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p2.2ch.net総合スレ Part71【不具合/要望】

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2010/05/07(金) 12:27:12ID:dZJ7Oo9PP
p2.2ch.netとは2chを快適に閲覧する為のASP形式のp2サービスです。
PC&携帯、両対応。ASP形式なのでブラウザだけで利用できます。
尚、現在βテスト期間中ですので不具合等が出る場合があります。
サイトURL:http://p2.2ch.net/

このサービスを利用するには2ちゃんねる検索のアカウントが必要です。
サイトURL:http://find.2ch.net/
2ちゃんねる検索のアカウントは無料で取得できます。
新規登録ページ:http://find.2ch.net/regist.php

p2ログインの際には2ちゃんねる検索アカウントのメールアドレスとパスワードを入力して下さい。
尚、書き込みにはモリタポが必要となります。
モリタポについて:http://moritapo.jp/index.html

※要注意
p2.2ch.netは2ちゃんねる公式のp2サービスです。
p2.2ch.netからの書き込みの際はユーザID等の情報も2chに送信しています。
荒らし行為をしたユーザーについては書き込み機能の停止、またはアカウントを停止します。
 (書き込み権限停止リストは>>2参照)

前スレ
p2.2ch.net総合スレ Part70【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/
2010/05/07(金) 23:05:38ID:???0
モリタンポって以下のために考えたんですよねー。

「既存ユーザーや、荒らしはしない人達には極力影響は少なくして、
 (最終的にデボジット分は全て戻る)荒らしさんは沢山お金払ってね
 (そしてアカウントはバシバシ止める)」


単純に全て値上げしたのでは普通の利用者への影響大きいですよねー。
とゆーか、全員一律じゃ思い切った値上げが出来ないですしねー。

デポジットは大きな金額を自由に設定できるところに意味があるんでー。
(いくらに設定しても、悪さをしなければ一定期間後に全て利用者に戻る)


今回のは維持費が足りないから値上げって意味でいいんですよねー?
荒らし対策にはなってないと思いますけどー。
どうなんですかねー?
2010/05/07(金) 23:06:46ID:YU0WRtqP0
こういうときは「水色」ではなく「赤色」とかにすべきだと思います。
2010/05/07(金) 23:07:52ID:YU0WRtqP0
しかし全然ログインできんぞ。
酷いなこれは。
2010/05/07(金) 23:08:34ID:G+CXOSuAP
>>464
通常ブラウザかp2proxyなどツール使用の違いかね?
2010/05/07(金) 23:09:29ID:YU0WRtqP0
>>478
両方でやってるが両方ともログインできんぞ。
2010/05/07(金) 23:09:34ID:3NpK9hx00
荒らし対策なら
継続の場合は1000森のままでいいじゃんよ・・・。
2010/05/07(金) 23:09:54ID:rJyWMwT+P
>>475
真っ当な事言ってると思う。対話頑張れー
2010/05/07(金) 23:10:06ID:QU2cRKWUP
ブラウザからとツールからの両方でログイン試行を繰り返し続けて1時間ほど経って
やっとログイン出来た。
でもスレの流れが変わっていて意味が無くなっていた。
もう寝るこ
2010/05/07(金) 23:10:07ID:TapqIggRP
敢えてこの流れで貼ってみる。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/289
289 : ◆...p2/2... :2010/05 /07(金) 01:42:02 ID:zDFxcj/Y0
>>255
ブラジル窓口は>>260の通りです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/260
260 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2010/05/06(木) 22:56:31 ID:VR/Da3uY0
>>255
http://tpl.moritapo.jp/form/mail.php?id=contact
ここじゃないかな。
2010/05/07(金) 23:10:37ID:YU0WRtqP0
あ、やっとログインできた。
でも寝る時間だ。
485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 23:10:41ID:2d3soma5O
わざとfind落としてるだろ。
ブラジルさんよ。
2010/05/07(金) 23:11:23ID:dQiKX8J1P
ログインできたな
2010/05/07(金) 23:12:37ID:???0
>>483
担当者とかナシでやりとりしてるのかなー?

それだとたらい回しにされちゃいますよねー。
そりゃ進まないでしょうねー。
2010/05/07(金) 23:13:50ID:lyrybnhU0
>A. モリタンポは無理だからとりあえず値上げでハードル上げた(荒らし対策)

それなら、新規登録者のみ5000モリタポでいいはず。

>B. モリタンポとは無関係に、鯖の維持のために値上げした(サービス向上)

それなら、事前告知なしに値上げする必要ないと思う。
2010/05/07(金) 23:14:05ID:F9/er5g10
gimpo接続エラーが出るんですけどー
2010/05/07(金) 23:14:42ID:Nt51U6Tn0
担当者っているのかな
2010/05/07(金) 23:14:44ID:7ylNBFWSP
> 308 名前: ◆...p2/2... [] 投稿日:2010/05/07(金) 06:04:16 ID:zDFxcj/Y0
> 書き込み権限のモリタポ値上げが決まりました。
>
> 1年間1,000モリタポ → 5,000モリタポになります。
>
> 申し訳ないところですが、荒らしによるアカウント確保を防ぐため、
> この変更は直ちに適用されます。
>
> 既に書き込み有効化済みである場合は、次回更新時より新料金となります。

> 525 名前: ◆...p2/2... [sage] 投稿日:2010/05/07(金) 07:49:15 ID:zDFxcj/Y0
> >>308の文章、厳密には、
> 「荒らしによるアカウント確保を防ぐため」は、「直ちに適用」にかかってます。
> 荒らしがきっかけの値上げだから、誤読しても外してないですけど。
>
> 年間100円でサーバ代をまかなうのは厳しいのではないかと思うので、
> きっかけがあれば値上げしたいということもあったのかもしれないですが、
> そこまではわかりません・・・。
2010/05/07(金) 23:14:44ID:dcjCD2hr0
値上げするなら更新手数料無料にしろ!
2010/05/07(金) 23:16:40ID:65XMh1X10
>>489
そっちは何やら作業中なので落ちたりしている
2010/05/07(金) 23:17:30ID:335YQZ7iP
これだけ利用者が居るんで鯖代が維持出来ません。サービス向上のために500円にしますね。
ならまだ納得が出来る。でも荒らし対策の名目で500円にしますね。じゃ誰も納得しないでしょ
なぜ一律なのか理由を聞いてもだんまりになるし。嵐の所為にしないでハッキリしろって事
2010/05/07(金) 23:18:04ID:TapqIggRP
>>487
前スレで「akiさんもその窓口つかってんのー?」って聞いたけどスルーされた。
496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 23:18:35ID:I8dIBb/10
>>492
それはある
2010/05/07(金) 23:20:58ID:F9/er5g10
>>493
今やったら直ってたw
どもども。
2010/05/07(金) 23:25:18ID:AbiLARNQP
>>363
p2が軽くても元鯖が重ければ意味があまりないのでは?
499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
NGNG
ところで

嵐の悪用対策で値上げ急いでるのに

どうして嵐使ったp2の開示作業が済んでいるのにakiは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268649249/944

の残件【p2】を急いで焼かないの?

まだ悪用出来るという事だぞ(笑) 

嵐が使うかどうかわからんものへ対策して嵐用に使われてる物を延命させる意図はなんだ?

akiは自分で焼けるチ〜ムの話をして中止したがp2IDさえわかっていれば自分だけで焼けるんだろ?

のんびり構えてる間に再発に使われたらまた開示作業をp2無関係者がしなきゃならんのか?
2010/05/07(金) 23:26:10ID:Q03KCkaN0
>>480
同意、新規も継続も5000とかありえん・・・
2010/05/07(金) 23:27:09ID:SjiySmgoP
>>480,500
前スレから何度も言われてるけど、それについては一切コメントなしなんだよな
502動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 23:27:46ID:qRV3jq4N0
>>357
p2が軽いと重いと意見が分かれるww
2010/05/07(金) 23:27:53ID:7pOSZMC90
年間でも500円とか有料掲示板になってんじゃん
そもそも規制されない限りPで書き込む機会はねーし
ちょっと悪質じゃないかね
504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 23:28:16ID:9j4Vha3CP
akiは都合の悪い・不利な質問には答えないから聞くだけ無駄
akiが何か答えてもそれはakiの妄想で根拠がないから無駄
akiはブラジルの決定を伝えるだけの伝言係だから何聞いても無駄
akiの話を鵜呑みにする奴は馬鹿
505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/07(金) 23:28:46ID:zxiIrWQ0P
>>475
一字一句同じこと考えてた
2010/05/07(金) 23:29:24ID:???0
>>488
両方の話をごっちゃにしてるから話がおかしくなるんでしょうねー。

最初に鯖の強化(維持)の問題で値上げありきだと思うんですがー
値上げの告知をしなければ荒らし対策にもなるって思ったんでしょうねー。

そこが混乱の元じゃないのかなーと。

基本が鯖の強化のための一律値上げだと思うんでー
初期登録とゆーより、5000モリタポは1年分の使用料なんでしょうねー。

初期登録と維持費が同額なのはそういう意味なんでしょー。
2010/05/07(金) 23:29:38ID:WzlIcuBY0
>>499
嵐絶滅しちゃったら値上げの口実なくなるから
2010/05/07(金) 23:33:48ID:rqI5S7DG0
というか決めてんのブラジルでないの?
akiさんは、その話の話には入ってないような感じを受けるんだけど。
鯖維持費というのは憶測で言ってる感じ受けたけど。
2010/05/07(金) 23:34:17ID:Rj/U5DY10
>>498
p2鯖が軽いだけで、p2書き込みのラグが減るのは間違いないんだから。
そりゃ自分の見てる板にしか興味ないかもしれないけど、
p2はあなたを含めいろんな人が使っている共通の窓口の
一つであることを忘れちゃいけないと思うよ。
2010/05/07(金) 23:35:08ID:BlM8RfzAP
要はブラジルが金欲しいって言ってakiさんが渋々従ってるだけなんだよ言わせんな
2010/05/07(金) 23:36:24ID:dcjCD2hr0
値上げするなら更新手数料無料にしろ!

それがダメなら5000モリから購入できるようにしろ!
2010/05/07(金) 23:36:52ID:TapqIggRP
>>508
そうなのかもしんないけど、もしそうだとしたら、そんなこと憶測で
言っちゃいかんよなあ。
2010/05/07(金) 23:37:06ID:Nt51U6Tn0
ブラジルの担当者がここに来て言えば良かったのに
AKIさんが言うから混乱するんだろうな
2010/05/07(金) 23:37:23ID:rqI5S7DG0
ま、モリタンポ決めたのもひろゆきだろうし。
どもブラジル絡むとよーわからん。
ま、2ちゃん自体よーわからんけどw
2010/05/07(金) 23:39:13ID:???0
>>508
だとしたら、まさに憶測で混乱招いてるってことでしょー。

私も値上げは一方的にブラジルさんが決めてるんだと思いますよー。
それを受けて、どう説明するかってことですよねー。

説明がないから憶測で説明してるのかなー、と憶測してますー。
2010/05/07(金) 23:40:21ID:IaK3VTOJ0
荒らしによるアカウント確保を防ぐための値上げとは明確に言ってるけど
鯖うんぬんに関してはakiさんも分かってないんじゃないの?そこまではわかりません・・・。だし
2010/05/07(金) 23:41:26ID:6t/W0IAn0
このスレは推理スレなん?
2010/05/07(金) 23:42:31ID:4ZOOTUhaP
ただの井戸端会議ですん
2010/05/07(金) 23:44:04ID:PJOwVjbCP
ΩΩΩ<な、なんだってーっ!
2010/05/07(金) 23:45:12ID:lDJyt4oR0
>>516
〜防ぐための値上げじゃなくて〜防ぐための告知なしだよね?
2010/05/07(金) 23:45:55ID:rqI5S7DG0
井戸端かもねw
>>9
あたりがakiさんの見解(?)なのだろうというだけなんだけどね。
2010/05/07(金) 23:46:32ID:335YQZ7iP
憶測なら私には全く権限がありません(話がわかりません)ので文句があるならブラジルにどうぞの一言で済むのに
中途半端に突っ込むからみんな集まってくるわけで
2010/05/07(金) 23:46:47ID:vMsSh1210
ブラジルって従業員5人程度のサークルのような会社じゃないのか?
2010/05/07(金) 23:46:49ID:zDFxcj/Y0
水色さんは一度元管理人にメールしてみては?
2010/05/07(金) 23:48:29ID:jvnHtN80P
実際のところ、告知して駆け込み需要でアカウントとられるのを防ぎたかったと
単なる値上げで、荒らしは言い訳
いい訳だから突っ込まれるとそれ以上回答が得られない・・・と
2010/05/07(金) 23:48:51ID:rJyWMwT+P
直接ブラジルと話したほうが早いな
2010/05/07(金) 23:49:15ID:COURQTqQ0
ここまでをまとめると

説明責任とか知らねーよ
こっちが決めた通りにカネ払ってりゃいいんだよカスども

ってことですよね
2010/05/07(金) 23:50:42ID:TapqIggRP
>>524
これはさすがにひどくね?
役所の窓口たらい回しじゃあるまいし。
2010/05/07(金) 23:52:16ID:Nt51U6Tn0
事情が分からないなら分からないと言って
憶測で話すのは止めて欲しい
2010/05/07(金) 23:52:36ID:c+rcedJ/P
>>524
告知くらいしてほしかったです
前にトラブルあった時に書き込み有効期限が延びたけど
そのせいで5000森も払う事になってしまったし・・・
書き込み延長がされなければ1000森で更新は済んでたのに・・・orz
2010/05/07(金) 23:55:29ID:xnUkPsTb0
まあこれで鯖も軽くなるわけで
2010/05/07(金) 23:55:52ID:???0
>>524
値上げ決めたのは元管理人さんってことですかー?

それならそっちに問い合わせしますけどー。
2010/05/07(金) 23:55:57ID:Z8IH89670
更新できねええええええええええしねえええええええええええええええええ
2010/05/07(金) 23:56:56ID:rJyWMwT+P
>>528
確かに水色さん可哀想だな。
つーか何者にもブレないakiはある意味格好いいw
2010/05/07(金) 23:58:25ID:QDK6MfAOP
飛行石 ★ †

デビュー:04/01/06
テリトリー:規制系全般
スキル:石・焼部隊の総大将
備考:
FOX ★から任命された石・焼部隊の総大将。
人員募集したりfind.2chのポイントを他のRockな人達に配ったり。
石や焼の基準を決めたり。
中の人は、ある上級削除人。
普段は「水色@飛行石 ★」と名乗っている。

この人はモリタポとなんか関係ある人なの?
2010/05/07(金) 23:59:54ID:jvnHtN80P
元管理人は、今も管理してるんだろうな
海外に売ったとか建前だろ
2010/05/08(土) 00:00:03ID:MY/8e1M7P
>>535
何も関係ないよ
ただ騒いでるだけ

>>532
日本語不自由な人ですか?
値上げに関してはakiさんが説明する義務はないので、これ以上何か知りたいなら他所でやれってこと
管理人が決めたなんて誰も言ってねえだろうが
2010/05/08(土) 00:05:39ID:???0
>>537
>値上げに関してはakiさんが説明する義務はない

荒らし対策としては中途半端すぎと言ってるだけですんでー。

モリタンポも意味がないんじゃないか、とか言ってるのはakiさん本人ですしー。
2010/05/08(土) 00:07:31ID:5ARZibG70
日本語不自由なのはakiじゃね?w
2010/05/08(土) 00:07:46ID:PIgv7AYe0
じゃあ値段上げの決定権は誰にあるんだ?
2010/05/08(土) 00:08:02ID:oJVzrNfe0
>>539
何を今さら
2010/05/08(土) 00:08:16ID:l+UiCZnx0
>>540
ブラジル
2010/05/08(土) 00:10:23ID:BHfmST780
p2って便利だからいっそのこと●と同じ額にすれば?
2010/05/08(土) 00:10:52ID:bQ8jbd690
飛行石さん江

そろそろ色変えて怒れ。
2010/05/08(土) 00:11:39ID:MY/8e1M7P
> モリタンポも意味がないんじゃないか、とか言ってるのはakiさん本人ですしー。

「モリタンポの意味がない」とは言ってないでしょ
値上げもモリタンポもアカウント乱獲の荒らし対策としては同義であると言っているだけ

> 荒らし対策としては中途半端すぎと言ってるだけですんでー。
中途半端だとあなたがいくら言っても何も変わりませんよ
言って変わるならとっくにあなたの提案が実現されてるでしょ(笑)
2010/05/08(土) 00:11:46ID:b5j2KgKQ0
誰が値上げを決めたにせよ、akiさんは事情をある程度知ってるわけでしょ?
でもこの流れを読んでも公開できないってことなのか
2010/05/08(土) 00:13:31ID:Ba2NAlwq0
>>538
今までの規制方法では追いつかない・・・って事ですよね?
中途半端すぎ・・・根本治療にはまるでならんとは思います<値上げ
2010/05/08(土) 00:13:33ID:oJVzrNfe0
値上げも意味ないね

60 :ホルモン焼き ★ :sage :2010/05/08(土) 00:09:26 ID:???0
★100507 ihou p2 メアド[ice.chip-da**]薬物系宣伝マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273244254/6
2010/05/08(土) 00:14:56ID:b35pA/6kP
「akiさんが」なんて言われたか、くらいなら公開できるんでないの?
非公開要請されてなければね。
550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2010/05/08(土) 00:15:06ID:5U+PJGJtP
ihouだけ当面p2規制すればよくね?
なんでそれじゃだめなの?
2010/05/08(土) 00:15:13ID:BHfmST780
500円じゃ意味ないんだろ。3000円ならキツくなるんじゃね?そろそろ
2010/05/08(土) 00:15:49ID:0iQZ6yMvP
>>545
> 「モリタンポの意味がない」とは言ってないでしょ
> 値上げもモリタンポもアカウント乱獲の荒らし対策としては同義であると言っているだけ

言ってるよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1272920821/733
733 : ◆...p2/2... :2010/05 /07(金) 10:43:39 ID:zDFxcj/Y0
値上げしても意味がないというのなら、
モリタンポを導入できても、たぶん10000モリタポくらいだろうから、
それも意味がないということにはならないかな?

飛行石★さんはakiさんのレスを文字通りに繰り返してるだけ。
勝手に「同義である」って解釈を加えてるのはあなた。
2010/05/08(土) 00:17:30ID:e1ZW8qbgP
最初から儲けたいので値上げしますと正直に言えばいいものを
何とか他に責任押しつけて誤魔化そうとするからこうなる
2010/05/08(土) 00:17:50ID:3FLTlLEU0
あんま値段を上げ過ぎると、「お客さん(ブラジルにとっての)」扱いでちゃんと対応
しなきゃいけなくなるからじゃないか思ったり。
まあ、500円でも似たようなもんかとは思うと言えば思うけど。
本当ならモリタポじゃなくchモリのように一段かませたいんだろうけど。
2010/05/08(土) 00:18:01ID:MY/8e1M7P
>>547
値上げで対策できないならモリタンポでも無理だよね
値上げで5000森にするのもモリタンポで5000森担保にするのも同義

>>548
は?

>>552
あなたが絶望的に頭が悪い方であるのなら透明NGIDにさせていただくので、一つ質問

値上げして10000森を一律課すのと、モリタンポで10000森を担保にするのと、
荒らし側から見てコストに差はありますか? Yes/No でお答え下さい
2010/05/08(土) 00:19:32ID:5D8tEUcR0
ID:GLp7LHzKP=ID:MY/8e1M7P 必死すぎ
2010/05/08(土) 00:19:44ID:BHfmST780
>>554
●もたいして対応しているような気がしない。
報告みてみると、これは荒しじゃないだろ、
巻き込まれに近い●焼きでも対応してくれない
ころんでも泣かない2chというやつだよ、●も
2010/05/08(土) 00:20:31ID:Ba2NAlwq0
>>554
500円にしても、かなり厳しいと思いますよ。
対価(今まで缶ジュースより安い)より5倍になるわけで
タバコ等嗜好品の値上げと違うので、相応の対価がないと
経済産業省の省令だのに引っかかります。
2010/05/08(土) 00:20:56ID:OYM8H2iW0
>>556
たぶんakiのp2だろw
2010/05/08(土) 00:21:35ID:YzApsS3D0
まずブラジルは値上げした事に対するプレスリリース出せということだな。
2010/05/08(土) 00:22:06ID:???0
>>555
荒らしさん以外にも被害が及ぶんですけどー。
モリタンポではなく一律値上げではー。

その差については説明してますけどー。
読んでますかー?>>475
2010/05/08(土) 00:23:39ID:DVQjYmK30
つか同じ値上げならモリタンポで十分なんじゃね?
そうすれば継続ユーザーの負担増無しで「荒らしが必死にモリタポ購入してくれるんで設備更新できましたw」が可能になる。
2010/05/08(土) 00:24:28ID:b5j2KgKQ0
>>555
逆に言えば、値上げでいいんならモリタンポでもいいんじゃ?
2010/05/08(土) 00:24:53ID:Sf1WY7nJ0
どうせ金払いの良い荒らしなら、もっとぶんどれる仕様にすれば良いのにね
2010/05/08(土) 00:25:25ID:0iQZ6yMvP
なんだこのシンクロっぷり。
2010/05/08(土) 00:25:53ID:MY/8e1M7P
>>561
仮に全ユーザーに影響が出たとしてもあなたには何の関係もないことだと思いますが
あなたが現状でp2に求めていることは、荒らしが大量にp2アカウントを取得して荒らすことであって、
そのために荒らしが容易にp2アカウントを取得出来ない環境を作ることがあなたの目的ですよね?
だとしたらモリタンポにこだわる必要性は全くないと思いますが
2010/05/08(土) 00:26:03ID:heh5Gnuh0
モリタンポもどうかと思うけどね
一時的とはいえ一万森必要になるんだし
2010/05/08(土) 00:26:58ID:MY/8e1M7P
>>562-563
まあね
ただしそれについてはp2側の自由であり、水色さん他誰からも指図を受ける筋合いはない
2010/05/08(土) 00:27:11ID:Ba2NAlwq0
>>555
荒し対策には・・・ならんです。
現行通りのp2焼きで、いたちごっこになるから・・・と言う理由にしても
そこまで焼き人が対処出来ない感じにも見えない。

・・・単なる値上げですね。
後はrootさんの言う鯖増強で、快適になれば500円は対価として相応だと思う。
今までが安すぎたんで、余計に高く思えるのは思えるけど。
2010/05/08(土) 00:27:54ID:b35pA/6kP
荒らし対策として値上げしておいて、その負担分は
普通のユーザーも負担して下さいという説明「だけ」では、
どう考えても説明不足だと思います。

残念ながら普通のユーザーが荒らしに負担させるべき
コスト差を負担しなければならない意味が理解出来ないでしょう。

で、そっちは鯖負担だといわれても、じゃあ当初の荒らし対策って何?って話になっちゃうでしょやっぱり。
2010/05/08(土) 00:28:18ID:MY/8e1M7P
>>566の日本語おかしいけど勘弁
2010/05/08(土) 00:28:54ID:ym2XajRBP
金儲けがしたいって正直に言えばいいのに
2010/05/08(土) 00:29:01ID:0iQZ6yMvP
p2が2ちゃん側からの要請に応じる筋合いがないっていうのなら
2ちゃんもp2の公式を取り下げてdenyしてもいいって話になっちゃう。
2010/05/08(土) 00:29:19ID:BHfmST780
>>569
自分もそうおもう。やるならもっと思い切ってもいいと思う。
それだけP2は便利だ。●以上に便利だと思う。
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