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p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2010/05/07(金) 12:27:12ID:dZJ7Oo9PP
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC&携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL:http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL:http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ:http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて:http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
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荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
 (書き込み権限停止リストは>>2参照)

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/
2010/05/07(金) 13:40:05ID:TapqIggRP
>>29
そういうことなら、>>25>>32に対する回答はこれで十分なんじゃないかな?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/290
290 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/05/07(金) 01:43:13 ID:w/QgnWvJP
立場的にはブラジルの方が上だからあき氏が期限迫ってもスルーされるだけだろ・・・・
今までさんざんのらりくらりされてるのにそんなこともわからん情弱は黙ってろって・・・・
2010/05/07(金) 13:41:06ID:tUAGwwfbP
値上げした事で運営資金的には増収を見込めるのか?
2010/05/07(金) 13:42:00ID:+iO4ymO40
>>26
鯖の費用って年間幾らなの?
2010/05/07(金) 13:43:11ID:zDFxcj/Y0
>>35
鯖の費用は知らないです。
2010/05/07(金) 13:43:47ID:w/QgnWvJP
>>33
ワラタ
時間かかってると思ったら必死にID追ってたのかw
その調子で最初のスレから見てこい。
話はそれからだ。
38動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:44:42ID:jrL1u4+K0
要望外せよ
一つも聞かないんだから
2010/05/07(金) 13:45:03ID:w/QgnWvJP
スルーしたってことはあき氏側からブラジルに要求はなくただ単に値上げに応じた・・・・と。
2010/05/07(金) 13:45:03ID:Rj/U5DY10?2BP(0)
>>26
p2焼き一般公募の件について、方向性だけでも教えて頂けませんでしょうか
41動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:46:16ID:tKkfnNt8P
鯖の費用は知らないが、100円で鯖代がまかなえるのだろうかという心配はあったと
2010/05/07(金) 13:46:35ID:fub/S/XSP
5000モリ/3年 あたりで手を打ってほしかった
2010/05/07(金) 13:47:01ID:GLp7LHzKP
>>40
とりあえず値上げ実施したことで
一般公募の必要は無くなったんじゃね?
44動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:47:05ID:jrL1u4+K0
>>24
最終目標は2万だろ常識的に考えて
2010/05/07(金) 13:47:53ID:zDFxcj/Y0
>>43
一般公募は保留します。
46動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:48:28ID:tKkfnNt8P
そうそう、値上げですべてが解決する
バラ色の未来が待っている(キリッ
2010/05/07(金) 13:50:42ID:Rj/U5DY10?2BP(0)
>>45
なるほど。いい機会だと思いましたが、今回は見送りということですね。
2010/05/07(金) 13:53:06ID:gmC1dJpCP
荒らし(業者)>>>>>普通のユーザー
これがブラジルの答えw
2010/05/07(金) 13:53:22ID:TapqIggRP
>>45
2ちゃん側の出方にもよると思うけど、今回の値上げの効果見極めの期間は
どんくらいを見込んでます?
あと、効果がなかったと判断された場合、モリタンポ促進か、一般公募保留解除、
どっちを先に進めるつもり?
50動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:55:36ID:tKkfnNt8P
一般公募なんてどうせやるきなかったんだよ
どうやってp2専用堀りってのをやるのかっていう質問はスルーだし
お得意の口からでまかせ、その場しのぎだろ
51動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 13:55:55ID:jrL1u4+K0
20000モリ/5年

で半年くらい経ったら
牛縄れました
牛縄れました
牛縄れ・・・とすれば神
2010/05/07(金) 13:59:20ID:GLp7LHzKP
>>49
期間:
飛行石さんあたりが何らかの見解を出すまで、に一票

どっちを先に:
akiさんが動いて進むのは一般公募でしょ
モリ担保はakiさん一人で進むものじゃないし
5000森/年に値上がりしたことで、モリ担保を
実施したとしても、相対的に効果は下がったわけだし
(あくまで当初案の10000森/1垢、1年後に返却の話)
2010/05/07(金) 14:01:36ID:w/QgnWvJP
>>48
というか例えば新規登録もしくは新規書き込み有効化時だけ多く取るとか先のモリタンポとかシステムいじれば
やれる方法はいくらでもあるわけよ。
そこを怠慢して単純値上げで全体からブンどるとか普通の企業がやることじゃないから。
2010/05/07(金) 14:02:38ID:gmC1dJpCP
もうモリタンポなんてやらないだろ
荒らしが減らなかったらまた値上げするだけ
2010/05/07(金) 14:03:10ID:y3WD5Nf7P
言うは易し行うは難し
2010/05/07(金) 14:03:20ID:GLp7LHzKP
>>50
akiさんとしては、5000森への値上げこそが
「やる気がなかった」ことだと思いますよ

読んでて分からないのかなあ
書かないこと、書けないこともある、ってのが
ところで、ブラジルに質問するって言ってたけど
本当にしたの?それとも口だけ?
2010/05/07(金) 14:03:40ID:34w53EU4P
なんで複合的に対策しないのかが不思議
一個やったから様子見とかアホかね
2010/05/07(金) 14:03:56ID:+iO4ymO40
鯖の維持費も判らないんじゃ
1ユーザ辺りの適正森数も判らない
それじゃあ5000森って数字はなんなんだろう
2010/05/07(金) 14:08:52ID:Kqjrnfn90
荒らし対策しろよ
 ↓
5倍に値上げしました
 ↓
( ゚Д゚)ハァ?荒し言い訳に何金儲けしてんの?
2010/05/07(金) 14:09:21ID:w/QgnWvJP
てかね、普通5倍も値上げするなら企業から説明があってしかるべきなんだがそれをいつも言葉不足のあき氏に丸投げ。
しかもそのあき氏にすら詳しい内情は話さず。
要は子供のお使い程度の扱い。
2010/05/07(金) 14:11:25ID:GLp7LHzKP
akiさんに要望です
前スレでも出ていたけど、書込権限の有効期限を
ログイン管理あたりで確認できたら
いちいちモリタポ通帳見なくて済むので便利かも
62動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:11:59ID:tKkfnNt8P
>>56
説明すら拒む理由はわからんですね
煽り口調だからスルーなんでしょうか?

ブラジルへはとうの昔にメールしてます
まったく回答がありませんね
2010/05/07(金) 14:12:24ID:V+1g8jaa0
普通の会社と同じレベルに扱っちゃかわいそうだよ・・
駄菓子屋のおばあちゃんの方が対応が良い。

会社ごっこ
2010/05/07(金) 14:13:03ID:GLp7LHzKP
>>60
だからこそakiさんの力になりたい
と思うのは、私だけでしょうか?
2010/05/07(金) 14:15:00ID:tUAGwwfbP
お茶くみakiちゃんに無理言っても仕方ないから
出来る子よこしてよ
2010/05/07(金) 14:16:38ID:GLp7LHzKP
>>62
ブラジルからも返事がもらえないなら
akiさん批判する前にブラジル批判じゃないかな
もちろんここでやるのはスレ違いだけども

「未来検索ブラジル」でスレタイ検索したら
いくつかスレがあるようだけど(まだ読んでない)
2010/05/07(金) 14:18:36ID:Bw924Z4FP
一般公募はやめたほうがいいよ
力になりたいとか擦り寄ってくる気持ち悪いのしか来ないし
2010/05/07(金) 14:18:42ID:9OISZn4M0
ttp://law.e-gov.go.jp/announce/H21HO059.html
モリタポも対象だろうし、まあ色々面倒な所でモリタンポなんてやってらんねーよという事だ。
「そこは答えられない」と言わずにスルーし続けるakiちゃんのやり方も悪いとは言わないけど
ヤケになった元利用者が自爆テロ起こして公式p2の枠組み自体が崩壊するのは時間の問題。
69動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:18:45ID:vMsSh1210
500円払っても重いまま
70動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:19:09ID:tKkfnNt8P
なんで返事かないと批判しなきゃならんのだ
2010/05/07(金) 14:30:30ID:GLp7LHzKP
>>70
じゃあ>>8のリンクは何故貼った?
とっくに送った、返事はない、ということは後出しだよね
返事もらえないリンクをわざわざ貼った理由は何?
72動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:31:18ID:lVJEVUBE0
これは消費者センターに問い合わせしてもいい案件だす。
2010/05/07(金) 14:32:16ID:ySgCb5hsP
値上げを取りやめないなら購入20000森単位っていうのをやめろ
規制回避したいだけの奴なら5000森のを買えば済むようになる

これが規制回避したいだけの人にやさしく荒らしの為に複垢とる奴には何の得もしない最善の案
2010/05/07(金) 14:32:20ID:GLp7LHzKP
>>68
公式p2の今後を心配してるのか
それとも稚拙に不安を煽ってるのか
どっちでしょうか
2010/05/07(金) 14:33:55ID:GLp7LHzKP
>>72
数年前からそういう意見が出てますが
問い合わせしたらこうなった、というレスはありませんね

>>73
それはp2じゃなくてブラジルに…
モリタポオークションってのもあるけど
76動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:34:07ID:tKkfnNt8P
ID:GLp7LHzKPさんがなぜ必死なのかわからない
2010/05/07(金) 14:37:04ID:In9yT7muP
>>68
モリタポは対象外だと思うけどなぁ。
仮に対象だとしても企業対個人だから
やっぱり問題ないのでぃわ。
2010/05/07(金) 14:38:29ID:guA+z/J2P
>>61
書き込み有効期限は、書き込み欄の下に出てるよ。
「書」ボタン押してみ?
2010/05/07(金) 14:42:15ID:GLp7LHzKP
>>76
なぜ「必死」だと思われてるのかが分からない
回答に困ったときの呪文ですか?

>>78
あ、本当だ
今まで気付かなかった、d

ということで>>61は取り消しで
2010/05/07(金) 14:43:08ID:Vpkw/wZf0
16 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:11:42.71 0
だいたいP2はある程度個人特定できるんだから
問題ないアカウントが1年以上継続してる場合今までと同じ価格で
新規のみ5倍とかいろいろ出来るだろうに
81動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:43:17ID:sBQ5CaTn0
>157 名前: ◆...p2/2... [sage] 投稿日:2010/05/06(木) 06:44:47 ID:O6VsAn5n0
>p2専用堀りの運用は、末尾P用の報告スレを作って、って感じでいけますかね?
>p2側で掘れれば、今の芋掘りの負担を軽減できるのではないかと。

>モリタンポはぼくも待っている状態で、いつになるかというのは何とも言えないです。すいません。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273071703/724-727+730+754
大量のP2報告きてるよ
2010/05/07(金) 14:44:08ID:SvttKAwIP
5000森はねえわ
新規登録ならともかく更新でとか荒らし対策でもなんでもないだろうに

ID:GLp7LHzKPさんぼくのぶんの5000もりたぽはらってくださいおねがいします
2010/05/07(金) 14:45:26ID:Egzlkni40
末尾P付かない板もあるよね
全板末尾Pになるんかな
84動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:48:50ID:HCX4wVDHP
299 :カワバタモロコ(香川県) : :2010/05/07(金) 13:36:26.44 ID:S/xFgYzY
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch62853.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch62854.jpg
2010/05/07(金) 14:52:03ID:4k5IKt2KP
書けるかな?from vectant
86動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:55:05ID:UqWhl1Yw0
5000森とかって結局誰が決めてるの?

金額とかそういうのはどうでもいいけど、今回このタイミングでいきなり「決まったこと」として
アナウンスがあったんだから、少なくともブラジルとか削除人グループとか会話の場があるっ
てことでしょう?

あたかも一般の問い合わせ窓口のみのコミュニケーションとってるような言い方してるけど、
きちんと対応体制があるなら、一気にこの惨状を変えるべく行動するべきだと思う。
2010/05/07(金) 14:57:08ID:pbxKTDF80
潰れる前のパチ屋かよw
2010/05/07(金) 14:58:40ID:4k5IKt2KP
>>73
> 値上げを取りやめないなら購入20000森単位っていうのをやめろ
> 規制回避したいだけの奴なら5000森のを買えば済むようになる
>これが規制回避したいだけの人にやさしく荒らしの為に複垢とる奴には
>何の得もしない最善の案

だよね、2,000円だと規制回避だけが目的だと使い切れない。
500円単位だと無駄がなくなるけど、その前に20,000森まで
値上げされそうな悪寒がするのは俺だけだろうか・・・。
89動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 14:59:16ID:vMsSh1210
業者からしたら500円なんて屁みたいな金額じゃねーの?
2010/05/07(金) 15:02:02ID:WScDPVT3P
麻薬及び向精神薬取締法って物凄く厳しく罪が重い
それが判っててわざわざ2chに書く意図は?って思うけどね

所持していないただの愉快犯だったり
2010/05/07(金) 15:04:41ID:V2GGDUWT0
使い勝手は無料のjaneより悪い有料P2
2010/05/07(金) 15:05:45ID:ySgCb5hsP
>>84
>338 名前: アカウオ(京都府)[sage] 投稿日:2010/05/07(金) 14:44:12.99 ID:AU563E56
>∧_∧  牛丼が姿を消すお!  A_A
>( ´・ω・)              ⊂・ ・ P ▼ヽ〜*
>( つ旦O               (_ω_)▲●)
>と_)_)               しー し─J
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273064152/
>1 名前: カワバタモロコ(岐阜県)[] 投稿日:2010/05/05(水) 21:55:52.23 ID:UQzFPqnr ?PLT(12000) ポイント特典
>口蹄疫の疑いの豚、新たに4例 宮崎・川南町とえびの市
>
> 宮崎県は5日、同県川南町の3農場と、同県えびの市の1農場の計4農場で、新たに家畜伝染病の
>口蹄疫(こうていえき)に感染した疑いのある豚が見つかったと発表した。えびの市は県南西部にあり、
>鹿児島県と熊本県に隣接。同市で口蹄疫の疑いが持たれた家畜は、これまで牛のみだった。
>
> 同県によると、川南町の3農場では豚計5893頭を飼育。えびの市の農場では320頭の豚を飼育
>している。これで県内での口蹄疫の感染確定例・疑い例は、計23例となった。この4農場では
>計6213頭の豚が殺処分される。殺処分対象の牛、水牛、豚は計3万3985頭となった。
>http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201005050166.html
93動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 15:06:03ID:lVJEVUBE0
>>89
確かに広告費として考えたら全然安いよ。
それで抑止力になると言われても詭弁としか・・・。
2010/05/07(金) 15:06:29ID:FkzXfagBP
値上げでスレの進行が速くて見落とされちゃってる気がするんで、
もう一度書かせてもらいます……。

SoftBank X06HT の標準ウェブ・ブラウザから
iPhone 用のインターフェイス (〜/p2/?b=i) を使って書きこもうとしてるんですが、
固有端末 ID を送信しろというエラーが出て書きこめません。
クッキー認証だけで書きこめるようにお願いしたいです……。

> p2 error: 携帯の固有端末IDを送信しないと書き込みできません。。
> (携帯の設定で、固有端末IDを送信するようにしてください)

もしかして iPhone は固有端末 ID とやらを吐いてるのかと軽くググってみたんですけど、
やっぱり吐いてないですよね??
2010/05/07(金) 15:08:16ID:fsaxHPUG0
この値上げでまた凸る馬鹿が出てくるだろ
2010/05/07(金) 15:08:57ID:pvpBCECFP
あと1週間で期限切れで更新なのに酷いなぁ
もう少し早く更新だったら1年間安泰だったわけだ
2010/05/07(金) 15:12:53ID:/GZ4l9Wr0
もう宣伝板専用のp2垢でも売り出したら?
2010/05/07(金) 15:13:23ID:w8wcLZaq0
オレあと100森だったのに・・・
2010/05/07(金) 15:14:16ID:34w53EU4P
>>98
残り4100がんばって!
100動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 15:15:50ID:vMsSh1210
p2は書き込み不可のツールにしたら良いじゃん
2010/05/07(金) 15:22:33ID:LDCSAIvhP
別の方の意見だけど、これは確かに見やすい位置に置いてほしいです。

p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/682

> 682 名前:♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日:2010/05/07(金) 09:43:10 ID:VYeXdV9iP [7/9] ?PLT(38893)
> akiさんへ。
>
> ログイン管理 > p2認証ユーザ管理 にp2IDやモリタポ残高が表示されるようになったわけですが。
> 書き込み有効化期限 も表示するようにしてもらえませんか。
> お願いします。
2010/05/07(金) 15:22:38ID:W6XQsvzfP
来週の月曜で丁度期限切れるってときにこれかよ・・・
103名無し募集中。。。
垢版 |
2010/05/07(金) 15:22:42ID:hXoYd23hP
5000森か・・・
高いような気はするけど
年間500円で2ちゃんに
書き込めるんならまぁ良いんじゃない
104動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 15:24:27ID:HNUzQL92P
20000森買って20年書けるぜwと思ってたのに
いきなり4年にされた

おい、なんで関係ない奴にまで不利益がくるような対策しか考えつかねぇんだよ
何時も泣くのは関係無いユーザーだけか
2010/05/07(金) 15:25:18ID:jvnHtN80P
500円とか
巻き込まれ規制で払う金額じゃないな
1ch.tvみたいなもんだな、もう
過疎って廃れると良いよ
2010/05/07(金) 15:28:05ID:yLxuUz+QP
規制回避だけならお試し●で充分なんだけどね
2010/05/07(金) 15:28:55ID:pbxKTDF80
一ヶ月500にしてくれ
たまーに規制になるからその時だけでも凌げればいい
2010/05/07(金) 15:31:10ID:W6XQsvzfP
今まで荒らしに使われていない既存のp2アカウント→更新1000森
5月6日以降新規登録で作られたアカウントで書き込み有効化→有効化5000森

これでいいじゃん・・・
2010/05/07(金) 15:33:42ID:YGTQSUYX0
荒らしどうこういうならp2廃止にすりゃいいだろ
2010/05/07(金) 15:33:51ID:Vpkw/wZf0
>>106
パケホー入って無いから
おためし●の方が金かかる
2010/05/07(金) 15:34:56ID:guA+z/J2P
>>101
>>78
112動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 15:36:29ID:u/h6dXD3P
結局森担保とか新規と更新で価格分けとかシステムをいぢる必要のありそうなのは
めんどいからやらんってことでしょうな
値上げだけならどっかちょちょっと書き換えれば済むし俺(ブラジル)損しないし
やっとくべ的なことでしょ
113動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 15:37:19ID:yxjPHr6K0
>>81
じゃあ報告してやっから、立てろやカス
口ばっかじゃなくて行動しろ
2010/05/07(金) 15:38:46ID:5OJOGtDZP
どんどん値上げしていいよ、モリタポ余ってるし
これでP2使う人減って軽くなれば●いらねーし
2010/05/07(金) 15:39:04ID:y3WD5Nf7P
>>110
pcでやればok
2010/05/07(金) 15:40:44ID:Vpkw/wZf0
>>115
どうやるの?
2010/05/07(金) 15:41:45ID:+7oJJJHY0
>>93
おまけに一般利用者の公式p2脱落ふえて業者は快適に利用できるに違いないw
2010/05/07(金) 15:43:20ID:lVJEVUBE0
>>109
同意。荒しの為なら廃止すればいい。
逃げ道作ってて荒しの為に値上げしますは意味不明。

素直に単純値上げと言えばよかったのに。
2010/05/07(金) 15:45:00ID:y3WD5Nf7P
>>116
http://get.ula.cc/pc/
2010/05/07(金) 15:46:44ID:Vpkw/wZf0
>>119
d
2010/05/07(金) 15:52:43ID:mi3UO3Wa0
専ブラでP2使おうとしたのですが認証コード忘れたので再発行?してもらうために
同じメアドとパスワードで新規登録したけど弾かれて登録できないんだけどどういうことでしょうか
2010/05/07(金) 15:53:25ID:lH5WF7er0
>>109
それはP2から書き込みできなくしてしまえという2ch側の論理
ほんとうかどうか知らんがFOXがdenyしかねないとか
2010/05/07(金) 16:01:44ID:7pOSZMC90
こういう連帯責任みたいなやり方は異常
500円で広告業者が黙るという根拠も無いし
ビジネスとしては最悪の手法
2010/05/07(金) 16:02:05ID:j7/dZTLb0
ニダランでお試し●買えってことだよ、恥ずかしい事言わせんな
2010/05/07(金) 16:16:17ID:mi3UO3Wa0
ダメだ
どうやったら認証コードの再発行ができるのですか?
2010/05/07(金) 16:21:04ID:AbiLARNQP
>>18
タバコ脳はNO!
2010/05/07(金) 16:26:19ID:vd8Fl0Ox0
>>121
jane+p2proxyだと認証コードなんてないけどp2じゃなくてBeのこと?
2010/05/07(金) 16:32:57ID:xfuogUEtP
>>aki
なんかスレが凄い事になってたのは、こんなわけなのですか。
良いんじゃない、5000森。
で、知りたいのは誰が決めたの?5000森という金額。
レス宜しくね♪

2010/05/07(金) 16:34:42ID:mi3UO3Wa0
>>127
すいません
P2とBeを間違えてました
2010/05/07(金) 16:35:16ID:RShJG0UuP
あらら500円になったの?
荒ら垢対策とはいえ、元一か月50だったものが随分と値上がりしたものだね・・・
131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 16:35:51ID:R5FybNgU0
ダメだよ・・・人を呪ったりしたら・・・いくら5000モリにした人が憎くても・・・



【呪】憎しみを込めて呪うスレッド202釘目【怨】☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272216091/
2010/05/07(金) 16:36:51ID:Ki8i7waWP
最終的には10000森ぐらいになるんだろうなあ
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