p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 12:27:12

p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC＆携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL：http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL：http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ：http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて：http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
　(書き込み権限停止リストは>>2参照）

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:12:18

>>368
それは、現実的じゃない
荒らしと戦うのは運営だよ
俺らは相手に何も出来ない

そして、荒らしに負けた運営の体たらくのしわ寄せを
俺らに求められて憤慨している
それが効果がありそうな方法ならまだしも納得が出来るのだろうが
荒らしには、たいした効果も認められそうに無く
何にも悪い事してないP2ユーザーにばかり痛みを求めてる結果

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:12:49

>>373
>>256というわけでして……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:14:03

ｐ２繋がんねぇえええええ意味無さ杉

**(￣ェ￣)** ◆GodheadKao · 2010/05/07(金) 21:14:36

これで荒らし減らなかったらまた値上げとかありそうな気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:16:27

2ｃｈだからで何でも済むとでも思ってんのかw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:17:15

はい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:19:35

>>376
どっちにしろ400円ごときにごちゃごちゃ言ってるようにしか見えん。
自分の中で費用対効果が認められないなら、やめりゃあいいじゃん。400円ごときでw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:20:43

ID:8IsFvs5mP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:20:55

>>375
自分は何もしなくていいのか
できることはないと決めつけて終わりか

いや、何かしろと言ってるわけではないんですが
やる前から諦めてるって、どれだけ事情通の古参なのかと小一時間（ｒｙ

私もけっこう昔から、ｐ２にしがみついてる奴ですが
だからこそ「まだやれることは色々あるはず」と思ってるわけですよ

>>376
意味のない荒らし名目？
公式ｐ２と狐との色々なアレは、全くご存じ無いわけですか
ご存じないわけですね？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:21:20

ブラジル「βですから(ｷﾘｯ」

**(￣ェ￣)** ◆GodheadKao · 2010/05/07(金) 21:21:45

はいじゃないが！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:24:03

はい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:26:46

鯖代って言うなら現在何人が書き込み権限を有効にしていて
それで収支はどうなってるのかくらい報告しろよｗ

◆lObA4zTnhY · 2010/05/07(金) 21:30:40

大阪人を海外へ出さないキャンペーン
中韓だけは例外だからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:30:58

うちの嫁と同じぐらい重いっス(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:32:03

>>325
今噂のSSD化してるのか。
gimpo鯖が死んでるとやること無いな俺ｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:32:42

・2000円以上支払いしてから初めてモリタポアカウントを有効化する
・プロバイダメールアドレスのみ受け付ける
・モリタポのp2p受け渡しを一切禁止する

5000モリタポに値上げとか後回しでも何でもない
やるならこれくらいやらないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:32:50

>>389
今日はやけに軽いと思ってるのは俺だけ？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:36:32

だからテトラポット制にすれば解決だと前から言ってるだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:37:04

あとは
・今ある全てのp2アカウントを即停止する
これも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:44:35

>>394
なら、あなたが最初にすべきことは
[p2.2ch.netを退会する」ではないだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:47:51

んー何か違うな
・今ある全てのp2アカウントを即停止する
じゃなくて
・今ある全てのp2アカウントを即凍結する
かな
荒らしじゃない事が確認できたら利用再開すればいい

>>395
別に俺p2嫌いだからそう言ってるわけじゃないし
p2繋ぎ換え荒らしを止めるなら、そんな地味な対策じゃなくてそれくらい思い切ったことやれよ、って言いたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 21:48:05

>>395
それはおかしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

高いとか文句垂れる奴が多いから

モリタポの販売を中止しちまえよ（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:02:04

これで荒らしが収まらなかったら、更に5倍の25000森！
それでもダメなら125000森！

ここまですればきっと荒らしは壊滅する(`･ω･´；)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:10:32

正規ユーザーも壊滅するんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:11:14

だって値上げのみとか正規ユーザーしか壊滅しないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:14:16

>>398
を透明あぼーんしたいんだけどIEからだとやり方が悪いのかできない・・・
専ブラだったらあぼーんそれてるのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:15:07

500円が安いなんて言ってる人がいるけど、値段の問題じゃなくて気持の問題だよね。
現状書き込み有効化してる人は更新しない限り問題ないけど、更新時期がくれば更新
しないで去っていく人が増えるだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:16:41

荒らししか残らないだろ
●使ってまでやる馬鹿もいるんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:17:17

>>396
停止→凍結、ですか

でも一つ質問なのですが
凍結しておいて、どうやって「荒らしではない」と
判断するのでしょう？
そして、停止と凍結の違いは何ですか？

「違うよ、全然違うよ」と言っているだけで
何が違うかが説明されていないような気がするのですが

>>397
えーと、あなたの>>183を読みましたが
＞2ヶ月1000森にしてくれれば良かったのになあ

たぶんあなたは、値上げとかモリタンポの意味が
まだちゃんと理解できていないと思いますので
そんなあなたの「それはおかしい」は、ちょっと…です

>>399
荒らしは、25000森払うならお試し●で荒らすでしょうね
たしかにｐ２での「荒らしは壊滅」するでしょうが
事実上の「公式ｐ２停止」と大差ないような気がします

つーか、お試し●の取得は割と野放し（私からはそう見える）
なのに、公式ｐ２の垢取得には厳しいというのが
実はまだ、よく分かっていなかったりするのですが
もし狐さんがここ読んでたら、その辺を説明してくれると
とても嬉しかったりする今日この頃です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:18:28

必要ポイントを増やすのはいいんだけど
今のままのすぐ重くなる鯖だとちょっと賛同しかねるなあ
荒らし対策云々ってどっかで見たけど、本当に効果あるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:19:08

IEでも透明あぼーんできた（・∀・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:20:16

クスリ売ってる奴がp2繋ぎ換えしまくってるから値上げって
p2値上げされたらクスリ値上げするだけで元取れね？
ただ単にインフレしてるだけって感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:21:14

>>403
元々は「公式ｐ２は、巻き添え規制の救済措置」なので
去っていく人がいても、何ら問題はないと思いますよ
去ることができる人はｐ２使う必要がないってことなので

いま●っていくらだっけ？日本円にして２０００円くらい？
どうしても困るって人は●買えばいいだけの話
（●の規制スルー機能は非公式だからアレだけどね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:22:02

クスリの値段からしたらP2の値段なんて大したことないだろ
だからこそ、たった500円に値上げしたところで結果は一緒って言ってるんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:23:13

今回の値上げそのものは鯖強化の為の物だというならまぁ納得出来なくもない

が、五倍に値上げするなら鯖の性能最低でも倍か3倍にはしろよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:23:37

おい今すっげー重いんだがどーなってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:24:00

>>409
その救済措置ってのソースある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:24:06

ID:GLp7LHzKP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:24:26

>>403
去りたきゃ去ればいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:24:50

>>412
めちゃめちゃ軽いんだがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:25:20

>>405
自分は値上げに対しては反対してないし、自分なりの案を言ってみただけなんだけど
まあそれはどうでもいいよ

値上げの話と>>394が退会するのは関係ないじゃん
それを関連付けようとする意味がわからんわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:25:25

>>408
そもそも、２ちゃんねるの規制は「いたちごっこ」が前提なのですよ
そのいたちごっこを今も続けているわけですが、その上で
荒らしが疲弊する前に２ちゃんねる側が疲弊しつつある、だから
飛行石さん含むｐ２焼きの人とか狐さんとかが、怒ってるわけで

だから荒らし側がより疲弊するように、というのが今回の値上げ
モリタンポ実装の話もそれが原点
新規垢取得だけ疲弊させればいいじゃん、っていうのは至極真っ当な
意見なんだけど、どうやらモリタポを管理しているブラジル側が
何か不都合があるようなので、それは（現時点で）実現していない、と

何度も何度も何度も、繰り返し言われてきたことですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:26:04

ログインに失敗するんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:26:38

>>416
1回ログアウトしても？
findの応答が何か変なんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:26:40

通帳見れないぞ。値上げするわ
通帳も見れなくなるわどうなってんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:27:59

>>420
今、ろぐあうとしてから再度ログインしたけど何も変わらず軽いよ(´・ω・`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:28:01

ログイン出来んぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:28:32

>>416
え？マジデ？
俺だけ？

>>419
俺も何度も失敗しまくってたけど、アプリ再起動したら何とかいけたよ

つーか動きが何かおかしい
AA連投でまた大量規制きたっぽいからその反動かね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:28:52

動かないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:28:56

>>421
誰かが田代撃ってるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:29:04

ID:GLp7LHzKPってNAOじゃないの？
気持ち悪いよねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:29:15

>>422
P2にはログインできるけど通帳にアクセスできない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:29:42

>>418
その何か不都合がさっぱり理解できないから不満なんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:30:26

find鯖が重いのかな？
検索も真っ白だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:30:30

>>411
>>418

まさか「２ちゃんねるで宣伝するコストのみがｽﾘｸの価格に反映する」
とか思ってないですよね？？？

>>413
ええ、ｐ２スレのどっかに
まさか「ソースださなきゃ信じない」なんて言わないっすよね？ｗｗｗ

>>417
自分、という存在を棚上げしてるから>405を書いたわけですが
年間１００円とか５００円とかでお客さん気分を味わえるなんて
公式ｐ２以外に無いでしょｗ
つまり、お客さん気分でいるのは（ことｐ２に関しては）普通じゃない、
って話ですよ、閲覧だけならモリタポいらないんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:31:39

>>428
本当だ真っ白になって表示されないｗｗ
5000に値上げしちゃったからみんな一生懸命モリタポヲアンケで貯めようとしてるからなんだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:32:23

端末替えようとしたらfind鯖照合アクセス不可で蹴られたわ～
前の端末でのログイン状態は維持されとるがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:32:42

>>427
失礼すぐる
NAOさんに謝れー

>>429
「さっぱり理解できない」と言いましたね？[y/n]

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:33:27

とりあえず金返せよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

p2denyなのか（笑）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:35:53

p2 error: モリタポログインAPI（find.2ch.netサーバー）に照合アクセスできませんでした。（一時的なシステム上のエラーです）

だって

● · 2010/05/07(金) 22:36:13

もうどうでもいい。
お試し●10年分はあるから今あるモリタポなくなったらp2バイバイするだけ。
正確には閲覧だけにする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:37:12

>>431
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108723551/89
これのことかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:37:42

gimpoは22:10時点で復活（SSDで稼働中)
どうやら鬼のように軽くなったらしい

ｐ２鯖で体感できるかな？

● · 2010/05/07(金) 22:38:21

値上げしてもゴミfindログイン鯖のままなんだろうな。
あき氏も何も言わんつもりらしいし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:38:56

>>439
おつですおつです
なんとなくそんな感じ
ありが㌧

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:39:34

ログインできねぇぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:39:55

>>441
うむ、さっぱりログインできん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:40:55

末尾P

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:41:16

5000で5年にしとけばなあ
まあ荒らし対策口実にガンガン値上げしていくつもりじゃ
そんなので何年も居座られちゃ困るわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:42:06

>>441
お試し●１０年分持ってるなら
好きにすればいいと思うよー

>>443-444
お気の毒だけど、それはfind鯖のせいでｐ２のせいじゃない
ブラジルに文句言ってみて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:42:51

findは相変わらず重いね
これをなんとかしてほしいもんだぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:43:04

>>447
相手にされないからって手当たり次第にレスしてんじゃねぇよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:46:16

>>434
[y/n] y
荒らし対策のためだけなら新垢取得だけ疲弊させればいい
という考えはあなたも真っ当だと思ってるんだよね？
何か不都合が何なのかわからないから、あなたも何かとしか言えないわけだよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:46:37

画面が真っ白
どうにもならないのか　これ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:49:07

金払ってるのにログインできないぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:50:12

ログイン鯖のクソっぷりはむかーしからこのスレで書かれてて昔1回変わったきりそのまま。
散々スレで書かれてるのにあき氏はブラジルに何も言わない。
鯖増やす、モリタンポ導入は言ってもログイン鯖はスルー。
そりゃそうだ、あき氏は公式p2使ってねーもん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:50:17

ログインできね。
find何とかしろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:50:19

重くてログインできないんだが…
まったくどうなってんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:52:48

鯖が落ちてる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:53:05

ログインすら出来ないのは酷いよな。
p2が重いっていう以前のレベルだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:53:34

なんか久しぶりに軽いなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:55:20

>>450
ご自身が>>222や>>301で書かれていることは
「さっぱり理解できない」という発言とは
齟齬があると思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:57:04

ID:GLp7LHzKP [37/37]
ドンだけ必死

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:58:43

中の人だとウザいし
部外者だとキモいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:58:46

一日10森コソアンで稼いでも1年で3650（3660）森
更新するには全然足りないとかおかしいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:58:50

>>458
ログインできない人が多いからだと思うｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:59:22

ログインできる人とできない人の差はなんですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 22:59:51

1バイト=1モリの従量課金制にしちゃえば。

**水色＠飛行石 ★** · 2010/05/07(金) 23:00:28

何かよく解らないんですがー、
話がごちゃごちゃになってますねー。

以下のうちのどれなんですかねー？

　A.　モリタンポは無理だからとりあえず値上げでハードル上げた（荒らし対策）

　B.　モリタンポとは無関係に、鯖の維持のために値上げした（サービス向上）

なんかakiさんはB.の話をしている気もするんですがー
（それを決定したのはブラジルさん）

　「値上げしても（荒らしに）効果がないならモリタンポも効果ないでしょ」

と、A.（荒らし対策）のためにやったみたいな話もしてますよねー。

予告無く値上げしたのは荒らし対策ってのは、まー判らないでもないですがー
A.の話をしてるとしたら、なんか話がとてもおかしいと思うですけどねー。

何で「モリタンポは意味がない」って発想になるのかなー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:01:30

>>410
それは違う
売れるかどうかより大きな旨味がある

2chへの違法宣伝書き込みが止まらないのは、「簡単には捕まらないから」
逮捕者続出したらどんどん去っていくよ

はっきり言うとp2がなんとかできる問題じゃない

2chの運営（ボランティアでもいいけどこればかりは運営そのもののほうがいい）と日本の警察が連携して
薬・違法板の違法宣伝対策していく、ぐらいのことをやってくれれば問題にならないんじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:03:03

>>459
どう齟齬がある？
>>222 も >>301 も理解できない疑問なのよ
>>222 や >>301 の疑問に対してあなたは答えを出せる？
それから、 >>450 に書いた点では
俺とあなたとで意見が一致してると思ってるんだが違うのかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:03:19

怖い人きたお困ったお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:03:25

荒らしや業者が多少の値上げで止めるとは
どうしても思えないんだが
500円や1000円で宣伝できるなら安いものでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:03:26

>>466
がんばれ後は任せた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:03:45

>>463
そういう事かｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:04:47

ログインできんぞ
やる気ないんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/05/07(金) 23:05:08

>>466
＞何で「モリタンポは意味がない」って発想になるのかなー？

面倒だからやりたくないんだよ言わせんな恥ずかしい

**水色＠飛行石 ★** · 2010/05/07(金) 23:05:38

モリタンポって以下のために考えたんですよねー。

「既存ユーザーや、荒らしはしない人達には極力影響は少なくして、
　(最終的にデボジット分は全て戻る）荒らしさんは沢山お金払ってね
　（そしてアカウントはバシバシ止める）」

単純に全て値上げしたのでは普通の利用者への影響大きいですよねー。
とゆーか、全員一律じゃ思い切った値上げが出来ないですしねー。

デポジットは大きな金額を自由に設定できるところに意味があるんでー。
（いくらに設定しても、悪さをしなければ一定期間後に全て利用者に戻る）

今回のは維持費が足りないから値上げって意味でいいんですよねー？
荒らし対策にはなってないと思いますけどー。
どうなんですかねー？