【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7

**帰国止女 ★** · 2010/10/14(木) 22:16:10

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 01:39:33

>>333
みにくいのでやめれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 01:40:08

「この１時間ドラマは実況の常習だ」とわかってるなら
最初から60分お止めすればいかが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 01:43:59

>>332 >>335
自分の意見としては実況レス１レス確認後終了時間まで停止。
ただしこれは実況常習スレと認められたスレ限定ね。
その基準についてはまたここで考える。これでどうでしょうか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/22(金) 01:49:43

>>336
やりすぎじゃねーのそれ。
板が混乱してなかったらチクリ屋が来て少人数の実況なんざ放置。
とめない。
困ってる人がたくさんいるような板で常習性があるなら
一発で番組最後までとめちまえばいい。
単純にやりゃいいんだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 01:59:07

>>337
＞一発で番組最後までとめちまえばいい。
やりすぎじゃねーのそれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:04:37

キャップ貰って嬉しくて仕方が無い目立ちがり屋さんか
可愛い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:14:59

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/768
> 768 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 03:22:32 ID:???0
> dubaiが吹き飛んだりkamomeが飛んだり、ログが飛ぶのはもうこりごりです。
> そういう可能性はなるべく低くしたい、そんな思いでいます。
> お止め組。はしぢみ ★さんが作った実況根絶を目的とする実験部隊です。
> 試せることはなんでも試す、やってみてダメなら他の方法を考える、やってみてナンボです。
> 長尺涼実 ★を導入して一年以上経ちました。
> 実況は無くなってません。
> そろそろ別の方法を試してみる時期だと思います。

発端のこの人の発言、うそやハッタリだけだよね
たしかに、長尺涼実を「導入」して一年以上経ちました。ええ。
でも一年以上禁止されたままです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:16:47

うまいことこらこらから話ずらしてるな（笑）
どうせ止める議論が始まったらいろいろいって先延ばしにするんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:19:53

うだうだ言ってねーで、長尺涼実とやらを再開させれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:22:26

使うかの議論→バーボン送りにするときのルール作り→使う使わないの議論→脱線して涼実のルール議論

必死すぎどんだけこらこらされたくないんだよ実況板にいけ
総代はとっととバーボン送りにするときのルールまとめて試験運用しろ
ここまで強く反対する意味が分からないなぜ運用にいるのに協力しないで邪魔するんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:24:24

×　こらこらされたくない
○　お止め組の権限を増やさせたくない

どちらも難癖には変わり無いけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:29:27

権限が増えようが名無しにはなんの関係もないのに(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
名無しには(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ　ななし・・・・えっ　名無しじゃな

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 02:31:28

ここのスレッドの過去ログ全て読んでるわけではないので分からないのですけど。
過去に長い時間止めて問題になったりとかあったのでしょうか？

長時間の停止が、禁止されてるからには何らかの経緯や事情があるのだと思いますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:34:18

超尺使った奴二人が何で使ったのか説明しないまま勝手に自爆して消えたから
それ以降誰も使ってない

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 02:36:01

全部やればいいのですね。
2と4の話題は多いですけど。1と3は少ないですね。
1は総代不在で無理だから？
3は誰でもできるからここで話しあう必要ないから？

１．お止め組の増員
２．初回10分の限定解除、長時間スクリプト制限解除
３．乱立がひどいようなら規制報告
４. こらこら導入

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:39:03

>>347
誰が何をやってどんな問題が起きたの？具体的によろ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 02:43:13

> 長時間スクリプト制限解除
120分でとめるのと60分×2で止めるのと停止時間に違いはないってのと、
120分の間に1回スレッドチェックする手間はたいした負荷にはならないってことで使用しないようにしようねって話だったでしょ。
そもそも「涼実では面倒だからこらこらを使う」わけじゃないんだから、長時間スクリプトを使ったところで何の解決にもならないんじゃないの？

それとも涼実でちまちま止めるのが面倒になったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:47:38

>>348
２について
実況常習スレと判断したスレに限り、実況レス確認後終了時間まで停止してよしとする。
これによりお止め組の作業効率もアップします。

>>350
面倒以前に初回必ず10分だと実況する人が10分待って解除してしまう。
だから常習スレに限りそれは止めようって話です。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 02:48:40

>>350
ゾーンディフェンスだけでなく、
マンツーマンディフェンスも欲しいなと思ってるのです。

止めなければいけないスレッド数が多すぎるので。

プロ野球板とか、水曜日の巨人中日戦も見ましたが、中日や巨人や所属選手のすれっどは
とめられてましたけど、阪神のスレッドとかは普通に実況してましたし。

人手が足りないので手が回らないのかなと。
あと根本的に実況してる人とスレッドが大杉なんじゃないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:49:35

こらこらで個人的に誰か懲らしめたいってだけでしょ？
時計坂が出てくることで、そういうことだと分かる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:52:14

>>353
相手は名無しなのに個人的もあるかよ

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 02:56:33

>>350
このルールかなり厳しいですよ。
悪用や止めすぎ防ぐために作られたのでしょうけど。

停止時間
　１回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
　２回目：残り時間の半分未満（ただし60分以内まで）
　３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:57:24

卓ゲのときのこと忘れたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 02:59:04

誰か
なんでさつきとめい ★というお止め組キャップ持ってるくせに
お前は実況してる阪神スレを眺めてるだけなんだ？って言ってやってくれ

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 02:59:43

停める前に誘導必須というのは賛成なのです。
ただ、どこからどこまでの時期にされたものを誘導として
カウントするのかよく分かりません。

1.スレッド内に誘導が有ればOK
2.放送時間の1時間前からの誘導はOK
3.放送が開始されてからないで無いとだめ
4.放送が開始されて違反実況がされてからでないとだめ

これの内どれなのかなあと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:00:48

お止めでもない人間が「欲しいなと思ってるのです」って

　　　　　一体何様のつもりなわけで？

自分の立ち位置すら判ってない奴の妄想は自スレでも
立ててやってくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:01:14

>>352
なら人手を増やせばいいんでないの？

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:03:10

>>1
お疲れ様です。

ご意見を寄せていただいた皆さんありがとうございます。
ここしばらくレスする時間をとれずすみませんでした。
多くの意見が出揃いそろそろまとめに入ってもいい頃合いみたいですね。
暫定ルール（案）をまとめてみましたのでご検討お願いします。

実況対策としてのこらこら使用暫定ルール（案）
★こらこら対象
方針　涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。

※まずは涼実 ★で誘導し、それでも実況する方には暫しクールダウンしてもらう方向で。

故意実況行為と見なされる事例
１．涼実 ★発動後のスレで発生した実況
２．涼実 ★発動後に立った重複スレ・乱立スレの>>1
３．累積3回以上お止め報告されたスレ等の内、2回以上の誘導後に発生した実況

※１と２は涼実 ★発動後にこらこらする場合を想定してます。
※３は常習的実況やスレ荒らし目的の実況等に対して
　誘導後に涼実 ★発動なしでこらこらする場合を想定しています。
※１２３以外の事例でも、方針に外れていなければこらこら対象とします。
　　試行しつつ随時類型を増やしていく感じで、涼実 ★もそういう感じで運用のはずでした。

★報告
Ａ．スレURLとこらこらしたIDの報告は必須事項とする。
Ｂ．こらこらしなかった実況者のIDは任意事項とする。
Ｃ．ボボンリスト情報の内ID以外の項目は任意事項とする。

※Ａ．ここは全員一致かな。
※Ｂ．携帯やP2等の可能性が高いID情報として報告スレに蓄積。
※Ｃ．ボボンリスト情報
　　　　キャップ ★(板フォルダ名 ID:xxxxxxxx0) 焼　 IPアドレス (リモートホスト)
　　リモホ情報も報告スレに蓄積したほうがよいと考えます。

★検討事項
３．における誘導内容
　い．涼実 ★と同様に誘導先の実況板URLのみを必須とし、こらこらについての言及は任意とする。
　ろ．誘導先の実況板URL＋こらこらについての言及を必須とする。

※い．こらこらの本家バーボンハウスも事前警告なしで送られるので
　　　　こらこらについての言及は不要という考え方。
※ろ．涼実 ★発動済みのスレでは涼実 ★レス記載URLからリンクを辿れば
　　　　こらこら情報に辿り着けますので言及は不要という考え方。

誘導の一例１
乙女組の判断により、2時間の全サーバーアクセス規制を発動する場合があります。
該当時間内は2chの閲覧もできません。
（ID非表示板などの場合、従来の時限スレスト方式での対処のみとなります）

誘導の一例２
実況板以外で実況した場合涼実 ★が出てきたりこらこらされる場合があります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:04:44

>>358
なんでそんな曖昧なことまでガッチがちにするようなことしてんだ
あんたが出てきてから変な方向に行ってるんだけど削除系でがんばれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:05:03

意見聞く気全く無しかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:07:56

>>361
いい加減バレバレな自演するの止めろよ！
まだそれで押し通せると思ってんの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:08:50

時計坂とさつきとめいは同じような時間に出没するね
まさか…(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:09:44

>>361
それでいいよ、ただ
※Ｂ．携帯やP2等の可能性が高いID情報として報告スレに蓄積。
24時で変わるのになんの意味があるんだ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 03:10:01

>>351
> 面倒以前に初回必ず10分だと実況する人が10分待って解除してしまう。
> だから常習スレに限りそれは止めようって話です。
そんな話はあったけど、結局どうなったのかな？

>>352
実況してる人が多く人手が足りないという理由なら、こらこらでも手がまわらないと思いますよ。
むしろ実況している人ごとに対処が必要ですから余計手間が増える可能性も。
こらこらの魅了は「スレッド停止せず実況行為者のみに効果がある」という他のユーザの巻き添えがないという点と、
少人数による、停止→スレ立て→停止→スレ立て→（ｒｙ　というループは限定的に回避できるということではないかと。

>>355
厳しいとは思いません。
3回でたいていの番組は番組最後まで止められるじゃないですか。
厳しいと思うのは「どうせ解除しても実況してまた止めるのだから最初から最後まで止めとけば良い」と思うからじゃないでしょうか。
そもそも無理してまで止めるべきものではないですし、手がまわる範囲で止めれば良いと思います。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:10:11

>>362
誘導がスレッド内にあれば有効なら、
手分けして放送始まる前に書いておけばいいからですよ。
そうすれば、効率が上がります。

あとスポーツのスレは>>1に実況誘導してある場合多いから。
おとめ組が実況始まってから誘導するのは効率悪いと感じますので。
実況板に実況スレッド作って、誘導までするとさらに時間かかりますから。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:13:21

>>367　中段
こらこらがあれば、実況する人は長期的に見れば減る予定なので。
実況するスレッドもレス数も減ると思ってます。
そうすれば、今の限られた人数でも十分対応できるようになるかと。

IP出たり規制されるの見たら、ほとんどの人は実況しなくなると思うので。
あなたと私の見解のここは違いですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:14:11

時計坂はどこでも馬鹿にされてるから
まともに相手することないよ

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:16:58

>>357
夕方から夜は私は働いていますので家にいないのです。
だから、野球の試合は眺めるどころか見ることすらできないのです。

>>360
人手も増やせばいいと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:17:12

時計坂の削除屋 ★ ＝さつきとめい ★ ＝ ◆ToKEI3Ksw2

議論する気はなく議論が始まってもまとめと称して
自分の理想案をひたすらアピールするだけ。

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:17:17

>>278
1-3を原因として4の結果となった板はなかったと思います。

>>309
議論スレでお願いします。

【お止め組。】お止め処理議論スレッド　17【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287684344/

＞長尺涼実 ★について
20分以上の長尺涼実 ★は既に運用に供されてされています。
論点としては、いきなり120分以上を使うのはとりあえずやめておこうということで
保留していた120分以上の涼実 ★の延長と、初回からの長尺涼実 ★使用の2点があります。
これらの論点はこらこら使用と反しませんしこらこら暫定ルール決定後に独立して議論したいと思っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:20:25

>>373
＞こらこら暫定ルール決定後に独立して議論したいと思っています。
順番が逆。
なんで規制という最も厳しいものが先で、時間制限が後回しなんだよ。
普通はこちらを先にするもの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:23:03

とにかくこらこらしたくてしょうがない、って印象しか受けない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:24:36

>>361
ああもういいよそれで、問題があったらqb6からキャップ消せばいいんだし、ただし2度と復帰なしな
あまったれたことすんなよ、あと分かってると思うけど全員には使わせるなよ
活動しないで議論しかしないやつ、新人

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:26:02

>>361
日本代表板のこのスレは現在938レスついてます。
実況用のスレッドではないですが、試合時に実況書き込みがあることは多いです。

おとめ組が停めたとき、知らずにあるいは善意で
次スレとしてpart84立てた時もこらこらされるのでしょうか？
(個人的には迷惑で愚かな行為だとは思いますけど)
それはあまり望ましくないと思いますよ。

少なくとも次スレ立てた場合は、こらこらの対象になると警告が必要だと思います。

日本代表ＤＦ守備統一スレ part83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1285844035/l50

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:26:31

>>357
お止め処理議論スレッドにて>>1をお読みいただいてから必要でしたら改めてご質問ください。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　17【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287684344/

>>358
1.スレッド内に誘導が有ればOK
でしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:30:42

>>375
同じくそう思った

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:31:15

>>361
お止め報告とは、このスレッドへの報告のことでしょうか？

【お止め組。】★実況報告スレ　23★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/l50

もしそうなら、3の条件には賛成できません。

それはID替えて3回報告すればどのスレッドでも、その条件適応されるし、
煩雑になるので辞めた方が良いと思いますよ。実況の悪質さや量でなく、
報告者の熱心さに左右されますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:36:17

肝心の>>374無視してバレバレの一人二役始めやがった。
都合の悪い質問には絶対答えない。

>>375
本当そうみたいだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:37:06

>>361
それでいいから総代つれてこい

>>380
お前は馬鹿なのか、3回密告受けたじゃなくって、あるパートスレが3回以上止められたらってことだろうが

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:37:39

>>372 >>370 >>365-364
こちらでどうぞ。

【雑】野鳥観察254ですわ。ごきげんよう。【談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1283944861/l50
【雑】乙女盗撮5【談】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1287296542/l50
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者前科３犯
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248901711/l50

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 03:38:07

>>369
予定は未定ってね。
それについては実際にやってみるしか効果があるかないかは分からない。
一長一短だし。

>>374
涼実だってひとつの規制だよ。
こらこらだってもちろん安易な使用はして欲しくないし、その問題点も十分把握していただきたい。
が、お止め組の推進派は承知しているようだし、その覚悟の元で使用するのなら良いんじゃないだろうか。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 03:40:34

>>382
どのパートスレが何回停められたとか記録して共有するのですか？
タイトル替えたらどこまでパートスレとみなすとか判断大変じゃないですか？
それだと、故意に実況する荒らしが喜ぶだけじゃないですか？

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:41:23

>>366
規制議論の判断材料として意味があると思います。

>>377
仰るとおり実況を意図しない善意のスレ立て人をこらこらするのは好ましくありません。
平常運転時と変わらない継続スレ立てであれば実況行為と見なすことはないでしょうし
涼実 ★発動を受けて立てられた重複・乱立スレと判断されればこらこら対象となる可能性もあります。
タイミング次第でどっちともとれるでしょうが、前後のレス内容も勘案して判断することになるでしょう。
始めは必要だと思いますが、常習的実況があるスレにおいては
当初の間こらこらのことを告知しておけばじきにスレ住人同士で周知されるでしょうから
誘導内のこらこら言及は任意事項で十分であり、毎回必須とする必要はないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:41:48

>>384
そうは思わない人達の意見を封殺して突き進もうとしてるように見えるんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:42:53

もしこらこら導入することがあってもさつきとめい ★だけには絶対に使わせちゃいけない。と今見て思った。
いなむらさんもし見ていたらその方向でお願いします。

それとお止め組も削除人みたいにジョブチェンジ方式を採用したほうがいいと思う。
こらこらのようなものは一部の上級お止め組にしか使えないようにすべき。

◆ToKEI3Ksw2 **＠時計坂の削除屋 ★** · 2010/10/22(金) 03:45:15

【私は、さつきとめいさんでも総代でも副代でもありません。】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:46:08

>>387
こらこら反対派のあなたが何日も議論してこらこら推奨に変わるのか？
何日何週間議論してもまた次の反対派がきたら一生議論することになる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:47:50

>>383
いつも利用してる自己擁護スレですよね＾＾
ご苦労様

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:48:29

>>380
そのスレへの報告のことです。
お止め報告とは実況が行われているという実況報告ではなく
お止め組。による涼実 ★発動の報告のことです。
1つのスレについえ3IDから実況報告があったからといってこらこら対象となる心配はありません。

週一回の30分番組の場合、放送中の涼実 ★解除なしで放送3週間まではこらこら使用不可、
累積3回涼実 ★発動した4週目以降はこらこら使用可能となります。
放送中に解除して再停止をするとこらこら使用可能時期が早まることになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:50:08

じゃあゴリ押ししかしない上辺だけの議論ごっこなんかやめろ

◆ToKEI3Ksw2 **＠時計坂の削除屋 ★** · 2010/10/22(金) 03:50:53

>>392
理解はしました。
ただ、シンプルなルールを私は望みます。
条件や手順が複雑になるほど勘違いや誤解や失敗を産みますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 03:52:10

赤翡翠さんが総代の顔を立てて勝手に決めるのはよくないと思ってるのは分かるけど
いつまでもいない人を待つのも・・・・そろそろまとめてください赤翡翠さん

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 03:55:52

>>374,381（ID:JP6ppQ+T0さん）
>>158(前スレ768)をお読み下さい。

>>385
記録の共有は既に行われていますしそれほどの負担にはならないと思います。
あんまり目に余るスレはその限りではないでしょうけれど
実際の運用上も自分自身で3回以上お止めしたスレ以外は
よほど目に付かない限りこらこらすることはないと思います。

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 04:04:54

>>394
思いは同じです。
誤解の無いよう解釈をつけたしたのが>>361で、解釈部分を省くと骨子はたったこれだけです。

実況対策としてのこらこら使用暫定ルール（案）
★こらこら対象
方針　涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。
　　　　故意実況行為として
　　　　　涼実 ★発動後も実況をやめないIDをこらこらする
　　　　　常習的実況やスレ荒らし目的の実況等に対してこらこらする

★報告
スレURLとこらこらしたIDの報告は必須事項とする。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 04:05:23

>>387
いいたいことは分かる。
わたしはお止め組の人がこらこらを安易なものと思っている気がして賛成できなかった。
それについて何度か確認を取った（が…よく分からなかった）。

故にこういうことを言う。
> お止め組の推進派は承知しているようだし、その覚悟の元で使用するのなら良いんじゃないだろうか。

やっぱりやらかしたのなら、そのとき存分に叩いてあげよう。
そしてあのとき自分の言ったことは正しかったな！といってあげればいい。
だが、試してみないことにはちゃんと出来るかやっぱりやらかしちゃったねということすらわからない。
まずは様子見。

覚悟がないお止め組は手をつけなければ良いだけだしね。
（そのためにもこらこらの利用は自己申告制による登録が良いと思うのだけど。知らずに使いましたってのを避けるため。）

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 04:08:35

>>397
報告するスレッドは、実況報告スレッドで、
報告時期は発動後2時間以内でいいのですね？
(確かブリジットさんの提案)

◆ToKEI3Ksw2 **＠時計坂の削除屋 ★** · 2010/10/22(金) 04:12:02

>>398
このスレッド読んでたら生半可な覚悟では自己申告しないと思いますよ。
あと、失敗したときの叩きに耐えれる方もあまりいないような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 04:13:56

>>400
ところで、あなたはお止め組の一員なんですか? (Yes/No)

**さつきとめい ★** · 2010/10/22(金) 04:14:39

>>399
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/927-929
この部分ですね。
報告時期について現時点で規定するべきではないと考えます。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 04:25:26

>>400
このスレッドに現れない人もいるので。
読んでいるという保証はありません。
また実働となった場合には、使うことが出来るという結果のみ知ることになり短絡的に使う人が出てくることも考えられます。
そうなったときに知りませんでしたとか言い訳させないためです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 08:36:06

>>335
毎週、実況が習慣になっているスレに関しては
１回、開始前に警告レス入れて、完全に実況できなくしてしまうのがいいと思うけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 08:37:39

>>352
その実況スレで誘導されました？報告は？
実況していても程度によっては止められないことも知ってます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 08:38:54

>>361
こらこら反対です
現状の規制議論板的な使い方でもこらこらには制限があります
こらこら対象は非常に限定されています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 08:41:12

>>383
他人のレス内容に耳を傾けない人のレスは誰も読んでくれません
実況に関心あるのなら、せめて、誘導レスを貼るぐらいの活動を日頃からしてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 08:47:23

>>396
こらこら反対です（その恣意的なまとめにも反対です）
自分たちのお役目を理解せずに毒薬を手に入れようとしている気がします
そもそも現状の問題点はなんでしょう？それは今の手持ちの武器で対応できませんか？

乙女組が実況に関して、規制議論板で荒らし報告してわんわんする権限はありませんよね？
つまり乙女組は規制に関わらないというのがルールなのです
こらこらは規制ですので乙女組が扱うものではありません

もし特定の個人を排除することで実況を減らしたいというのであれば
規制議論板で実況を荒らし報告の対象にしてもらうように懇願するのがよろしいのではないでしょうか？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/22(金) 09:30:38

>>400
書き忘れ

> あと、失敗したときの叩きに耐えれる方もあまりいないような。
失敗にもよると思いますが、“やらかしちゃった”なら少なからず叩かれますよね。
叩かれるのが嫌なら慎重に。（←叩かれるの平気なら使いまくれって意味じゃないよ）
慎重に出来ないなら使うな。
どうしようもない失敗というのはあるかもしれまません。
しかし一般利用者が知ることの出来ない投稿者情報（IPアドレス）を扱うということの大きさを考えて欲しいです。
たかだかIPアドレスですが、失敗を言い訳に気に入らない投稿者をこらこらして接続元ホストを知ろうとすることもありえます。
あからさまな使い方なら一発剥奪でしょうけど。

それとわたしだって叩くというのは好きじゃないが使う以上は覚悟すべきってことですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 09:45:31

【まとめ】
涼実の解除可能時間の延長
なんて簡単な事をやらないで新しいおもちゃで遊びたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 10:08:06

荒らしを特定してIPを晒す、なんて、本来おいちゃんくらいしか出来ないこと、なんだよ
焼き部隊やRock、と関係ないはずの野次馬まで反対するのは、その一点につきるんだよな。
DragonRock★の例を挙げるまでもなく。

以前おいちゃんだけで実況密告に対応してたときもスレストまでは結構あっても即IPなんてのはやんなかったはず
やるにしてもスレ立ててわいわいしてから、って流れだったと思う

おいちゃんがその日の気分でやる分にはしたがっても、たかだか★ごときの分を超えているって発想だから
これを突き破るのは容易ではないと思うよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 10:08:38

じゃあ実況厨達の望み通り120分も使いつつこらこらも使えばええやん
ここまでの反対派のまとめ
お止め組だからお止め組だからお止め組だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 10:12:45

>>411
それだとこらこらなんてほとんどが埋め立てとかなんだから
宣伝広告のロックがこらこら使うの駄目じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 10:17:50

>>413
こらこらの運用面については、こらこら団という一種別枠の扱いのはずだから別にそれはいいんじゃないの。規制の枠組みの中では。
赤翡翠 ★さんも今回の件は別枠組で、っていう発言の部分はその辺も重視してるんだと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 10:57:56

お止めに伴うスレ乱立で、みんなが使っているスレがバンバン落ちて本当に困っている事例があるのなら
規制議論板持って行って、スレ立てすればいいのにね

>>414
現状では、意思のない投稿を止める緊急手段としてのみ、使用できるはずですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:02:20

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1276547026/669

> 669 名前：自動焼人 ★(愛知県)[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 09:15:57.41 ID:???0
> 現在のこらこら団は、規制人よりスレで扱う範囲でお手伝いしてる
> 意志ある投稿？なんつーか、対象外だろ
> 実況対策は、削除のお仕事、そっちで議論して、そっちで決めればいい
>
> ここからは私見だけど
>
> こらこらって、結構きわどい情報が出てくる
> ただ、こらこら対象は、串か続けばわんわんされるようなもの
> 串なら情報が見えても問題ないだろうし、わんわんされて掘られれば情報は出てくる
> どんだけ拡大解釈しても、こらこらは今まで規制で扱ってきた範囲内での運用だと思う
>
> 一方、削除って、そういう情報は基本的に出てこない
> 涼実は、削除で既にあったスレストを、一時的にやろうーっていうことだろうから、削除の範囲内
>
> やっぱり、自分たちで扱える範囲内で、頑張るほうがいいんじゃないかと思う
>
> あくまで私見ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:08:45

Q.どうして規制議論板に報告しないの？
A.めんどくさいから（>>232）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:14:29

>>416
そのショタコンが今までどんだけ失態してきたのか知ってるの？
発言権ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:18:45

ショコたん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:19:12

>>418
読むだけ読んでみろよ
規制は規制、乙女は乙女、ちがうから勝手にやれって書いてるわけで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 11:59:17

新しい武器が欲しいのよねね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 12:55:40

狼の件（乱立）で困ってるなら
狼だけで使えばいいんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 13:10:31

鯖の性能が段違いにあがってきているので
バルスみたいなの以外では、実況で落ちることはなくなってるのでは
実況による負荷を定量的に評価して、停止基準を見直したりはしてるのですか？

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/22(金) 13:55:42

>>403
はい、私も自己申告制で良いと思います。
>>407
私はここでも、意見をかなり変更しています。
ちゃんと読んでますか？

誘導レスですか？実況案内サイトの作成から、実況用のスレッドの作成、
誘導レスの書き込み、何年もしてきました。
数えたこと無いですけど、誘導レスの書き込みなら
3桁後半から4桁くらいの数ははやってきたと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 14:00:43

時計坂はなんでこんなに必死なの？
凄く気持ち悪いです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 14:34:35

>>424
じゃあなんで都合の悪いレスはスルーするの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 14:53:45

>>426
お前そんなにお止めのことが気になるんならお止め組に入って
活動すればいいじゃん,口は出すけど金は出さないの知事じゃないよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 14:56:03

（時計坂のお止め組キャップはさつきとめいです）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 15:00:07

バスケ板のNBA実況を何とかしてください
誘導してもみんな無視して実況を続けるし、スレ止められても再開直後から実況します
もう何年も続いているので、何か強い規制が必要です
バスケ板はIDが出ないので、それをいいことに実況していると思われます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 15:32:06

> 何とかしてください
なんて言っちゃう奴は2chヤメロ

**総代＠いなむら ★** · 2010/10/22(金) 15:36:55

ごぶさたです。

いろいろあって来れてませんでした。

ログを追いかけてみますが、とりあえず今北産業。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 15:39:29

>>431
削除キャップ
お止め組キャップ
普通のトリップ
名無し
P2

を使う人がいるみたいだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/22(金) 15:44:23

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/745　ここから議論が始まった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/760,765,769　赤翡翠さんもこう言ってくれてる

まとめ>>361

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7

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