくなってきてるよね。
>>290
500円分のモリタポを買うのが難しいからこういう事になってるんだろーが。
どうせ余ってるんだろ？配ってやれよ。 >>268
新規40000森、更新1000森とかじゃだめなん？
鯖状態が厳しいのであれば更新を2000森とかに上げるくらいで対応出来るんじゃないと思うんだが…
●より多く掛かるようにすりゃひとまずp2は安泰だと思うんだが。
Brazilと綿密な連携が取れない以上やることやらんとどうしようもないでそ？ まぁ、一応小金ながらも料金とってんだから
運営者というより企業としての対応は最低限度必要だろうね。
あまり小馬鹿にしすぎると大変だと思うよ。
>>297
それは１リットル110円の時に車を買って140円に上がった時にディ～ラ～に文句垂れるようなものか？
メ～カ～にか（笑）
でもガソリンは戻る可能性もたぶんにあるからな～・・・・・
やはり1000モリでやって来た事がp2問題すべての諸悪の根源だったな（笑） 月毎の書き込み権限停止数
2009/08 *51
2009/09 *61
2009/10 101
2009/11 *97
2009/01 *94
2010/01 124
2010/02 *56
2010/03 *88
2010/04 *84
これが減れば値上げの効果があったということになるんですかね。
ちなみに前回の値上げのときは
2006/07 **1
2006/08 **3
2006/09 **2
2006/10 *13
2006/11 **1
2006/12 *22
2007/01 *11←月50モリから年1000モリへ
2007/02 **2
2007/03 **8
2007/04 **0
2007/05 **4 まぁ、荒らし対策だったら、新規の時だけ高くモリタポ設定すればいいだけ、というのは一理あるなぁ >>300
いや
焼き要員を増やさなくていいから全部暇人akiが速攻で対応し続ければ
それも抑止力となって悪用とかエスカレ～トしないからさ
対応すべき案件も少ないからaki独りかプラスαで焼き対策出来たはずなのよね（笑）
なぜakiは早く焼いて被爆量を減らして自分や開示人ほかの作業者の手間を減らそうと努めなかったのか
人間的に理解不能（笑） >>306
いくらでも操作可能な現象（焼かなきゃ権限停止数も増えない）はソースの対象にもならないと思うが… >>210
オレもPが付くのは嫌いだ
p2使ってる奴らはろくでもないっていう偏見の目が多いんだよな
そういう板は書き込みしにくい現状がある そうだよな・・・・
p2規制が無くなった時以降に
akiが自分で早く焼き続ける事をしなかったから
akiは問題を認識出来ずにダラダラしちゃって来たんだよ（笑）
長いようであっという間の勿体無い2年間だったな（笑） >>311
たまにやってくる規制の時だけ凌げればいいのなら、お試し●やってみればいいよ。 p2投稿は強制be化するべきってのが前からの俺の意見。
IDや識別子が出ない板の設定を変えるのは2ch側に過度の負担を強いるから
p2鯖側でp2焼き部隊への支援をするべき。 >>309
私もならないと思いますが、他に効果をはかれそうなデータはありますかねえ。
少なくともakiさんはそれで効果を判定するようなので。
> 867 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：2010/05/07(金) 12:05:57 ID:Bw924Z4FP(2)
> 効果があったかなかったかは、どこで判定するの？
> >>849の規制された垢数数見て？
>
> 872 ：∮ ◆...p2/2... ：sage ：2010/05/07(金) 12:07:13 ID:zDFxcj/Y0(18)
> >>867
> そうです。 鯖増強されてサクサク書き込めるようになるんなら500円ぐらいどうでもええけどな
荒らしも規制も無くなるもんでもないし 5000000森ぐらいにして上流階級専用にしたらどうだろう >>191
p2以外に使う予定の無い者だっているわけで >>317
それ以上にBANされたからといってp2使ってスパムばらまいたり
工作活動に明け暮れたりしている業者や企業がいちばん頭にくるわ・・・
●だとクレカ払いだから足がついてしまうもんな 更新に時間がかかると思ったらgimpoが落ちてるのか 必死とかｷﾓﾁﾜﾙｲとか
思うのは構わないけど、それを書いちゃったら
「叩きはするけど反論はできない」ってことに
他の人も気付いちゃいますよ…
>>306
おつですおつです
>>323
gimpoはＳＳＤ化作業をrootさんがやってて
今はbbs.cgiを止めてるとこ
前にakiさんが、アップデートのためにちょっと止めますと
書いたら文句いってた人がいたけど、gimpo鯖止めるのに
事前に誰かが告知してたかどうかは、知らないｗ
>>290
おまえなぁ
アンケートに費やした時間何時間かかってると思うんだよ
今月末更新で後一年安泰だと思ってたら
いきなりお前には後4倍の納税義務が残ってるとかいわれんの
それも他人の巻き添えで
納得いかんわ
>>326
巻き添えの原因作った奴に文句言って下さい。 >>331
更新の人間は1000でもよくね？
この質問に答えてくれたらそうする 値上げするんならちゃんとまともなサービス提供が出来るようになってから上げろよな・・・・
正規に金払ってるのに重すぎだろ >>332
文体で分かると思うけど、たぶん触れたら危険な人。
以前も同じ事があった。 コソアンでちょびちょび溜めるて
それで規制回避するのが楽しかったのにね せめて2～3年の書き込み許可してくれよ
いくらなんでも、いきなり5倍払えってのはないわぁ 前にトラブルで書き込み有効期限が延長されてなかったら
更新は1000で済んだのに延長されてしまったばかりに5000も必要になってしまった・・・orz >>333
モリタンポがなかなか実施されなかったところをみると
「あとで返却」が、ブラジル内部的には、なにか色々と
不都合あったんじゃないかなあ、と推測 >>327
>>332
>>339
陰謀説ですかｗ
もし私がakiさんだったら、もっと上手にやってますよ
「私がakiさんと同一人物」だと疑うなら
私が「あんた達は同一人物の別垢」だと疑っても
構わないことになりますが、それでいいんですかね？ >>344
お前の戦う相手はここにいる奴等じゃないだろｗ さくさく軽快に動く保障さえしてくれんなら５０００森でもかまわん
いまのままで値上げはありえん akiって金いくらもらッてんだkageの作者が●の収入月15万だから
aki●代だけでも相当もらってんじゃね もうめんどくせえから10000森で5年orサービス終了のどちらか早く訪れた時までにしちゃえ 荒らしを口実にした値上げだろ
もうゲロっちまえって 鯖増強してp2は軽くなったとして
元板が重い場合はどうなるの？
去年までなら板移転を繰り返していた板が
今年は1年以上たっても移転してなくて夜は激重な日もある。
規制だらけでそこまで考えが回ってないだろうし、いま移転しても更に混乱を招くから板鯖移転移転より増強の方がいいが
それどころじゃない気がする。
三月の韓国からの爆撃の後遺症もあるかも 値上げは別にいいけど鯖は増強してほしいな(´・ω・`) >>357
元が重い場合はどうしようもないでしょ
何とかしろと言いたいのはわかるが管轄が違う >>358
同意。
Ｐ２荒らしのアカウント大量確保の防止が目的なら
値上げで浮いた金を全部、鯖の増強に当てて欲しい >>189
たぽろだもぶっ潰れたし、森の存在価値がなくなる。 >>362
あれ？それが普通じゃないの？
これからの時間帯から使い物にならなくなるから普通鯖強化くらいやるでそ 戦うとか、何かおかしなことを考えている人がいるようですが
公式ｐ２が戦う相手は「荒らし」じゃないですか？
そのために5000モリに値上げしたというのに
ひょっとして、5000モリに値上げされて頭に来た荒らしが
暴れてるんですか？ 鯖代のためとか前スレで出てたけど
使うヤツも減るから結局同じだろｗ 重いんだけどまだ1000モリしか払ってないから文句言う資格ないのかねｗ >>368
荒らす気はないが何も告知せずにいきなりってのは
いくら荒らしを防ぐというお題目を唱えても乱暴すぎ
金額が少なくても有料サービスなんだからアナウンスはしなきゃ駄目でしょ 100円/年が500円/年になっただけで、こんだけ暴れるお前らって
どんだけ貧乏なんだよw >>368
それは、現実的じゃない
荒らしと戦うのは運営だよ
俺らは相手に何も出来ない
そして、荒らしに負けた運営の体たらくのしわ寄せを
俺らに求められて憤慨している
それが効果がありそうな方法ならまだしも納得が出来るのだろうが
荒らしには、たいした効果も認められそうに無く
何にも悪い事してないP2ユーザーにばかり痛みを求めてる結果 これで荒らし減らなかったらまた値上げとかありそうな気が >>376
どっちにしろ400円ごときにごちゃごちゃ言ってるようにしか見えん。
自分の中で費用対効果が認められないなら、やめりゃあいいじゃん。400円ごときでw >>375
自分は何もしなくていいのか
できることはないと決めつけて終わりか
いや、何かしろと言ってるわけではないんですが
やる前から諦めてるって、どれだけ事情通の古参なのかと小一時間（ｒｙ
私もけっこう昔から、ｐ２にしがみついてる奴ですが
だからこそ「まだやれることは色々あるはず」と思ってるわけですよ
>>376
意味のない荒らし名目？
公式ｐ２と狐との色々なアレは、全くご存じ無いわけですか
ご存じないわけですね？？？ 鯖代って言うなら現在何人が書き込み権限を有効にしていて
それで収支はどうなってるのかくらい報告しろよｗ 大阪人を海外へ出さないキャンペーン
中韓だけは例外だからな >>325
今噂のSSD化してるのか。
gimpo鯖が死んでるとやること無いな俺ｗｗ ・2000円以上支払いしてから初めてモリタポアカウントを有効化する
・プロバイダメールアドレスのみ受け付ける
・モリタポのp2p受け渡しを一切禁止する
5000モリタポに値上げとか後回しでも何でもない
やるならこれくらいやらないと >>389
今日はやけに軽いと思ってるのは俺だけ？ｗ だからテトラポット制にすれば解決だと前から言ってるだろ あとは
・今ある全てのp2アカウントを即停止する
これも >>394
なら、あなたが最初にすべきことは
[p2.2ch.netを退会する」ではないだろうか？ んー何か違うな
・今ある全てのp2アカウントを即停止する
じゃなくて
・今ある全てのp2アカウントを即凍結する
かな
荒らしじゃない事が確認できたら利用再開すればいい
>>395
別に俺p2嫌いだからそう言ってるわけじゃないし
p2繋ぎ換え荒らしを止めるなら、そんな地味な対策じゃなくてそれくらい思い切ったことやれよ、って言いたい 高いとか文句垂れる奴が多いから
モリタポの販売を中止しちまえよ（笑） これで荒らしが収まらなかったら、更に5倍の25000森！
それでもダメなら125000森！
ここまですればきっと荒らしは壊滅する(`･ω･´；) >>398
を透明あぼーんしたいんだけどIEからだとやり方が悪いのかできない・・・
専ブラだったらあぼーんそれてるのに・・・ 500円が安いなんて言ってる人がいるけど、値段の問題じゃなくて気持の問題だよね。
現状書き込み有効化してる人は更新しない限り問題ないけど、更新時期がくれば更新
しないで去っていく人が増えるだろうね。 荒らししか残らないだろ
●使ってまでやる馬鹿もいるんだし >>396
停止→凍結、ですか
でも一つ質問なのですが
凍結しておいて、どうやって「荒らしではない」と
判断するのでしょう？
そして、停止と凍結の違いは何ですか？
「違うよ、全然違うよ」と言っているだけで
何が違うかが説明されていないような気がするのですが
>>397
えーと、あなたの>>183を読みましたが
＞2ヶ月1000森にしてくれれば良かったのになあ
たぶんあなたは、値上げとかモリタンポの意味が
まだちゃんと理解できていないと思いますので
そんなあなたの「それはおかしい」は、ちょっと…です
>>399
荒らしは、25000森払うならお試し●で荒らすでしょうね
たしかにｐ２での「荒らしは壊滅」するでしょうが
事実上の「公式ｐ２停止」と大差ないような気がします
つーか、お試し●の取得は割と野放し（私からはそう見える）
なのに、公式ｐ２の垢取得には厳しいというのが
実はまだ、よく分かっていなかったりするのですが
もし狐さんがここ読んでたら、その辺を説明してくれると
とても嬉しかったりする今日この頃です 必要ポイントを増やすのはいいんだけど
今のままのすぐ重くなる鯖だとちょっと賛同しかねるなあ
荒らし対策云々ってどっかで見たけど、本当に効果あるのかな クスリ売ってる奴がp2繋ぎ換えしまくってるから値上げって
p2値上げされたらクスリ値上げするだけで元取れね？
ただ単にインフレしてるだけって感じ >>403
元々は「公式ｐ２は、巻き添え規制の救済措置」なので
去っていく人がいても、何ら問題はないと思いますよ
去ることができる人はｐ２使う必要がないってことなので
いま●っていくらだっけ？日本円にして２０００円くらい？
どうしても困るって人は●買えばいいだけの話
（●の規制スルー機能は非公式だからアレだけどね）
クスリの値段からしたらP2の値段なんて大したことないだろ
だからこそ、たった500円に値上げしたところで結果は一緒って言ってるんだ 今回の値上げそのものは鯖強化の為の物だというならまぁ納得出来なくもない
が、五倍に値上げするなら鯖の性能最低でも倍か3倍にはしろよ？ >>405
自分は値上げに対しては反対してないし、自分なりの案を言ってみただけなんだけど
まあそれはどうでもいいよ
値上げの話と>>394が退会するのは関係ないじゃん
それを関連付けようとする意味がわからんわ >>408
そもそも、２ちゃんねるの規制は「いたちごっこ」が前提なのですよ
そのいたちごっこを今も続けているわけですが、その上で
荒らしが疲弊する前に２ちゃんねる側が疲弊しつつある、だから
飛行石さん含むｐ２焼きの人とか狐さんとかが、怒ってるわけで
だから荒らし側がより疲弊するように、というのが今回の値上げ
モリタンポ実装の話もそれが原点
新規垢取得だけ疲弊させればいいじゃん、っていうのは至極真っ当な
意見なんだけど、どうやらモリタポを管理しているブラジル側が
何か不都合があるようなので、それは（現時点で）実現していない、と
何度も何度も何度も、繰り返し言われてきたことですが >>416
1回ログアウトしても？
findの応答が何か変なんだが 通帳見れないぞ。値上げするわ
通帳も見れなくなるわどうなってんだよ >>420
今、ろぐあうとしてから再度ログインしたけど何も変わらず軽いよ(´・ω・`) >>416
え？マジデ？
俺だけ？
>>419
俺も何度も失敗しまくってたけど、アプリ再起動したら何とかいけたよ
つーか動きが何かおかしい
AA連投でまた大量規制きたっぽいからその反動かね ID:GLp7LHzKPってNAOじゃないの？
気持ち悪いよねー >>422
P2にはログインできるけど通帳にアクセスできない >>418
その何か不都合がさっぱり理解できないから不満なんじゃね？ >>411
>>418
まさか「２ちゃんねるで宣伝するコストのみがｽﾘｸの価格に反映する」
とか思ってないですよね？？？
>>413
ええ、ｐ２スレのどっかに
まさか「ソースださなきゃ信じない」なんて言わないっすよね？ｗｗｗ
>>417
自分、という存在を棚上げしてるから>405を書いたわけですが
年間１００円とか５００円とかでお客さん気分を味わえるなんて
公式ｐ２以外に無いでしょｗ
つまり、お客さん気分でいるのは（ことｐ２に関しては）普通じゃない、
って話ですよ、閲覧だけならモリタポいらないんだし
>>428
本当だ真っ白になって表示されないｗｗ
5000に値上げしちゃったからみんな一生懸命モリタポヲアンケで貯めようとしてるからなんだろうな 端末替えようとしたらfind鯖照合アクセス不可で蹴られたわ～
前の端末でのログイン状態は維持されとるがな。 >>427
失礼すぐる
NAOさんに謝れー
>>429
「さっぱり理解できない」と言いましたね？[y/n] p2 error: モリタポログインAPI（find.2ch.netサーバー）に照合アクセスできませんでした。（一時的なシステム上のエラーです）
だって もうどうでもいい。
お試し●10年分はあるから今あるモリタポなくなったらp2バイバイするだけ。
正確には閲覧だけにする。 gimpoは22:10時点で復活（SSDで稼働中)
どうやら鬼のように軽くなったらしい
ｐ２鯖で体感できるかな？ 値上げしてもゴミfindログイン鯖のままなんだろうな。
あき氏も何も言わんつもりらしいし。 >>439
おつですおつです
なんとなくそんな感じ
ありが㌧ 5000で5年にしとけばなあ
まあ荒らし対策口実にガンガン値上げしていくつもりじゃ
そんなので何年も居座られちゃ困るわな >>441
お試し●１０年分持ってるなら
好きにすればいいと思うよー
>>443-444
お気の毒だけど、それはfind鯖のせいでｐ２のせいじゃない
ブラジルに文句言ってみて
findは相変わらず重いね
これをなんとかしてほしいもんだぁ >>447
相手にされないからって手当たり次第にレスしてんじゃねぇよ >>434
[y/n] y
荒らし対策のためだけなら新垢取得だけ疲弊させればいい
という考えはあなたも真っ当だと思ってるんだよね？
何か不都合が何なのかわからないから、あなたも何かとしか言えないわけだよね？ ログイン鯖のクソっぷりはむかーしからこのスレで書かれてて昔1回変わったきりそのまま。
散々スレで書かれてるのにあき氏はブラジルに何も言わない。
鯖増やす、モリタンポ導入は言ってもログイン鯖はスルー。
そりゃそうだ、あき氏は公式p2使ってねーもん。 重くてログインできないんだが…
まったくどうなってんだよ ログインすら出来ないのは酷いよな。
p2が重いっていう以前のレベルだ。 >>450
ご自身が>>222や>>301で書かれていることは
「さっぱり理解できない」という発言とは
齟齬があると思いますが ID:GLp7LHzKP [37/37]
ドンだけ必死 一日10森コソアンで稼いでも1年で3650（3660）森
更新するには全然足りないとかおかしいと思う >>458
ログインできない人が多いからだと思うｗ 何かよく解らないんですがー、
話がごちゃごちゃになってますねー。
以下のうちのどれなんですかねー？
A. モリタンポは無理だからとりあえず値上げでハードル上げた（荒らし対策）
B. モリタンポとは無関係に、鯖の維持のために値上げした（サービス向上）
なんかakiさんはB.の話をしている気もするんですがー
（それを決定したのはブラジルさん）
「値上げしても（荒らしに）効果がないならモリタンポも効果ないでしょ」
と、A.（荒らし対策）のためにやったみたいな話もしてますよねー。
予告無く値上げしたのは荒らし対策ってのは、まー判らないでもないですがー
A.の話をしてるとしたら、なんか話がとてもおかしいと思うですけどねー。
何で「モリタンポは意味がない」って発想になるのかなー？ >>410
それは違う
売れるかどうかより大きな旨味がある
2chへの違法宣伝書き込みが止まらないのは、「簡単には捕まらないから」
逮捕者続出したらどんどん去っていくよ
はっきり言うとp2がなんとかできる問題じゃない
2chの運営（ボランティアでもいいけどこればかりは運営そのもののほうがいい）と日本の警察が連携して
薬・違法板の違法宣伝対策していく、ぐらいのことをやってくれれば問題にならないんじゃ >>459
どう齟齬がある？
>>222 も >>301 も理解できない疑問なのよ
>>222 や >>301 の疑問に対してあなたは答えを出せる？
それから、 >>450 に書いた点では
俺とあなたとで意見が一致してると思ってるんだが違うのかい？ 荒らしや業者が多少の値上げで止めるとは
どうしても思えないんだが
500円や1000円で宣伝できるなら安いものでしょ >>466
＞何で「モリタンポは意味がない」って発想になるのかなー？
面倒だからやりたくないんだよ言わせんな恥ずかしい モリタンポって以下のために考えたんですよねー。
「既存ユーザーや、荒らしはしない人達には極力影響は少なくして、
(最終的にデボジット分は全て戻る）荒らしさんは沢山お金払ってね
（そしてアカウントはバシバシ止める）」
単純に全て値上げしたのでは普通の利用者への影響大きいですよねー。
とゆーか、全員一律じゃ思い切った値上げが出来ないですしねー。
デポジットは大きな金額を自由に設定できるところに意味があるんでー。
（いくらに設定しても、悪さをしなければ一定期間後に全て利用者に戻る）
今回のは維持費が足りないから値上げって意味でいいんですよねー？
荒らし対策にはなってないと思いますけどー。
どうなんですかねー？ こういうときは「水色」ではなく「赤色」とかにすべきだと思います。 >>464
通常ブラウザかp2proxyなどツール使用の違いかね？ >>478
両方でやってるが両方ともログインできんぞ。 荒らし対策なら
継続の場合は1000森のままでいいじゃんよ・・・。 >>475
真っ当な事言ってると思う。対話頑張れー ブラウザからとツールからの両方でログイン試行を繰り返し続けて1時間ほど経って
やっとログイン出来た。
でもスレの流れが変わっていて意味が無くなっていた。
もう寝るこ >>483
担当者とかナシでやりとりしてるのかなー？
それだとたらい回しにされちゃいますよねー。
そりゃ進まないでしょうねー。 >A. モリタンポは無理だからとりあえず値上げでハードル上げた（荒らし対策）
それなら、新規登録者のみ5000モリタポでいいはず。
>B. モリタンポとは無関係に、鯖の維持のために値上げした（サービス向上）
それなら、事前告知なしに値上げする必要ないと思う。 > 308 名前：∮ ◆...p2/2... [] 投稿日：2010/05/07(金) 06:04:16 ID:zDFxcj/Y0
> 書き込み権限のモリタポ値上げが決まりました。
>
> 1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポになります。
>
> 申し訳ないところですが、荒らしによるアカウント確保を防ぐため、
> この変更は直ちに適用されます。
>
> 既に書き込み有効化済みである場合は、次回更新時より新料金となります。
> 525 名前：∮ ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2010/05/07(金) 07:49:15 ID:zDFxcj/Y0
> >>308の文章、厳密には、
> 「荒らしによるアカウント確保を防ぐため」は、「直ちに適用」にかかってます。
> 荒らしがきっかけの値上げだから、誤読しても外してないですけど。
>
> 年間100円でサーバ代をまかなうのは厳しいのではないかと思うので、
> きっかけがあれば値上げしたいということもあったのかもしれないですが、
> そこまではわかりません・・・。 >>489
そっちは何やら作業中なので落ちたりしている これだけ利用者が居るんで鯖代が維持出来ません。サービス向上のために500円にしますね。
ならまだ納得が出来る。でも荒らし対策の名目で500円にしますね。じゃ誰も納得しないでしょ
なぜ一律なのか理由を聞いてもだんまりになるし。嵐の所為にしないでハッキリしろって事
>>487
前スレで「akiさんもその窓口つかってんのー?」って聞いたけどスルーされた。 >>363
p2が軽くても元鯖が重ければ意味があまりないのでは？ ところで
嵐の悪用対策で値上げ急いでるのに
どうして嵐使ったp2の開示作業が済んでいるのにakiは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268649249/944
の残件【p2】を急いで焼かないの？
まだ悪用出来るという事だぞ（笑）
嵐が使うかどうかわからんものへ対策して嵐用に使われてる物を延命させる意図はなんだ？
akiは自分で焼けるチ～ムの話をして中止したがp2IDさえわかっていれば自分だけで焼けるんだろ？
のんびり構えてる間に再発に使われたらまた開示作業をp2無関係者がしなきゃならんのか？ >>480
同意、新規も継続も5000とかありえん・・・ >>480,500
前スレから何度も言われてるけど、それについては一切コメントなしなんだよな 年間でも500円とか有料掲示板になってんじゃん
そもそも規制されない限りPで書き込む機会はねーし
ちょっと悪質じゃないかね akiは都合の悪い・不利な質問には答えないから聞くだけ無駄
akiが何か答えてもそれはakiの妄想で根拠がないから無駄
akiはブラジルの決定を伝えるだけの伝言係だから何聞いても無駄
akiの話を鵜呑みにする奴は馬鹿 >>488
両方の話をごっちゃにしてるから話がおかしくなるんでしょうねー。
最初に鯖の強化（維持）の問題で値上げありきだと思うんですがー
値上げの告知をしなければ荒らし対策にもなるって思ったんでしょうねー。
そこが混乱の元じゃないのかなーと。
基本が鯖の強化のための一律値上げだと思うんでー
初期登録とゆーより、5000モリタポは1年分の使用料なんでしょうねー。
初期登録と維持費が同額なのはそういう意味なんでしょー。 >>499
嵐絶滅しちゃったら値上げの口実なくなるから というか決めてんのブラジルでないの？
akiさんは、その話の話には入ってないような感じを受けるんだけど。
鯖維持費というのは憶測で言ってる感じ受けたけど。 >>498
p2鯖が軽いだけで、p2書き込みのラグが減るのは間違いないんだから。
そりゃ自分の見てる板にしか興味ないかもしれないけど、
p2はあなたを含めいろんな人が使っている共通の窓口の
一つであることを忘れちゃいけないと思うよ。 要はブラジルが金欲しいって言ってakiさんが渋々従ってるだけなんだよ言わせんな 値上げするなら更新手数料無料にしろ！
それがダメなら5000モリから購入できるようにしろ！ >>508
そうなのかもしんないけど、もしそうだとしたら、そんなこと憶測で
言っちゃいかんよなあ。 ブラジルの担当者がここに来て言えば良かったのに
AKIさんが言うから混乱するんだろうな ま、モリタンポ決めたのもひろゆきだろうし。
どもブラジル絡むとよーわからん。
ま、２ちゃん自体よーわからんけどｗ >>508
だとしたら、まさに憶測で混乱招いてるってことでしょー。
私も値上げは一方的にブラジルさんが決めてるんだと思いますよー。
それを受けて、どう説明するかってことですよねー。
説明がないから憶測で説明してるのかなー、と憶測してますー。 荒らしによるアカウント確保を防ぐための値上げとは明確に言ってるけど
鯖うんぬんに関してはakiさんも分かってないんじゃないの？そこまではわかりません・・・。だし >>516
～防ぐための値上げじゃなくて～防ぐための告知なしだよね？ 井戸端かもねｗ
>>9
あたりがakiさんの見解（？）なのだろうというだけなんだけどね。 憶測なら私には全く権限がありません（話がわかりません）ので文句があるならブラジルにどうぞの一言で済むのに
中途半端に突っ込むからみんな集まってくるわけで ブラジルって従業員５人程度のサークルのような会社じゃないのか？ 実際のところ、告知して駆け込み需要でアカウントとられるのを防ぎたかったと
単なる値上げで、荒らしは言い訳
いい訳だから突っ込まれるとそれ以上回答が得られない・・・と ここまでをまとめると
説明責任とか知らねーよ
こっちが決めた通りにカネ払ってりゃいいんだよカスども
ってことですよね >>524
これはさすがにひどくね?
役所の窓口たらい回しじゃあるまいし。 事情が分からないなら分からないと言って
憶測で話すのは止めて欲しい >>524
告知くらいしてほしかったです
前にトラブルあった時に書き込み有効期限が延びたけど
そのせいで5000森も払う事になってしまったし・・・
書き込み延長がされなければ1000森で更新は済んでたのに・・・orz >>524
値上げ決めたのは元管理人さんってことですかー？
それならそっちに問い合わせしますけどー。 更新できねええええええええええしねえええええええええええええええええ >>528
確かに水色さん可哀想だな。
つーか何者にもブレないakiはある意味格好いいw 飛行石 ★ †
デビュー：04/01/06
テリトリー：規制系全般
スキル：石・焼部隊の総大将
備考：
FOX ★から任命された石・焼部隊の総大将。
人員募集したりfind.2chのポイントを他のRockな人達に配ったり。
石や焼の基準を決めたり。
中の人は、ある上級削除人。
普段は「水色＠飛行石 ★」と名乗っている。
この人はモリタポとなんか関係ある人なの？ 元管理人は、今も管理してるんだろうな
海外に売ったとか建前だろ >>535
何も関係ないよ
ただ騒いでるだけ
>>532
日本語不自由な人ですか？
値上げに関してはakiさんが説明する義務はないので、これ以上何か知りたいなら他所でやれってこと
管理人が決めたなんて誰も言ってねえだろうが >>537
＞値上げに関してはakiさんが説明する義務はない
荒らし対策としては中途半端すぎと言ってるだけですんでー。
モリタンポも意味がないんじゃないか、とか言ってるのはakiさん本人ですしー。 p2って便利だからいっそのこと●と同じ額にすれば？ > モリタンポも意味がないんじゃないか、とか言ってるのはakiさん本人ですしー。
「モリタンポの意味がない」とは言ってないでしょ
値上げもモリタンポもアカウント乱獲の荒らし対策としては同義であると言っているだけ
> 荒らし対策としては中途半端すぎと言ってるだけですんでー。
中途半端だとあなたがいくら言っても何も変わりませんよ
言って変わるならとっくにあなたの提案が実現されてるでしょ（笑） 誰が値上げを決めたにせよ、akiさんは事情をある程度知ってるわけでしょ？
でもこの流れを読んでも公開できないってことなのか >>538
今までの規制方法では追いつかない・・・って事ですよね？
中途半端すぎ・・・根本治療にはまるでならんとは思います＜値上げ 値上げも意味ないね
60 ：ホルモン焼き ★ ：sage ：2010/05/08(土) 00:09:26 ID:???0
★100507 ihou p2 ﾒｱﾄﾞ[ice.chip-da**]薬物系宣伝ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273244254/6
「akiさんが」なんて言われたか、くらいなら公開できるんでないの？
非公開要請されてなければね。 ihouだけ当面p2規制すればよくね？
なんでそれじゃだめなの？ 500円じゃ意味ないんだろ。3000円ならキツくなるんじゃね？そろそろ >>545
> 「モリタンポの意味がない」とは言ってないでしょ
> 値上げもモリタンポもアカウント乱獲の荒らし対策としては同義であると言っているだけ
言ってるよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/733
733 ：∮ ◆...p2/2... ：2010/05 /07(金) 10:43:39 ID:zDFxcj/Y0
値上げしても意味がないというのなら、
モリタンポを導入できても、たぶん10000モリタポくらいだろうから、
それも意味がないということにはならないかな？
飛行石★さんはakiさんのレスを文字通りに繰り返してるだけ。
勝手に「同義である」って解釈を加えてるのはあなた。 最初から儲けたいので値上げしますと正直に言えばいいものを
何とか他に責任押しつけて誤魔化そうとするからこうなる あんま値段を上げ過ぎると、「お客さん（ブラジルにとっての）」扱いでちゃんと対応
しなきゃいけなくなるからじゃないか思ったり。
まあ、５００円でも似たようなもんかとは思うと言えば思うけど。
本当ならモリタポじゃなくｃｈモリのように一段かませたいんだろうけど。 >>547
値上げで対策できないならモリタンポでも無理だよね
値上げで5000森にするのもモリタンポで5000森担保にするのも同義
>>548
は？
>>552
あなたが絶望的に頭が悪い方であるのなら透明NGIDにさせていただくので、一つ質問
値上げして10000森を一律課すのと、モリタンポで10000森を担保にするのと、
荒らし側から見てコストに差はありますか？ Yes/No でお答え下さい ID:GLp7LHzKP=ID:MY/8e1M7P 必死すぎ >>554
●もたいして対応しているような気がしない。
報告みてみると、これは荒しじゃないだろ、
巻き込まれに近い●焼きでも対応してくれない
ころんでも泣かない２ｃｈというやつだよ、●も >>554
500円にしても、かなり厳しいと思いますよ。
対価（今まで缶ジュースより安い）より５倍になるわけで
タバコ等嗜好品の値上げと違うので、相応の対価がないと
経済産業省の省令だのに引っかかります。 まずブラジルは値上げした事に対するプレスリリース出せということだな。 >>555
荒らしさん以外にも被害が及ぶんですけどー。
モリタンポではなく一律値上げではー。
その差については説明してますけどー。
読んでますかー？>>475 つか同じ値上げならモリタンポで十分なんじゃね？
そうすれば継続ユーザーの負担増無しで「荒らしが必死にモリタポ購入してくれるんで設備更新できましたｗ」が可能になる。 >>555
逆に言えば、値上げでいいんならモリタンポでもいいんじゃ？ どうせ金払いの良い荒らしなら、もっとぶんどれる仕様にすれば良いのにね >>561
仮に全ユーザーに影響が出たとしてもあなたには何の関係もないことだと思いますが
あなたが現状でp2に求めていることは、荒らしが大量にp2アカウントを取得して荒らすことであって、
そのために荒らしが容易にp2アカウントを取得出来ない環境を作ることがあなたの目的ですよね？
だとしたらモリタンポにこだわる必要性は全くないと思いますが モリタンポもどうかと思うけどね
一時的とはいえ一万森必要になるんだし >>562-563
まあね
ただしそれについてはp2側の自由であり、水色さん他誰からも指図を受ける筋合いはない >>555
荒し対策には・・・ならんです。
現行通りのp2焼きで、いたちごっこになるから・・・と言う理由にしても
そこまで焼き人が対処出来ない感じにも見えない。
・・・単なる値上げですね。
後はrootさんの言う鯖増強で、快適になれば500円は対価として相応だと思う。
今までが安すぎたんで、余計に高く思えるのは思えるけど。 荒らし対策として値上げしておいて、その負担分は
普通のユーザーも負担して下さいという説明「だけ」では、
どう考えても説明不足だと思います。
残念ながら普通のユーザーが荒らしに負担させるべき
コスト差を負担しなければならない意味が理解出来ないでしょう。
で、そっちは鯖負担だといわれても、じゃあ当初の荒らし対策って何？って話になっちゃうでしょやっぱり。 p2が2ちゃん側からの要請に応じる筋合いがないっていうのなら
2ちゃんもp2の公式を取り下げてdenyしてもいいって話になっちゃう。 >>569
自分もそうおもう。やるならもっと思い切ってもいいと思う。
それだけP2は便利だ。●以上に便利だと思う。 >>569
・5000森では荒らし対策として不十分
・値段に関わらず値上げやモリタンポは荒らし対策として不十分
どちらですか？ 水色とか春の改行、語尾はイライラする
頭おかしい奴ってどっか共通するとこがあんだね >>568
指図するつもりはないよ
モリタンポでもいいんだったら何で値上げを選択したのか不可解なだけ 水色さんは規制側としてp2が迷惑だから文句を言っているわけだよね？
そのためにアカウント取得のハードルを上げろと言っているわけで
ハードルが上がれば値上げだろうとモリタンポだろうと関係ないと思うんだけど
>>577
不可解かなあ
俺がakiさんの立場だったとしても値上げにするけどね
だって値上げした方が利益も多そうだし、なにより設定が楽
単純に今まで1000だった部分を5000にすればよくなるだけだし
モリタンポなんて実装すんの面倒じゃん >>575
両方です。値上げが荒し対策になるのなら
垢を継続的に取得しているうちに５０００森なんて、あっと言う間に到達するので。
1人や2人ならまだしも、不特定の相手に対して有効な手段とは思えないです。 >>566
利用者への影響は最小限にしたいってことですけどー。
利用者の視点で考えてたらおかしいんですかねー？
>>568
＞p2側の自由であり
おかしいなー。
元管理人さんからの指示で決定事項だと思ってたんですがー。
鯖の維持管理はブラジルさんがしてるんですよねー？
（＝元管理人さんの管理下）
前提がおかしいんですかねー？ 普通に値上げしたんじゃ利用者が騒ぐから
「荒らし対策」って言ってるように見えるんですよね ま、ブラジルはホンネのとこであんま２ちゃん（２ちゃんねらー）とは関わりたくないようだからなあ。 森担保は､一時的に入り口のハードルを高くし､
荒らし以外の一般ユーザーには救済措置を執ることが出来る｡
一方､今回の措置はﾕｰｻﾞｰ全員に負担を強い､荒らし以外の一般ユーザーの救済措置は
執られない｡金額的には森担保の方が高くはなると思いますが､
一般ユーザーが納得するのは森担保だと思う｡ >>581
今回の値上げは鯖増強・維持の為の値上げ
但し、事前に告知すると業者の駆け込みが予想される為、即日実施したということでは
後半部分が荒らし対策ということじゃないの？ もうあきらめたほうがいいと思う・・
業者の金を目当てにしてるんだから一般ユーザーなんてどうでもいいんでしょ モリタンポ導入するとどう考えたって手間が増えるし
ユーザーもほぼ間違いなく減るでしょう
だから現状の事務手数料にもならない年間1000モリでは不足
よってモリタンポ導入前の準備としての値上げ てか、飛行石★さんまでもが
ID:GLp7LHzKP = ID:MY/8e1M7P = akiさん
という前提でしゃべってるような気がする今日この頃。 >>581
もうdenyしちゃえよ。その上で話し合うんだ。 >>579
利益が多いとか楽とか言ってるのなら理由はわかるよ
でもそんなこと何にも言ってないでしょ？
憶測しかできないから不可解なの >>581
> 利用者の視点で考えてたらおかしいんですかねー？
キャップを付けて発言されてるので、規制側としての意向と利用者の視点で見た意見が混ざると
akiさんも混乱すると思いますよ。今はまず規制側としての最低限の条件を言うべきかと
> 元管理人さんからの指示で決定事項だと思ってたんですがー。
いくら決定事項と言われても、それを守らないことで何も起きないのなら
仮に守られなくてもしょうがないのでは？ >>583
だとしたらマジに>>573じゃん。
まともに連携取れないんだったら2ちゃんから見たらp2なんてただの串なんだし。 >>585
それは>>466に書いたA．とB．そのままですよねー。 >>589
賛成｡
一度p2遮断してください｡その上で対策を両者で話し合って決めてくださいよ｡ >>574
私個人の話なんですが、便利を対価でもって利用すると言うのは
ごく普通の話なので。
ただ、ここは昔から誰でも利用出来る掲示板と言ったスタンスが
今や、初めて来ても、プロバ規制されたらロム専で解除を待つといったスタンスですよね。
p2のみならず
利用者＜荒し＜対価を支払う
こういう風にしか見えないのは、変わったなあ・・・と。 >>589
正直、ここまでの流れを見ると賛成せざるを得ない。 akiはまず「事実」を公にしてくれないか？
「akiは何をやったか」
「akiは何が出来るのか」
「akiはブラジルからどう言われたのか」
はっきりさせてくれ ２ちゃん側での焼け串規制と（業者等？の）複垢規制じゃあんま関係ないような。 >>591
管理人さんはp2を（規制された人の救済手段として）守りたいから決めたんだと思いますがー。
denyされる危機は当時にもあったわけでー。
守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識なら好きにすればいいですけどねー。 >>591
akiさんが何の説明もせずばっくれてるから混乱してるのでは？ >>598
なんでお前が答えるの？ｗ
まあakiさんも答える気はないんだろうけどな ID:GLp7LHzKP = ID:MY/8e1M7Pは確実だろうな >>602
まだわかりませんか？
あなた達が言っていることは全て守る必要がないんですよ
仮に守らなかったとしても何ら被害は発生しないので
説明する必要もなければ、対処する必要もありません
これ以上何か言いたいことがあるならブラジルの窓口なり元管理人なりお好きな場所でどうぞ 初回登録を高くして、更新は安くしてくれればいいのに 飛行石 ★さんは5000モリへの値上げでは中途半端だと思われているようですが、
具体的には何モリに値上げもしくはモリタンポしたらとりあえずは十分だと思いますか？ ID:MY/8e1M7P
が何がしたいのかわからん
…荒し？ >>608それいいな。
よく考えたら規制されてまで必死に２ｃｈなんか
こなくてもいいと思う。 >>593
今回はB．なんじゃないかと
値上げが多少の荒らし対策になるのを期待してる感はありますが
根本的な荒らし対策を意図してのものだと弱い気がします
今回は駆け込みを防ぐ為の即日実施が具体的に取った対策ぐらいの印象です >>610
物分りが悪い人に物を教えると荒らしになるんですか？ >>610
p2をdenyさせたいんでしょ。
akiさんがp2をdenyさせたくないんならここで現れて
「いや、彼の言ってることは単なる憶測ですから」
って言わないと、飛行石★さんも彼の言ってることをp2側の意思と
捉えかねないぞ。 >>606
＞これ以上何か言いたいことがあるならブラジルの窓口なり元管理人なりお好きな場所でどうぞ
これakiさんが言うならともかく、あなたが言っていいんですかね >>615
言うてることがよくわからんから
何がしたいのかわからん
結果ただ荒らしてるだけに見える いや、もう話す必要もないと思うよ
つーか最初からそう言えば良かった話だったな
変に体裁を繕うからおかしくなった ・値上げそのものに納得がいかない
・値上げはいいけど、その理由に納得がいかない
・値上げはいいから、サービス（鯖の増強）
上の二つは・・・結論が出ないでしょうから（２ちゃん的に）、
私は３番目に期待したい。
ので、現実味がある話なら進めてほしい。 >>597
無理だよ。ID:MY/8e1M7P=akiなんだからww >>617
彼的には>>64みたいな気持ちらしいよ。
>>600
いやｗ、いい加減現実を見ましょう
akiさんの行動は既に「守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識」でしょう
数々の言動、「元管理人へ質問してみては？」、のらりくらりと回答を回避、何も行動しない、報告なし
誰の目から見てもakiさんが本件を他人事と思っていることは明らかです
denyが嫌なのならもっと誠意のある対応をしますよね？
それをしないということは、つまりakiさんにとっては「守っても守らなくてもどーでもいーレベルの認識」しかないということです 場を引っかき回したいだけの構ってちゃんなんか
スルーしとけばいいんだよ ID:MY/8e1M7Pがakiかどうかは知らないけど
前からこのスレに住み着いてる基地外だから黙ってNGしたほうがいいよ。 まあ確かに、あの流れで「ひろゆきに言えば？」はakiの頭を疑うわ >>1-1000
p2はβテスト中です。
気に入らないなら使わないでください。 >>626
>>627
スルーしたかったけど、>>616のような状況だからそうとばかりも
言えなくなってきたわけで。 でも結局denyなんでできないからさ、そんなに心配することないってアキさんｗ なんだこのgdgd？
やっぱこうした匿名コミュニティって結局成り立たないのかね？ 管理人さん
初回登録を5000～10000
更新は1000とかにしてくれればいいのに！
だめなの!?
>>628
モリタンポという約束が果たされていないことについて説明を求められ、
それに対して「ひろゆきに言えば？」というのは、頭がおかしいというわけではありません
単に他人事としか思っていないと言うだけです
それ以外に誰か説明できますか？この発言について
自分の責任なのにそれを自分で説明しない理由について、「単に他人事としか思っていない」以外の理由があるというのなら、誰か教えてください denyしたらどのくらい過疎るんだろう…ゾクゾクするねぇ >>639
みんなお試し●に流れるだけで、そんなに変わらんでそ。 denyされると●使ってもダメだよね？
迷惑だなあ >>640
そうやって周りのせいにばかりするせいでこうなってるわけだが
自覚してないのかね、いい性格してるな >>640
ぐだぐだは放っておいて
要点だけ答えたらよかですよ >>640
アキの権限でihouではpで書けないようにできないの？ >>598
お前、さっきからズレてるんだよ
内部の人間なんだろ？ 非を認めろ >>648
そんな事したら業者の金が入ってこないからやらないよｗ >>640
・モリタンポについてはあなたと元管理人が合意したことですが、なぜ実現されないのですか？
・先日からFOXがp2側でも公開串を弾かなければdenyすると言っていますが、なぜそれに従わないんですか？
以上の点について回答がない場合、あなたは本件の責任を放棄したと判断されます 値上げの発案はぼくじゃないけど、ぼくも同意した上で決定してます。 みんなの共通の関心だと思うんだな＞ 誰と誰がどういう話し合い5000森というのを、他のいろいろな手段に先んじて突然実行というのを決めたのか？ >>650
そうなのかｗ
焼いてもキリが無いってのの大部分は薬板のことなんだから
あの板だけ規制すりゃ事足りるのになｗ
どうやらさん登場ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>652
発案をしたのはブラジルの人ですか？
値上げは維持費のためですか？ 同意したんなら何のために値上げしたのか最初から言えるだろｗ >>652
値上げの理由は >>506 のような感じですか？ だれの発案かは言ってもいいけど、自分のことじゃないからちょっと遠慮してる。
遠慮するようなことじゃないかもしれないけど。どうやらそうらしい。 現時点でakiさんが実現出来ていないことをまとめます
・モリタンポ
・公開串弾き
これについて直ちに実現することができない場合はその理由をお書き下さい
理由も書かず実現もしない場合、本件に関する責任を放棄したと判断します >>661
>どうやらそうらしい。
ひろゆき発案か？ >>661
この値上げとモリタンポ以外で荒らし対策は検討されているんですか？ >>661
これだけリクエストが重なれば、誰だか言っても別に責められないのでは？
なんか話か方とかめんどくせーな
ただの値上げですー理由は後付ですーって言えばいいのに ひろゆきが値上げしろっていったんなら最初から言えよｗｗｗｗ やり方が気に食わんわ
いきなり値上げして不意打ちしやがって とりあえず値上げの犯人捜しなんてやっても仕方ないからはっきりさせたい点
・ブラジルは今回の値上げでモリタンポ実施を放棄したのか、そうではないのか
Yesなら今回のは掲げられていた荒らし対策とは見れないため、対策なしで終わった
Noなら今回のは荒らし対策ではなく次回に持ち越し
これだけ
値上げうんぬんの戦いはまた別の話 同意してるならその内容言えば良いじゃん
口止めされてるなら理由は言えませんとだけ言って
変な説明しなきゃいいわけで 別に5000でも文句はないけど、鯖の増強は当然しくれるんですよね？ >>661
飛行石にひろゆきに聞けと言う前にさ
aki自身が「ひろゆき発案だと公表して良いか・悪いか」をひろゆきに聞くのが
先じゃないの？ ひろきは議論の現場なんて見ないから
こうしていいですか？って聞けば、大抵いいよーって言うよ 更新の1000森引かれないなと思ってたら16日延長にひっかかってて
あと数日で更新ってのにいきなり5000って…
規制のために仕方なくP2使ってるユーザーにとってはやるせない思いで一杯です akiさんの問題点
現状で責任を果たしていない>>662
それについて何ら説明がない
以上の二点より、akiさんは本件を他人事と判断していると思われる
これは厳重に対処すべきだね
誠意ある人なら責任を果たせなかった時点でその理由を説明する
値上げを誰が持ちかけたかなんてどーだっていいし、その前に言うべきことがあるだろう
水色さんもいい加減気付くべき 勝間の馬鹿と無駄な議論してる暇があったら顔出せって話だわな＞どうやらさん 荒らし対策でモリタンポが進まない状況の中、
値上げの策が出てきたから、それを採用した。
説明すると言ってもこれだけの話。 じゃあサーバー云々関係ないじゃん
何嘘ついちゃってんの >>681
それは今回の値上げに関することだけであり、現状であなたに課された責任
・モリタンポ
・公開串弾き
を履行していないことの説明ではない >>681
ん？荒らし対策で値上げってことでいいのね。
とりあえずちょっとは効果あるでしょ♪って感じで値上げしたってことでいいのね？ >>681
モリタンポはなんで進まないのかね？話せない？知らない？ >682
値上げする＝サーバ増強って話じゃないの？
たまたまそこにdeny話が重なったと >>681
つまり荒らし対策であったモリタンポは放棄してその代案が一括値上げだったってことですね
今後一切モリタンポが実現する可能性は消えてなくなった
この判断の是非はまたｇｄｇｄ議論になるだろうけどそれがわかればいいや 質問を変えよう
>>681
あなたは、現状で責任を果たしていないことを認識していますか？ 500円なんだからお前らそんなにイライラするなって☆ 荒らし対策だったら今まで焼かれていない既存ユーザー全く無関係じゃん
なんで同意したの？ 値上げはもう実行された
後は今までどおり報告スレ立てて焼かれて行くか様子を見る
止まればラッキー
止まらなければまた考える
でも現状はp2焼く人はいるがみんな忙しいのか１日立っても残件としてp2が残ってる始末 >>681
じゃあ鯖維持費よりも荒らし対策がメインなんだ
だったら新規だけ値上げして更新料は今まで通りとはできなかったのかなあ？ 貧乏な方が顔を真っ赤にして書き込んでおられるようで・・・ >>681
「荒らし対策の値上げ」であるならば「更新料値上げ」の必要性に欠ける
更なる説明が必要 そうそう５００円なんだから、マジいらいらすんなって
●にくらべたら、大いにお買い特 値上げするのはいいよ。その案を採用するのもいい。更新料まで同一にする理由はなんですかって聞いてるの
システム上出来ないとか色々あるでしょ理由が
みんな疑問に思ってるわけよ
_ ∩_ ∩_ ∩_ ∩_ ∩
( ﾟ∀( ﾟ∀( ﾟ∀( ﾟ∀( ﾟ∀ﾟ)彡 p2deny!!! p2deny!!! p2deny!!!
⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 ⊂彡 荒らし対策としての値上げ、モリタンポ棚上げ >>681
それとは別の話としての、サーバ交換メモリ増強 そして待ち >>26 ●なんて毎年３３ドルだぞ。５００円ぽっちいいじゃん システム上出来ない
に決まってるじゃない
早急にやりたかったんでしょ？
そしたら現状のまま数値だけ上げる
これが一番早い 正直に金が欲しかったんですごめんなさいと言って
頭下げれば鎮火したものを・・
下手に体裁取り繕おうとするからまた酷いことになるぞ ウンコは過去ログ簡単に見れるから便利なんだけどなー 値上げしてからどれだけ新規登録があったのか気になる だめだこりゃ(CV:勝間)
akiさんが荒らし対策を無視
・モリタンポを実現せず、それについて説明をしない
・公開串対策を実現せず、それについて説明をしない
している現状をakiさんの怠慢、やる気の無さと判断し、
FOXが来たときに現状を報告した方がよさそうだな
もうだめだ これで荒らしが減らなかったら本当にdenyか解除なしの永久規制になりそうだなあ >>706
なに言ってんだ！P2はじえーんができるんだぞ
最 高 じ ゃ な い か ！！
こんな超高機能特典、煽り叩きに自演に埋め立ては２ｃｈの華と言われる
２ｃｈでは最高の機能じゃね？ ５００円は良いんだけど、なぜ５倍値上げはすぐ決まって、サバ増強とか
森田っぽは、全然進まないんだろうか？ ひろゆきはまじめな一般ユーザーじゃなくて金払いのいい業者を取ったって事だろ
つまりp2は荒らし専用ツール ひろゆきあれだけ儲けてて、まだ儲けたいの？
金に汚いやつ あき｢モリタンポ急げませんか？｣
ブラジル｢わざわざ一度取ったものを返すシステムなんて骨折り損のくたびれ儲けじゃん。（´・ω・`）｣
ブラジル｢そのまま(値上げ分を)取れるならまだしもそんなの作るの嫌だよ。｣
あき｢・・・・じゃあ単純に値上げでいいのでしましょう｣
ブラジル｢喜こんで！（ ´∀｀）｣
ブラジル｢あ、ユーザーにはテキトーに説明よろ｣
あき｢わかりましたですー｣ >707
50森必要でしょ
>712
今じゃくるくるパーのＰになりさがってしまってるじゃないですか… いや儲けてもらわないといけないだろ色々と
でも最初から正直に言ってほしかったな >>718
要らないよ50森
過去ログ見れなかったこと無いもの 1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポになります。
申し訳ないところですが、荒らしによるアカウント確保を防ぐため、
この変更は直ちに適用されます。
ただ値上げしますだけ書いておけばいいのに
いろいろ話し飛ぶからわけわかんね p2ないと規制されたとき困るし
少しくらいの値上げで済むなら別にいいんだけど >>722
チェック外しときゃみみずんから勝手に持ってきてくれるよ >720
嘘つき…あぁ貴重な50森がぁああああああ(´・ω・｀)
( ﾟДﾟ)＜氏ね！ むしろ本当にひろゆきが言ったなら最初からそう書けば納得するやつは多かったと思う。
どう考えてもブラジルだと思うけどなー。 >>725
P2PROXYでみみずんから過去ログを取得するにチェック
モリタポの消費を許可するからチェックを外す やり方がきたねえよな
結局名前出さないでひろゆきのせいにしてるし 別にいいじゃん５００円は５００円で、イヤならくるなが２ｃｈなんだから
ころんでも泣かない。 p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです
とあるのに2chの運営の人と意見が食い違ってるのを見てしまうと
利用者としてはp2は2chの公式と言われても信用ができなくなってくる
規制は嫌だけど、話が利用者の方にいい方向に向かってほしいから
他の人も言ってる一度2chからdenyしてしまえに同意
うん、だから５００円は５００円でいいじゃん。
いい方向にしたいんなら★になって働けば？
５００円払ったらまた便利なP2．
それでいいじゃん。 >>726
だからこそ、企業としての誠意(告知期間、先方都合の更新延期の対応等)
が欲しいんだと思うよ。金額の問題ではないんじゃないかなぁ。 がらがらになってくれたほうが嬉しいからな
モリタンポも速くいれてくれ p2は●使いしか使えないようにして欲しいわ。
>>736
同意。 「500円ならいいじゃん」という意見が散見されること自体、
今回の値上げによる荒らし抑制の効果は薄いことの現れではなかろうか 金額の問題じゃないんなら５００円はらってP2使えばいいじゃん。
誠意をもとめるなら、他所にいけばいいんじゃね？ 値上げ告知なんて
安い時の駆け込み買い狙いでしかしないもんでそ
それが要らないならする別に必要は無いと思うんだなぁー
まぁ会社勤めした事ないし知らんがｗ 規制のことを考えるなら規制議論板にいって
５００円じゃ足りないです。もっと値上げすべしと
質雑にでもいけば？いないいないといいつつ名無しの★だらけなんだし >>742
日本語でおｋ
○それが要らないなら別にする必要は無いと思うんだなぁー >>741
それはブラジル程度の会社に誠意など求めるなということかーｗ 実際問題告知が無かったことで損してる奴ってなに？
たまたま更新時期がその日だった人だけだよね？
それって告知が無かったからなの？ >>745
だって便所の落書きだし、５００円って子供のこずかいだし
ころんでも泣かない。いやなら来るなってスタンスがもともとの掲示板だし
それに掲示板にかけなくても人生に影響ないし。俺いまからでもやめられるし >>746
例の延長措置が無ければ値上げ前の更新で済んだ人はどうやらいるみたい。 >>746
恣意的に取り出した一つの事象だけをもって
物事の判断が可能なもんではないと思うんだな >>748
あああれか。
使えない機関の保証というのを口実に金をかすめ取ろうと言われても何も言い返せないわなp2側は。 >>747
お前は今人生で最大の嘘をついた。
日付が変わってから2時間もしない間に10以上レス書いてるジャンキーがやめられるわけないだろ。
自覚の無いバカはこれだから困る・・・・ うーん。なんか話がそれちゃいますねー。
確認したかったのはー、
値上げがモリタンポの代わりの荒らし対策で、もうやらないって話なのかなー
それじゃ困るなー、というだけなんでー。
>>681見る限り、一応そっちは止まってはないという認識でいいのかなー。
動いてもいないようですがー。
けどそうすると、どこをつつけば動くかなんですけどねー。
元管理人さんにメールしろという話なんでしてみましたがー
反応してくれるか判らないしなー。 ●ほどの高性能な機能はいらんのよね書き込みたいだけだし
買いやすい決算環境を用意していただけるなら
子供の小遣いの500円を払うのも不満でもないのだけど、現状は違うし >>748
それはまあお気の毒だけど
更新の時期と被った人が入れ替わっただけだよね
>>749
告知の是非にについて
他の何を考慮したらいいのん？ >>752
うるせーｗおまえも一緒だろ。
でも、まあやめられるわな。掲示板だし >>747
それだけレスしておきながら辞められるとか説得力ないぞｗ そろそろp2denyかもね
値上げしても全く効果無かったらしい 2011/01/01 00:25:05 まで書き込み有効中
今年いっぱいまでか… >>757
うるせーよ！オレはいまからでもやめられるぜー！おらー
と、いいつつ１０分後には書くがなｗたしかに >>747
意外な板に意外な良スレもあるからなｧ・・・
まぁ500円はもう本当に年間で負担できるギリギリの額だわ。 水色さんは、値上げで満足できないのなら、モリタンポでも満足できないのでは？
逆にそこまでモリタンポに拘るほどなら、値上げの効果にも期待すべきはずでは。 もうさ、モリタンポ実装するまでp2を全鯖規制しちゃえばいいと思うよ。
マジそのくらいしないとブラ汁やる夫が一生本気出さない。 残念ながら効果無しです
というか串+●禁止とほぼ同時にp2値上げとかどんだけvectantいじめたいのかと >>764
なんでモリタンポは先に進まないのかな？ >>764
あなたにとって値上げとモリタンポは等価なのですか？
少なくとも普通のユーザーの負担が大きく違うと思うのですが >>764
荒らし以外の人の巻き込み、更新料について
この辺りを徹底的に「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」するのは何故ですかね あーモリタンポって5000モリって話だっけ？
額が違ったら当然効果にも差が出るんじゃね？ p2焼きから焼き★は全員手を引く
すべてakiに任せればOK 荒らし対策なら香辛料は今まで通りにしてくれまいか
新規だけ値上げでいいじゃんか akiの態度からは焼き部隊を敵と思ってるとしか思えないですよ
それでいいのですか、大人として >>764
だからさ何回も言うけど更新料を下げれば嵐からは金がとれて一般の人に対する巻き込みは少ないわけ
何でそういう意見を無視するの？ 鯖の維持のためってのもあるから値段はそれで良いんじゃね モリタンポ導入の際には言われていた「既存ユーザー据え置き」が破られているにも関わらず、
それについて未だに何の説明も行われていないのは何故なんでしょうか？
別に「サーバー増強のため」「システム上やむをえず」でも納得出来ればそれでいいんですが、何も説明が無いのは・・・。 値上げで荒らしが減る可能性はあるかもしれませんがー、
それにはもっと高くしないと駄目でしょー。最低●くらいにー。
それでも荒らす人はいるでしょうけどー、アカウントガシガシ止めてやればー
その分ブラジルも儲かって鯖の維持も安泰になるでしょうねー。
けど、それでは荒らさない人への影響も計り知れないわけですねー。
だからちゃんとデポジットは戻ってくる仕組みが必要と思ってるだけですー。
なんで値上げと同じって思われるのか、よく解らないんですけどねー。 akiが何したくてレスしてるのかも良くわからんな
論調からすると値上げを評価して欲しいのか？
モリタンポ導入が当分できそうに無いor絶望的で
取り合えず打った手が四面楚歌で不満ということか？ もうグチャグチャ言っても何も変わらないだろ
水色さんも規制側の立場からp2では書けないようにって狐のおじさんに提言したほうがいいと思う
クスリの売買の犯罪幇助みたいなもんだしｗ 今p2ってログインできる？
ログインしっぱなしで確認できないんだが せめてp2にもう少し特典つけてもらえたありがたいな
samba規制とか 水色氏の言いたい事は分かる。
部屋の保証金取られるけど滞納(荒し)しなければ退去(退会)時に
全額保証金が返還されますって事でしょ。
滞納(荒し)をすればするほど滞納者(荒し人)の保証金が減るだけで
一般住人に被害はないわなぁ。 業者以外の荒らしには値上げも効果は期待できるんじゃない
業者に関しては正直モリタンポでも荒らし対策としては効果薄いでしょ
仮に業者が撤退するほどの初期ハードルを担保として設けたとして
普通の利用者がp2を選択肢として選ぶ設定値にはならない気がする サーバー負荷ってのはユーザー数に比例すんだろうから
負荷が上がってるってことはユーザーが増えて儲かってるんでしょ？
どれぐらいが適正価格なのか分かんないけど5000は高い過ぎるよう・・・ 初回10000、更新時は500とかが良かったなぁ。 >>785
5000森じゃ安いって言いたいわけねー
新規20000森、更新5000森なら納得いくのかな？ 水色さんに追い込みかけられてやっと対策したらもっと嫌味を言われたでござるの巻 ユーザー側からも書き込みログ消せるよな
特にp2proxyとかrep2使って書いてる場合は確認する必要もないよな
必要無い奴はこまめに書き込みログ消そうぜ >>795
値上げで荒らしが減るかどうかは未知数だけど、
それとは別に一般ユーザーにとって負荷か過大かどうかって観点が完全に抜け落ちてるんですよねakiさんは。
その点を考慮すれば、一般ユーザーには実質影響は無いけど、
荒らしには値上げと同等以上の効果があるモリタンポが有利なんじゃないですか。
何より、それをシステム的に導入出来ないなどの理由がちゃんとあるなら、きちんとはっきり仰ってもらいたいものです。 akiさんは値上げはできるけどモリタンポはできない
飛行石 ★さんは●と同程度になるなら値上げでもモリタンポでも(一応)どっちでもいい
明日から33000モリに値上げ、でいいんじゃないでしょうか >>785
モリタンポの想定は10000モリタポで、多くても20000モリタポが限界、
それ以上にすると値上げと同じく、荒らさない人への影響が大きくなります。
使い切れないモリタポが余っちゃいますから。 >804
余っちゃうっていうけど何の為のモリタポオークションなんでしょう そもそもクレクレだけの1000森で書けちゃうってのもいかがなものかと思うんですがｗ >>804
> モリタンポの想定は10000モリタポで、多くても20000モリタポが限界、
> それ以上にすると値上げと同じく、荒らさない人への影響が大きくなります。
10000～20000モリタポ／年は荒らさない人への影響が大きくない
akiさんの認識はそうなんですか
驚いた 更新時の値段がそのままならどうでもいい
がこのスレの総意だと思うのだが（アンチ的な人は置いておいて）
更新時はそのままじゃなんでだめなの？ >>804
既に想定があるならそれでもいいと思いますがー。 あー？
仮想通貨を発行しているからには担保されて動かないモリがあるとマズイんかな
モリが動かない＝不景気 だし 恐らく多くのユーザーは一律5000より新規だけ33000の担保制のほうが良いと思っていると思う 具体的な額は置いといて実現可能なんですかね
そこだけが知りたいのですが >>811
それなんでしょうねー
新規の事とか全く考えない事に絶望したねｗ
33000森なんて結構狭き門になるような・・・ >>792
> 部屋の保証金取られるけど滞納(荒し)しなければ退去(退会)時に
> 全額保証金が返還されます
アカウント作成時の料金支払ってない奴が大多数だと思うんだが
もしモリタンポをこの方法で導入するとしたら
料金支払ってからアカウント作成する必要がある
少なくとも料金支払ってからp2有効化の権利を得る方向で
「金払えない奴はp2使うなコノヤロー」
>>803
１＄＜100円
一律そう言えないでしょーに いきなり1000→5000が荒らさない人に影響ないという認識の人の発言とは思えませんなｗ >>810
モリタンポが大変なら新規33000にしちゃえば >>816
だって荒らしが来る可能性があるのは新規なわけだし
何より更新だけ分けず一律値上げにした理由を俺らは一切聞かされていないし >>804
荒らさない人への影響を下げるために
更新料を1000森に戻すことは不可能なんでしょうか？ >>785
同意。
新規40000森、うちモリタンポ20000森でだめなん？
更新1000森～3000森くらいで。 >>810
本当に返してくれるならそうでしょうけど
導入が決定してから1年以上経っても実現できないモリタンポ
ある日突然5倍になった利用料
その理由は荒らし対策のためなのかサーバー運営費の捻出のためなのか説明があやふや
信用しろと？ 新規と更新って一応分けた話になってますがー
仕組み的に、これ区別してないんじゃないかなー？
手続きは見た目更新でもー
単に1年分の使用料って感じの単純な課金じゃないのかなー？
だから一律で新規と更新の両方が上がるんじゃないかなー？
だからデポジットの仕組み入れるの難しいのかもなー。 2000円で20000森くるんだから書き込みに20000全部使うようにすりゃーいいんだよ
どうせ他に使うことないんだし ニュー速の運用板スレに宣伝リンク貼るな糞が
使い勝手もサービスも悪いんだろ？
適当な理由でっちあげて料金上乗せして
はいそーですかってお前らバカじゃねえか。
>>824
実際これだけあったら普通信用無いしな。 金欲しいんで値上げします
ついでに荒らしも減るかもねと言っとけば
みんな愚痴りながらも納得しただろうさ
まあ500円だしな（今後は分からんが）
それを荒らしのせいなんです
対策のため仕方ないんですなんて逃げるから
どこぞの政治家みたいにボロが出てきて叩かれる 20000森/10年書き込めますで(・∀・)ｲｲ!! しかも100円じゃ運営が厳しいなんて後付けもしたしな >>825
自動更新の仕組みがなくて、切れたらユーザーが能動的に書き込み有効化
操作をすることになってるから多分そういうことだと思うです。 >>824
信用がないなら、使わなければいいじゃない。 >>825
俺もそう思った。つまり継続の会費じゃなく年間の利用料なので
期限が来たら再契約で、新規と既存の概念が無いのかと。 >>825
書き込みが有効化されてる間に1000森支払えば1年延長
とかすればいいだけのじゃないの？ >>812
10000モリタポの想定でもいいんですか？
水色さんの値下げとモリタンポに対する評価はやっぱりアンバランスですよ。 出来ないんじゃなくてしたくないんだろうな
担保とか管理するのめんどくさいだろうし >>833
できないってことはないと思う。
akiさんの口ぶりだとブラジルがやろうとしてないだけってことみたいだけど
ソフト的な対応も必要なような気がするのでakiさんも躊躇してるんじゃないかと
思ってみたり。 >>833
いや、もう出来上がっているでしょ。ブラジルの判断待ち。 >>837
額云々じゃなくて、実装を進めてるなら想定額にまで口出しするつもりは
ないからとっとと実装完了してください、ってことだと思う。 >>838
それが全てだろうな。
akiさんかブラジルかは考慮しないにしても。 >>829
そんなの運営側の勝手だから別にいいだろ
いやなら来るなってのが２ｃｈだしさ >>825
確かにそんな感じっぽいなぁ
「システムを根本的に変更するのは面倒だから一律で値上げしますたｗ」か… >>839
ブラジルから個々に森を返す段階で面倒が待ってるんだろーなーと予想 モリタンポが進まないんじゃなくて本人がやりたくないだけだったなｗ 階級的なp2アカウント作成方式を作ればいいよね
例えば
3年有効7000森
2年会員5000森
1年有効3000森
6ヶ月有効1700森
3ヶ月有効1000森
例えばこんな感じで >>848
通帳操作とp2有効期間の連携が難しいのかな。 荒らしってのは金なんて関係ないって
プロバイダー解約されてもジプシーのごとくうつってまた荒らすんだぞ
趣味としては安いもんだろ。
業者の宣伝も同様。
意図的におためし●乱発して
p２で作ってる穴が荒らし助長してるんだろうが
マッチポンプして値上げだろん？
荒らしが多いから値上げなんてのは完全に嘘っぱち。 >>837
想定して検討してるという事に対してですけどー？
ブラジルさんと相談してるんですよねー？
私の●と同等ってのも一つの意見でしかないですからー。
検討を進める上で参考にしてくれればいいですー。
他の人もいろんな意見を書いてますからそちらもー。 担保にしても新規と継続のユーザーの区別にしても何かしらシステムに
手入れる必要がある
値上げと同時に年数を増やすのも管理の手間が増える
手間を増やさずにとりあえず出来るのが単純値上げ
要はなんかするのがめんどくさいだけにしか見えないな >>760
ひろゆきはもう２ちゃんに関係ない。
でしゃばって来たら偽装管理人交代がばれる。 >>825
それはそれでakiさん本人からそうアナウンスしてもらいたいもんなんですが・・・ サービス向上する気は無い
規制しまくりでp2が込めばいい
込んだら飢餓感が煽れる
規制で書き込めない中毒者が
有料ユーザーになればいい
適当な理由つけて値上げしてもコアなユーザーは払うだろ？
最終的に月いくらまであがるんだろう。
>>851
そこもあるだろうし、今の段階ではブラジルは手動でしか返す処理ができないのだろうと。
他にも会計処理も面倒なのだろうし、システムを作ろうにも人手不足人材不足。外注する金も気もない >>853
取得も●くらす。更新も同じってのはシンプルだし
使うやつしか取得しない。
いいんじゃね。シンプルな案で めんどくせー●なんて使わないで
コンビニで買えるwebマネーで決済すればいいじゃん。
ブラジルとかfox の会社かますから面倒なんだろ？ 水色さんが、値下げの効果にとことん興味なさそうなのが不思議。 確かに定額、一律って管理する側にしたら凄く楽なんだよな。
これが従量制に変わると大変な作業になるのは明明白白。
後、返金作業って凄く大変。まして銀行手数料もバカにならないから
やっぱやる気ないんだろうね。
今後新規垢に何らかのフラグをつけといて
その垢での書き込み有効時だけ森が多く必要、とかできないのん
一度有効化するとフラグが折れて既存垢と同じ状態になる >>837
それでいいからやってくださいよ
出来ないなら、出来ないって言って ２ｃｈはいくら追い払ってもちょっと規制が解ければ
あっというまに1日３００万レスの史上最高レス数近く
まで戻ってしまう。高機能なことしたやつはしっかり
金とればいいんだよ。
すぐカッとなる大きな子供も荒ししにくくなるし >>863
俺はあんたが話を進める気がまったくないのが不思議だ >>864
> 後、返金作業って凄く大変。まして銀行手数料もバカにならないから
> やっぱやる気ないんだろうね。
まてまて、返金っていってもモリタポ通帳に戻すだけだから銀行の
手数料なんてかからないって。 >>863
「新規と更新料」を分けることは
「出来ない」のですか「やりたくない」のですか
なぜ執拗に見てみぬ振りをするのか不思議 >>863
水色さん煽る前にモリタンポやるのかやらないのかはっきりしなさいよ >>863
いいって言われてるんだからさっさとやれよｗ デポジットが進まないのも、値上げになったのも色々あるんでしょうし、
とりあえずは問題のあった業者の宣伝の様子を見てもいいような気がします。
どんな対策をとっても業者はありとあらゆる手でやってくるでしょうし。
とりあえずはihouのｐ２専用スレなどでの開示作業を私も含めて多くの人でやるようにしたらいいのではないかと >>863
ユーザから金巻き上げて
重いサービス提供してんだろ
お前年間いくら巻き上げてるんだ？ 一つだけ言えるのは昨日～今日はgdgdの始まりという記念すべき日だということだ。
歴史的な１日となることだろう。 5年10年先払いの方がよっぽど効果的＆既存ユーザー思いだと思うんだがなあ
5年や10年が長すぎるとか言うのは要するにめんどくさいと言ってるとしか思えないわ
デポジットってのはよ、ちゃんと現金で戻ってこねえとデポジットにならねえの。
ちゃんとした価値がねえもんをデポジットなんて言葉使って
片道切符のエセwebマネーなんだからガキだましちゃ駄目だって。
わざと曲解してるのか、理解する気すらないのかどっちなんだろう・・・＞aki >>877
年イチくらいのペースでいろいろあるから今更。 >>878
海外で問題になってた電気店の長期延長保証
潰れて大騒ぎとか
契約書通り履行しねえとか
ペーパーカンパニーと賠償金ばっくれる元管理人だぞ
２ちゃんも続くかわからねーのに
担保できねえよ >>863
すみませんがー、値下げの効果ってどれの話でしょー？
値上げの誤植かと思ってたんですが違うんでしょうかー？ 業者だったら1垢500円くらい出すわなあ業務なんだからｗ 糞固定は過去ログ全部読んでから出直した方が良いなｗ 危ない業者なんて２ちゃんで宣伝できんだから10万でも安いだろ。
こんなの関係ねーよ。
塞がれたら別アドレスと別名儀で同じことやりゃいいんだしよ。
旦那がアリクイに殺されて半年がたちましたって出会い系のメールしらねえか？
>>887
モリタンポの額じゃね
33000→10000 >>887
文脈から推測できる通り、誤字でした。
×値下げ
○値上げ >>878
>>157
「感覚的に」なんて言ってるんだからお察しですわな 水色さんはモリタンポで荒らしが減ると思ってるんでしょうか？
それとも荒らしを前提としてp2の利益をあげることに有効だと考えてるんでしょうか？
>>889
よむんのるいし適当に書いてる！！
p2 なんてつかわねえし。
macのマイナー専ブラでも●のロイヤリティーで
月30ドルくらいもらってんだから
p2だったら>>893相当もらってんじゃねえか？
>>893
今後もだまし討ちみてえにじわじわ値上げするんだろうけど
月いくらくらいまでいけそうなの？ >>875
ありがとうございます。よろしくお願いします。 もうP2で自演やめられないヤツが多いし
串＋●はもうダメだし
ビジネスチャンスだ。あげっちまえ３０００円くらい。 >文脈から推測できる通り、誤字でした。
いちいちトゲがある言い方止めた方がいいと思いますｗ ｇｄｇｄだな
ああ、ｇｄｇｄだ
利用者不在だな
ああ、最初からそうだ
>>896
亀だがこれには同意。
p2を閲覧時の使い勝手の良さから利用している層はきついよな。
> denyされると●使ってもダメだよね？
> 迷惑だなあ >>895
前スレに上がってるので、
モリタンポ導入決定に至った議論を読んでくるとよいかと 焼かれた垢数に応じた変動相場制だったら・・・遊ばれるな、きっと。 荒らし扱いされる俺が保証してやる
業者も基地外も金とか関係なく荒らすから
値上げすりゃ荒らしが減るなんて関係ない
ニュー速なんてスレ立てるのに1200円
sakuられても違反者は補充して違反する
荒らし報告されてもプロバイダ解約されてもかわらん。
荒らす奴に値段なんてマジ関係ねえよ p2では糞ニダーランのお試し●禁止
串禁止
値上げせずとも荒らしは減るぞ 「値上げで騒いでる人≒嵐or業者」と考えれば、今回の値上げは充分効果
あったとも言えるな。 >>894
だいたいβ版を盾に好き勝手やって来たのに今更保証がなんたら言われるのもねえｗ
むしろβ版を盾に見切り発車で10年とかやっちゃった方が反発も少ないだろうにと思うんだが そりゃそうだろ
マッチポンプで規制して
荒らしが酷いから値上げします
p2は重いままで苦情だらけだろ
２ちゃん中毒者バカにしてるだろ。
作者は月いくら儲けてんだよ。
見合ったサービスユーザに提供してんのか？ >>905
それは「好き放題スレを立てられる場合」との比較がなされてないので
検証不足で意味の無い話 >>905
毎度ありい♪
業者さんの商品価格より遥かに高くてすぐ規制されるP2へようこそ
どんどん３０００円で１００アカウントくらい買って毎日きてくだしあ
水色さんどんどん業者規制しましょうぜ♪
ブラジルさんが大もうけ >>909
業者／嵐はこんなとこで油売ってる余裕無いでしょ >>916
オレが業者ならここでガンガン信用だ利用者不在だ信頼がない
とかいって値上げ潰すぜ
言うのはタダだから 使ってる奴らが作者にかみつかねーとこのまま
ぐだぐだして信者が固めて値上げのシナリオじゃねーの。
使ってなくても重い重いって書き込みみるのにサービス改善の確約すらしねえで
値上げで荒らしが減りますって
作者は２ちゃんやってる奴をバカにしてんのか？
>>911
だとコラ！！
>>913
好きに書き込みができる場合と似たようなもんだ。
>>914
うっせぼけ。 >>893
今回程度の値上げであればー
前にも書きましたが鯖の維持費に回る程度かなー
という認識ですー。
けど、500円程度では焼かれてもアカウント取り直す人は止めないでしょー。
例えば取引が1回成立すれば数千～数万円もの利益があるでしょうしー。
利益率が大幅に減るくらい（数千円）じゃないと減らないかなーという認識ですー。 >>909
業者どころか他の関係ないユーザーにも被害が及ぶ訳だが、何言ってるんだ？ ここでいくら駄々こねたって絶対値上げ潰せないって
聞く耳全くもってないんだし サーバー維持費にかかるのがなんぼ
人件費がなんぼ
ユーザーがなんぼ
足りないなら値上げするってならわかるけど
足下みて現状維持でへ理屈こねて値上げするってかわいげが無いな 珍種ちゃん酔って暴れてるのか知らないけど邪魔にしかなってない 批判してるp2全部焼いてしまえぐらいに思ってるんじゃ >>875
そうですねー。
まあ、そちらもやっていくしかないですねー。 p2書き込み時に●有効化していれば金が掛からない（送信時に●つけてればp2串通さない）設定にしてくれれば何万モリタポにしてもいいよ。 クレカで買った●だまってメール１つもよこさねーとこだから
可能だろ。
>>923
何で値上げになったの？ >>926
開示されたはいいけどp2焼ける人がこない作業スレの残件処理してきていただけないですかー。 まあこれで様子見するしかないんでしょうね実際
まさか効果がなかったからといって次も突然値上げとかはしないですよねｗ >>931
儲かってない訳でもない
サーバーに金が回らない訳でもない
なのに重いまま
子供騙しの理由で値上げ
まさに大人の事情だな。
年間いくらくらい儲けてるんだろうな。ニュー速のsaku分でも数百万円だし
>>930
使ってねーしめんどくせーヨ！ 個人的には違法板は強制フシアナにしてもいいように思っています。
あまりにも宣伝投稿が多いですし・・・ >>933
ネタで書いたんだろうけど実際にやりかねんから困るｗ >>939
俺も思った
削除系板みたいにIDじゃなくてHOST表示でもいいと思うあそこ p2側でihouに書き込み出来ないようにしちゃえばよくね ＞157 :∮ ◆...p2/2... :sage :2010/05/07(金) 17:32:57 ID:zDFxcj/Y0
＞有効期間の設定は感覚的に1年が最長ですね。
＞サービスとして保証する期間として5年は長いです。
これってあきの個人的な見解なの？
それともブラジルの意見なの？
個人的な意見ならさっさとブラジルに5年で5000森にするように言ってこい。
3年でサービス自体が停止しても2000森返却すりゃ文句いわねーから。
でなきゃ何がなんでもモリタンポ導入させて新規のみかっぱげよ。
万が一テメーの個人的な判断で優良ユーザー巻き込んでそれで文句言われたらだんまりとかだったら人間のクズだぞ。
説明責任を果たせ。 >>939
p2使う業者ですら串使うのに強制フシアナにしても・・・。
p2もこらこら適応とかできないものなんですかねー。 2000万なのかよ。結構なもんだな。
p2だともっとすげーのか？どうなんだい作者？
>>938
違う。
●の昨日は過去ログだけだから
スレ立てる優遇は剥奪するよなんてメールは１つもよこさず
黙ってスレ立てとsamba突破を剥奪とか、まともな会社がやることじゃねーだろ。
まともなとこじゃないのはわかってっけどさ。 >>945
なんで説明責任いるんだ？いやなら来るなが２ｃｈだろ、やめればいいじゃん >>934
次に担保やる気だったらここでの値上げはしないと思うけどねえｗ
>>940
もちろんｗ >>945
akiさん都合の悪いことには何も答えないから期待するなよ でもそれってどっちかというと規制議論で議論するような内容だと思ったりもした>>939
専用スレ立てなくても「ログ開示不要な～」スレ利用して直接焼き依頼できるし バランスって大事よ
荒らしってなくならないんだから
既存ユーザーなんてどうせ1~2年したらある程度いなくなるしー
新規ちゃんが入れない値段付けても・・・
>>946
強制フシアナしたらユーザー識別出て
暇人がばっすんばっすん焼けるんじゃ？ さしたる理由が無いのに値上げする
説明しろって言われてもそりゃできねーだろ
出来るならお前らに納得出来る説明してんだろ
貴様らの金でおまんま食ってるみっともねえ奴なんだから。 そんなことより俺の使ってるプロバイダが串リストに入ってるのが問題なんだよ
これさえなけりゃp2なんぞ誰が買うかよ 結局 私はまったくの無能で管理できないから、他は何もしないけど値上げしますってことだよね？ >>947
了解ｗ
一応有料会員なんだから、メールくらいあってもいいよねぇ >>948
ブラジルサービスのp2は2ちゃんではありません。
情弱はいい加減どっかにいってね。 無能で管理出来ないふりして楽だし
ユーザーは精神依存性があるコアな奴らばっかだから
適当な理由かまして値上げしても文句言う奴ねーだろ？
類似サービスの選択肢もねーんだし10スレくらい
のらりくらりしてりゃ飽きて文句言う奴も消えるだろ
ってことじゃねーの。 ×嫌なら2chに来るな
○うぜーからさっさと消えろ ＋板なんかは編集長の気分次第で粛清も出来るはずだけど
記者任せで馬鹿騒ぎ起きても放置だしなぁ >>947
●は過去ログ見るためだけのもの。
NTTechはそう言って売ってる。
スレ建てだのその他の機能は2chが勝手につけてるおまけ。
2chが勝手につけてるおまけにまで、NTTechは関与しません。
そーゆースタンス。 >>956
確認したら
２ちゃんねる様に聞いてください
まるっきりヤクザだろ？
ふざけてるよな。
こんな奴らが金銭価値もねえモリタポをwebマネー扱いして
デポジットだぜ？ゲーセンのコインより価値ねーだろこんなもん あひるもこれから荒らす側にまわろうぜ
あめぞう→2chの時も同じ様に荒らしまくった挙句、移行したんだから同じことしてやれ >>957
２ｃｈきてるじゃんかよ。ウザイ業者かませて
きてるんだから、さっさとやめれば？ 値上げとか関係なく荒らし対策なら、今回の●で実践された焼き串からの投稿の問題は
p2側でも速やかに解決、実装するべきだよな
これについての説明を求めても、誰にも一切返答しないのは何でよ？
いつまでもこの問題を放置していると、遅かれ早かれdenyさんの出番になりそうなんだが >>961
rootに全く同じこといわれた
ならp2●通さなきゃいいじゃん。
規制されてる奴に書き込み機能わたすなんておかしいじゃん。
p2自体が荒らしツールじゃねえか
なんで規制されてる奴とくんだろ？
作者これおかしくねーか？
>>963
何か新サービスが出来れば自然にそっちにうつるだろうし
あめぞうと同じスタイルで機能不全にもってく奴がでてくるかどうか
荒らし対策として新規アカウント獲得一時停止
鯖維持費と新規停止の補完として値上げ
これなら大半の人が納得したんじゃないかなぁっと 飛行石は、値上げが５００円程度じゃ荒らしの抑止に
ならないってことだろ。
あひるがわめいてるのは、単に値上げしたことにだろ。
ややこしくなるからすっこんでろ。 まあakiに説明する責任があろうが無かろうが
有る程度説明できる立場にはいるはずなわけだから
説明しなければ周りからそういう人間と思われるだけ
本人が気にしないならそれでいいじゃない あらし対策
●つかって書き込み優遇は一切だめ
p２使うなら過去ログ検索とスレ閲覧のみ可能
串使っての書き込み優遇も駄目
規制されてるプロバイダーはp2からは書き込めない
完璧じゃん。
荒らしなくなるし値上げする必要なくなるし
２ちゃんも平和になるよ 結局狐は、2chをクリーンにしたいんだろ？
その為に規制やら値上げで悪い要素を弾きたかったんだろうが、それで出ていくのは優良ユーザーであって、
根本である荒らしや業者は完全にそのコミュニティが死ぬまで入り浸るもんだぞ
結果的に2chに残るのは金落とさない荒らしと業者、そいつらに対する労力と金だけかかって潰れるんじゃねえの >>966
うん、だから、2chが勝手につけてるおまけについてNTTechからメールがこないって文句言うのは見当違いだよ
>ならp2●通さなきゃいいじゃん
これもNTTech関係ないよね？ >>968
言ってることはおなじでねーか？
荒らしの抑止として値上げするなら
ヤバい企業が広告費として根を上げる金額まで上げないと
絶対数は減らない。
違法な所なら月数万にしたって抑止にはならんだろう。 >>972
オマエ、日本語読めないのか？
情弱はいい加減どっかにいってね。 >>898
・・・
これなんなんですかねぇ。
こんなだと、単にakiさんは「既存ユーザーと新規ユーザーの区分」についての質問を誤魔化し、
★付きの方から「とりあえず様子見」という意見を引き出して合意に至ったということにしたいだけのような気がします。
何故ここまで「既存ユーザーと新規ユーザーの区分」についてのこれだけの意見を全て無視するのでしょうか？
煽っているように見えるなら謝ります。でもお願いですから下記の部分だけでも質問に答えてください。
何故既存ユーザーも含めた値上げをしたのでしょうか？
新規ユーザーと分けることは出来るのでしょうか？それとも敢えてやらないのでしょうか？後者ならどのような理由ですか？
もしまだ回答がまとまらないなら、まだまとめているとか、とにかく何かコメントを出していただけると幸いです。 >>974
結局複数の企業かまして肝心なとこわからね
めんどくさいから泣き寝入りだな。２ちゃんに訴訟するのと似た感じ
２ちゃんじたいまともじゃねえからまーこんなもんだろ
今のケースだとブラジルみてえな >>970
> 規制されてるプロバイダーはp2からは書き込めない
これやったらp2の意味は完全になくなるよ、理由は>>600
まぁ、こんな状態なら遅かれ早かれdenyだろうし、要らんかも知れんけど 次スレ立ててくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ次スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>976
お前のは日本語になってないからｗ
｢今日は何曜日ですか？｣って聞いたら
｢今日は晴れです｣って答えてやがるんだもんよｗ ID:WXuv3UvDP
ひろゆき臭いな。
p2値上げはひろゆき噛まさないでやろうとしたの？
>>979
２ちゃんの荒らし助長する糞ツールいらねえ。
作者は荒らしでこまってるつってんだから
作者の金儲けの為に２ちゃん荒れた状態にしてんじゃねーよと
p2自体が荒らし助長するツールそのものだぞ 有効期限が５年とか１０年はないわな。
その間にインフレとかあったらどうするんだよ。
２チャン自体があるかどうかも分からないし。 >>977
多分だけどねえakiとしては
一度値上げはひろゆきの決定と取れる発言をしているから
それで済ませたいんだと思うよ
それを繰り返したりはっきりした言及にしないのは
ひろゆきの名前が出せないか実際はひろゆきが関係ないか >>981
わけの分からない言い訳しないで
さっさと論破のために必死で日本語かけよ。
どうしたんだ？まったくダレも見向きもしてくれてないぞ。 まあ★の意見があろうがなかろうがとりあえず様子見するしかないでしょう
どのくらいの期間でこの値上げの効果を判定するつもりなのか発言して欲しいものですな
まああまり都合のいい話ではないのでだんまりでしょうがｗ >>985
今日のレスだけでも既にお前のスルーされ率に敵わねぇよｗ >>982
結局今のままなら俺もそう思うよ
というかお前もこんな糞ツール廃止しろって言いたいのなら、
値上げの事とか周りくどいこと言わないで初めからそう言えよｗ >>983
んなもん「β版です」のひとことで片付きますが何か？ 長年p2してた人まで5000モリタポにする意味が分からない
新規アカウントが悪いんだから1年とか2年間やって問題が無ければ1000モリでいいだろ？ >>983
今の日本で甚大な影響が出るほどインフレが起こるなら逆に見てみたいわｗ p2.2ch.net 総合スレ Part72【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1273257000/
結果
1. SUCCESS: 200 OK [スパム登録] +5pts. >>988
ツール使ってないしスレものぞいたことねーけど
ニュー速でp2重いって話はよくきくし
荒らしのツールとして使われてる話もきく
作者が荒らしが原因で値上げするってなら
荒らしの原因になってるp2優遇機能とめりゃ
２ちゃんねるに迷惑かからねえよと。
p2と串だから荒らせるって荒らしがいんだから
穴塞げよアホ作者。出て来いや >>984
表向き引退したことになってるからってことか この時間だとニュー速でひろゆきsakuやってんだろ
金がからむ話はひろゆき出てくるぞ
ペーパーカンパニー使ってファウンダーな立場なんだから
コテつけて書けばいいのに。
ひろゆきてめーp2よりニュー速限定のスレスト増やせ。
ニュー速の荒らしを見ろ
p2だろうが1200円ポイントsakuられようが違反しっぱなしだぞ
月数万でもプロじゃねえ自爆テロやってるアニヲタはびくともしねえ
値上げでは荒らし減らねえよ
規制されてるやつを書き込めるなんてふざけた穴を潰せ
てめーのツールでニュー速が荒れてんだぞバカたれ。 >>998
ひろゆきは金が欲しいんだから仕方ないだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
