【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7

**帰国止女 ★** · 2010/10/14(木) 22:16:10

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:12:04

>>849
だからな繋ぎ換えだからなにと・・・なんかい言われてるんだか
こらこらされてもIP変えてまで荒らす奴なんて週刊漫画のあいつと
面白νのbeぐらいだろうが、そもそもなぜバーボンに送られた奴が
またIP変えて実況すると決めつけてるんだ、普通強制的に★に飛ばされたら
怖くなって書き込まなくなるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:16:18

>>851
全部想像に過ぎませんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:21:54

卓ゲーの禿げ回りが必死にしてると聞いてすっとんできますた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:26:01

○○板の住人ですが実況が酷くて困っていますって人を見かけないのはなぜなんでしょうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:27:50

>>852
あんたの意見もほとんど机上の空論なわけだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:31:22

>>854
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/614

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:32:55

>>856
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/617

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:33:15

♪が>>846の１レスの中で矛盾したこと言っちゃって出てこれなくなった件

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:36:59

>>857
その返しなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/
ここに報告してる人全員が実況が酷くて困って人なんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:39:10

実況スレと平時のスレを使い分けてもらえるようにするのが良いのですよね？
こらこらは懲罰の意味しかないような気もしてます
アメスポ板でNFL関係のスレに出入りしていますが
地道に誘導していれば、そのうちにスレの使い分けはできるようになりましたよ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 20:45:39

>>858
どこが矛盾でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:49:26

>>861
デメリット

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 20:53:03

>>862
住民の投稿機会を奪うというのはデメリット以外の何でしょう？
涼実はそういったデメリットもありつつ、それでも実況行為を抑止するために行使されているんじゃないですかね？
あなたの中では「住民の投稿機会を奪う」というのはなんらためらいもなく出来ることで、だからこそ長時間止めとけば問題なしとかいえちゃうんですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:56:09

投稿機会が奪われるのはスレの使い方を知らない人たちがいるからですよね
教育していけばいいじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:56:32

ID:1veme5lC0　の人は何度も言われてるけど
前提がおかしいんだよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:59:05

>>864
スレを止めたいためにわざと実況してる人（いわゆる確信犯）
ってどういう風に教育すればいいんだろうね？

それともそういう人はいないって前提なのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 20:59:41

実況している人が移動すればいいんだけど
こらこらは移動するチャンスさえ奪っちゃうんだよね

実況スレに移動しないのはいつもの場所でいつもの人たちと騒ぎたい
っていう気持ちだと想像しているのだけども
実際に実況スレに行けばいつもの人たちがいて
楽しく騒げるということを経験してもらうのが大事だと思ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:00:38

>>866
意図的にスレを止めようとしてるひとなんて居るの？
見たことないけどね
スレを止める確信犯って楽しいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:00:54

>>863
自分の投稿したレスに責任を持ってくれ。
＞わたしがいつ制限解除に反対していますでしょうか？
　↑とか言っときながら思いっきり反対してるじゃねーか。どっちなんだよ。

＞住民の投稿機会を奪うというのはデメリット以外の何でしょう？
>>823に対し違いはないと言ってましたよ。少数派の人にも問題はないじゃないですか。
今更デメリットデメリット言うなら具体的にお願いします。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 21:01:59

>>868
＞>>866
＞意図的にスレを止めようとしてるひとなんて居るの？
＞見たことないけどね
＞スレを止める確信犯って楽しいの？

何が楽しいか私にもさっぱりわからないけど、いるんだなこれが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:02:19

>>870
具体例を示してくださいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:02:28

>>865
何の前提があっておかしいのか
何の前提がなくておかしいのか
具体的に言わないと意味を成しません。悪口ならそれでOKです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:03:55

真相解明

32 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 20:44:14
ここまで必死に阻止したい奴ってなんなんだろ

33 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 20:47:32
わざと実況してスレ利用者に迷惑かけたい荒らしさん。

そこに気づくとは天才か・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:04:02

>>868
昔こんなスレあったよ。
存在はしてるんでしょうね。

故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:04:43

>>874
そのスレの中身読んでからURL貼ってます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:05:53

>>874
誘導に従わない人＝スレを止めさせたい人、ではないっていう指摘もしておこうか
妄想だけでは議論が進まないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:07:29

>>872
放送されている間は本スレは誰も利用しないっていうのは
おかしいって何度も言われてるじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:10:32

最初から読んでない人のためにもう一度書くけど
10分停止→解除→20分停止→解除→30分停止
↓
60分停止
こういう実況常習スレに限って規制緩和したほうがいいと言ってるのであって

10分停止
↓
60分停止
こういうそこまで言ってないスレにも適用すべきと言ってるわけじゃない

10分停止→解除→20分停止→解除→30分停止
↓
60分停止
デメリットデメリット言う人はこの変化のどこにデメリットがあるかお願いします。
こう説明したら理解してもらえるかな？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 21:11:01

>>869
> ↑とか言っときながら思いっきり反対してるじゃねーか。どっちなんだよ。
えっ？あの文からどのように反対になるんでしょうか？
使わないに越したことはないですが、必要ならば仕方ないよねと言っていますが。
>>730でも
> しかし、おそらくこらこらでは対処できない『悪意ある実況者』というのは出てくると思います。
> そのときに初めて住民の方には申し訳ないけど、「超尺涼実の行使」になるのではないでしょうか。
といっています。

> >>823に対し違いはないと言ってましたよ。少数派の人にも問題はないじゃないですか。
>>837です。
涼実だけの話をしているわけではありませんし、この議論自体こらこらを前提としているはずですが。
もし、こらこらを使用しないという結論になった場合には、住民にとってまったく変わらないことになり、
10分の警告目的の停止は不要ではないかという話に持っていけるんじゃないでしょうか？
という話を何度言えばいいんですかね。

> 今更デメリットデメリット言うなら具体的にお願いします。
上記のことからあなたは人のレスを読んでいないようですね。
まずはROMることをお勧めしますよ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 21:13:39

>>878
こらこらの話をしているのに「涼実のみの対応」の話しかしない理由を説明してもらえますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:14:17

>>875
実際にアンチがわざとやってるらしいって話は
昔ここでも出てたが？
過去ログ読んでる？

>>876
＞誘導に従わない人＝スレを止めさせたい人、ではないっていう指摘もしておこうか

誰がそんなこと書いてる？
それなら誘導に従わない人＝スレの使い方を知らない人たち”だけ”（>>864)という証明は出来るの？

そういう定義をしてるなら、頑張って誘導だけで実況撲滅して下さいな。
お止め組もあなたにとっては不要ってことみたいだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:21:19

実況が問題になっているのは、今日なら野球サッカースケート
（報告スレで野球とスケートは報告されてるけど、誰も止めてない）

スポーツ系は実況常習者が多い上に、実況スレが確立しているので
そこに誘導すればいい
アニメ系も同様

これだけ実況禁止が知れ渡っているのにまだ居座るのは
悪質なんだから、ビシッとやればいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:22:59

>>881
誘導と短いお止めで実況なくなっているところ多いと思うよ
ただ、今日のスケート板のような状態を放置しているお止めさんたちも反省しなきゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:23:40

>>880
涼実の使われ方の違いを説明してる際にこらこらを混ぜる必要はありません。
こらこらはスレ住人を実況板に促してから、それでも居座る極一部の人にすればいいんだから。
何度も言うけどこらこら使うことは目的でなくあくまで手段。

>>879
＞使わないに越したことはないですが、必要ならば仕方ないよねと言っていますが。
それはこらこらも同じです。IP開示や実況板にも踏み込めないという強いものなので
こらこらのほうが尚更言えますね。

＞住民の投稿機会を奪うというのはデメリット以外の何でしょう
>>878のどこで機会が奪われるというんですか？またもしあるとするならば
どのようなレスを保護する必要があるんでしょうか？
ちなみに>>878中段のようなスレは規制緩和しないので変わりませんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:27:16

このスレのこれまでの流れを読んだ感想ですが
・お止めでできることを最後まで尽くしていないのではないか？
・こらこらを導入するのは、120分おとめと、スレ乱立の荒らし報告をして様子見てからでいいのでは
って思いました

乙女足りないのかなあとも思いました

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 21:41:08

他の方に聞きたいですが、わたしの言っていること理解できます？
書き方が悪いのかなぁ

>>884
> 涼実の使われ方の違いを説明してる
わたしはそんな議論してませんけど。そのへんの認識の違いでしょうかね。

涼実のみで対応しようとすれば「10分→20分→30分」も「60分」も住民の投稿機会は変わらない。
でも10分の後にこらこらを入れれば、「10分→こらこら」という展開もありえます。

「10分→こらこら」と「60分」とでは50分も投稿できることになり、住民の投稿機会に違いがあるということを理解できないのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 21:45:50

>>886
＞涼実のみで対応しようとすれば「10分→20分→30分」も「60分」も住民の投稿機会は変わらない。
じゃあなんで住民の投稿機会を奪われるとか言ってたの？単なる勘違い？それとも掌返し？

＞わたしはそんな議論してませんけど。
ここに来てとぼけるんですか。

＞「10分→こらこら」と「60分」とでは50分も投稿できることになり
えっ！？
実況常習スレでない人に対してもこらこらしようと思ってたの？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 21:56:56

どうしよう。この人理解力に欠けるようです。

>>887
わたしはあなただけと話しているわけではありませんよ。
他の方との話の流れも読んでもらませんか。

わたしは「10分→20分→30分」が「60分」になることで住民の投稿機会が奪われるなんて言ってませんよ。
「10分→20分→30分」を「10分→こらこら」と出来るかもしれないところを
「10分→こらこら」をせずに「60分」を優先することで住民の投稿機会が奪われるといっているんですが。

> 実況常習スレでない人に対してもこらこらしようと思ってたの？
『他の方との話の流れも読んでもらませんか。』

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:00:12

>>888
私もあなたの主張が分からないので、
一旦、引き払って、落ち着いたら（明日にでも）
考えをまとめてご披露されるのがよろしいかと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:04:20

>>888
＞「10分→20分→30分」を「10分→こらこら」と出来るかもしれないところを
出来るかもしれない？　なにあたかもこらこらを使いたいみたいなこと言ってるの？
こらこらはできる限り使わないほうがいいものじゃなかったの？

＞「10分→こらこら」をせずに「60分」を優先することで住民の投稿機会が奪われるといっているんですが。
あなたの理屈だと現時点で既に行われている
10分停止→解除→20分停止→解除→30分停止
も住民の投稿機会を奪っていることになりますが。じゃあそれについてはどうなるの？
肝心のどんなレス投稿する必要があって保護する必要性があるかもないし。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/23(土) 22:09:00

>>886
分りやすいと思いますよ。
名無しでない人の中ではトップクラスで。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 22:10:11

>>890
> じゃあそれについてはどうなるの？
『他の方との話の流れも読んでもらませんか。』

> 肝心のどんなレス投稿する必要があって保護する必要性があるかもないし。
保護すべきは機会であって特定のレスに依存するものではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:10:47

>>891
有名人に媚びて名無しを差別する発言ですね
（わざわざ敵を作るようなことを）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:12:40

一般の規制も、荒らしを防ぐというメリットと、巻き込み被害で書けない人が出るデメリットがある中、
今の方法になっています
デメリットだけ強調するのは違うのかなあ、と思いました
（理解できているつもりですけど、莫迦なのでこの程度で失礼します）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:14:48

>>892
＞『他の方との話の流れも読んでもらませんか。』
逃げずに自分の言葉で答えてください。

＞保護すべきは機会であって特定のレスに依存するものではない。
一見最もらしいことを言ってるが違います。
仮にあるとするならばその時点で書き込む必要性のあるレスであり
そのレスが初めて機会の必要性を生む。
何のための機会か。ここがいま問われているものです。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/23(土) 22:15:48

>>868
サッカー板では居ますよ。故意に他チームのスレで実況する荒らしが。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/23(土) 22:20:13

>>882
今日のプロ野球板には、おとめ組が停めた跡が
私が知ってるだけでも5つ以上有りますよ。
なんで見もしないでそんな嘘が書けるんですか？

>>893
名無しは色々な人が居るし、誰が誰か分からないから何も言えないでしょう。
というか、音符の方って有名人なの？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/23(土) 22:33:21

>>895
とりあえずこれを最後に。

必要性のあるレスと必要性のないレスを事前に見極めることなんて出来ません。
見極めが出来ないものを「必要があるかないかで判断し保護する」ことは不可能です。
ならば投稿する場所を保護すれば、必要性のあるレスもまた保護されることになります。
当然必要性のないレスも保護されてしまいますが。
ですから「特定のレスに依存するものではない」といっています。

> 逃げずに自分の言葉で答えてください。
なんども自分の言葉で書いているわけですが、あなたがそれを読まないのは勝手です。
でもわたしはいちいち同じことを書くのは面倒なのでしません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:35:52

>>896
ああ、そいつらにペナルティーを与えたいってのが原動力か
理解したよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:40:16

スケートも見てやれよ
あそこは実況で懲罰鯖送りになった過去があるところじゃなかったか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:41:16

>>883
それで実況が無くなってるところの話はいちいちここで
する必要ないんじゃないですかね。
良かったですねというだけで。

それでも実況をやめない”人”の話をしてるんですよね。
”誰でも”ちゃんと誘導すれば実況をやめるって根拠が
何かあるんですか？

実際とまってない常習スレと言われている所でも延々と
誘導はされてますけど。やり方が悪いとか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:44:56

>>898
＞＞「10分→こらこら」をせずに「60分」を優先することで住民の投稿機会が奪われるといっているんですが。
＞あなたの理屈だと現時点で既に行われている
＞10分停止→解除→20分停止→解除→30分停止
＞も住民の投稿機会を奪っていることになりますが。じゃあそれについてはどうなるの？
これについて触れたのは初めてなんですけど？　議論していった結果現時点で一番の謎
現在起きていることまで否定しちゃうとか、ちょっと現実が見えてませんよ。
勿論根拠があって否定する分にはこちらから何も言えませんが。

＞なんども自分の言葉で書いているわけですが、あなたがそれを読まないのは勝手です。
捨てセリフでないのならレス指定くらいすれば？もっとも>>890のレス内容を過去に書いたことはありませんが。

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 22:46:15

>>878,884
前スレ745からの議論を追いかけていたらそんな話をしているのではないとわかるはずですが。
こらこらの使い方の話をしているのに涼実 ★の話をし続けているのはあなたです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:52:00

>>903
こらこら本当に居るの？っていう話はしないのでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 22:55:49

>>904
またそこに戻すの？そんなに故意に実況じて報告スレに密告してお止めに止めさせるの楽しいの？

**さつきとめい ★** · 2010/10/23(土) 22:56:48

>>904
>>648

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:00:46

>>906
>>2のまとめを読んだけど、こらこら導入前提の話をする、
という結論になっていないと思います
あなたは導入積極派なのでしょうが、
議長としては手を引かれたほうがよろしいかと

さつきとめい★さんはどういう立場の方か存じませんが
★が強権でものごとをすすめていくのは2ch的ではないようにおもいます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:04:58

>>906
おいおい、こらこらに懐疑的な奴は全部スレチかよ・・・

ちょっと暴挙がすぎるぞお止め組

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:15:04

907補足です

【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/734

この前段の議論がないのですが、どこかにまとめられていますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:17:01

>>906
独善的だなおい
いいのか？そんなんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:22:03

>>903
あたかもこらこら以外の議論はすんなとでも言いたげないちゃもんですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:22:04

>>909
議論に参加するなら最低限過去ログは読んどけよ

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
去年の9月と今年の5～6月にも議論してるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:23:22

>>912
結論出てますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:27:40

>>913
満場一致じゃないと駄目というなら出てないんじゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:30:05

6月にキャップ設定請求していないから、結論出ていないという理解なんですけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:34:29

>>914
いや、そんな極論の話ではなく
一応のまとまりらしきものすら出てないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:48:18

すげえ伸びてんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:49:24

6 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/10/23(土) 23:36:45 ID:oJwM3/wt0
スケート板はこの週末、重点板だったと思いますが
どうも止めきれていないように思いました
猛省を求めます

まとみに報告もてきないくせに議論に首突っ込むなよ

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/23(土) 23:51:10

私はとりあえず少数悪意の実況者にはこらこらを使ってみませんかという提案をしている。

長尺お止め他の手段では代用不可な相手に使うということも、
こらこらを安易に使うことに対する懸念と、万一そんな状況が起こった時のかなり厳しい対処法も書いている。

制限解除についても、最初から長尺はあんまりだけど、
最初に10分があるのなら、その次については段階的に解除してもいいと思っている。

ここまではすでに私が書いていることです。

で、それらのどれかが現実に即していないというならそう言えばいいし、
認識が間違ってるのならそれを訂正してくれればよい。

いま行われている議論が、なんのための議論なのか？
そして私の案に対して賛成なのか、反対なのか、部分的賛成、部分的反対なのか、
それがわからないのです。

だって、もう結構説明したでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:51:21

で、>>912の結論や最終的なまとめはどこ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:53:43

>>919
少数悪意の実況者の具体例を示してくださいませんかね？
それがないと提案としては成立しないのではないでしょうか

基準を具体的に例示してくれないと、分からないのですよ
特に、最近、活発にお止めの活動をされている方以外の★が
このスレで活躍されているようですから
現状の把握ができているのかどうかすら不安なのです

**おとめの世界 ★** · 2010/10/23(土) 23:55:09

>>919
事前警告の条件や発動後の報告のルールなど、
細かい点は調整と提案お願いします。

別件ですけど、長い時間停めれるスクリプトの使用許可も
条件と一緒にもう一度明言お願いします。

さらに来年でも良いので、増員というか新規メンバー募集も
していただければ…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/23(土) 23:55:22

>>919
なんで肝心の初回10分解除はスルー？
>>878とか読んでくれないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:00:37

>>919
部分的反対
何が反対かって言うとこらこらのホスト表示ね
これがクリアされればなぁ

**時計坂の削除屋 ★** · 2010/10/24(日) 00:01:36

>>921

【夢の続き】原巨人軍1456【ジャイアンツ愛】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287821402/

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 19:29:51 ID:siMQcO4CO
先制点キター！！
巨カスざまああああああーーー

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:02:02 ID:GKncidwR0
　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:02:16 ID:pmdlJ0nk0
ゴミレスざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚カスざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:03:15 ID:qfzmI2UV0
ゴミレスのミラクル守備wwwwwwwwwwwwwwwwww

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:03:28 ID:pmdlJ0nk0
虚カスざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:02:29

>>919
こらこら反対です。
理由は、おかしなこらこらをした時にとがめる立場にいるはずの総代や副総代がめったに現れないので、
なし崩し的におかしなこらこらが認められることになってしまうからです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:03:06

>>925
具体例の提示にもなっていないと思いますが、一応聞いておきます。
その例ではどのIDの方がこらこら対象になるとお考えなのでしょうか？

**時計坂の削除屋 ★** · 2010/10/24(日) 00:12:08

>>927
>具体例の提示にもなっていない
私とあなたとでは定義や解釈が違うようですね。

私は普通の人と考えが違うときが時々あるようなので他の方に聞いてみます。

ここ見ている他の方はどう思いますか。

>>925は悪意有る実況だとは思いませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:14:15

>>928
アナタ以外の人が言っている「悪意」というのは「スレッドを故意に止めてやろうと思い実況をすること」のはずですが

アナタは「悪意」を「悪口」の意味でここまでの議論を理解してきたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:15:07

少数悪意の実況者ですな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:16:02

レス文面を見て「悪意ある実況」だと判断されているのであれば
そもそもお止め組とはどういうものかが分かっていないのではないでしょうか？

時計坂さん
ここは削除板ではありません
無駄に★を出すのも、制度の趣旨を理解しないまま横車を押すのも
削除板でさんざんもめたときに注意されたことじゃないですか
そろそろ大人になってください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:16:10

>>928
ちなみにもしあなたがお止め組だったらこれ見てスレ止めますか？

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:02:16 ID:pmdlJ0nk0
ゴミレスざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚カスざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:03:15 ID:qfzmI2UV0
ゴミレスのミラクル守備wwwwwwwwwwwwwwwwww

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 22:03:28 ID:pmdlJ0nk0
虚カスざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:19:22

>>919
明日も明後日も明明後日もずっとこんな感じで机上の空論するの？
そしてまたお互い力尽きてこの議論自然消滅、今までと同じこと繰り返すのやめようよ
ここまで議論してあとなにが必要なのかやった結果だよ

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/24(日) 00:23:58

☆　実況厳禁!!!!　☆レスの量に関係なくメディアで視聴した事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります。実況は野球chで！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と板のトップに書いてある板で、

代打名無し＠実況は野球ch板で　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という名前欄が採用されている板で、　

18 ：シロップ＠お止め組。 ★ ：2010/10/23(土) 18:17:31 ID:???0
実況スレ
巨専2】坂本スタメン復帰
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1287824213/l50

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/23(土) 19:04:09 ID:akyH9SW50
実況は実況板で
野球ch http://hayabusa.2ch.net/livebase/

76 ：涼実 ★ ：一時停止 60分

78 ：シロップ＠お止め組。 ★ ：2010/10/23(土) 21:52:24 ID:???0
実況はこちらで巨専18】 vs中日ファイナルステージ第4戦
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1287837868/l50

誘導が直後に入っている上に、涼実で停められていて、
さらに実況する理由が悪意でなければ何なのですか？
どう考えてもスレが停まればいいと考えて故意に実況してるでしょう。
少なくともそう取られても反論の余地はないでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:27:27

>>934
ごめんなさい、理解できません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:30:45

>>934
地の文と引用文、わけませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:31:23

その状況設定を先に書いてくれや。
こらこらだかとめとめだかしてもいいよ。
それだけ誘導も涼実も出てきてるならよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:32:34

>>925
導入後だとしたら、その4人全部こらこらすんの？

**さつきとめい ★** · 2010/10/24(日) 00:34:12

>>907-911
私はID:1veme5lC0さんの考えを理解すべく>>685の質問をしましたが回答もないままです。
制限解除や規制緩和の具体的意味を説明しないことには議論になるはずもないわけです。

議論を始めるにあたって提示したレスすら目を通さず、涼実 ★暫定ルールの現状も理解せずに
前提条件を共有しないまま好き勝手に言いたい放題されたのでは議論になりません。
それらは机上の空論どころか個人の脳内妄想を垂れ流すのに近いものです。
認識を共有し、認識の違いを明確にした上で共通点を絞り込まなければ議論になりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:34:50

>>922
君の場合は>>33で稲荷が言ってくれてるけど
運用ルールを学んだ上で涼実を行使するってことがまず先じゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:36:30

>>939
「こらこらの使い方の話をしているのに」と話題をこらこらに明らかに限定しようとしたのはあなたで、
「涼実 ★の話をし続けている」のは「ID:1veme5lC0さん」だけではないんですが

なぜ事実を歪曲するのですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:36:35

♪さんがいないと話が戻るな

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/24(日) 00:39:10

>>932
その前に停めてますね。既に実況始まってるので。
>>938
何度か規制＆ホスト出ることを説明して、それでも延々続けるようなら
一番酷い一人にするかもしれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:39:34

このスレを「こらこら導入議論スレ」にしたい方がいるようですね。
スレタイすら読めないバカと思われて相手にされなくなっちゃいますよ。

**さつきとめい ★** · 2010/10/24(日) 00:44:48

>>941
「涼実 ★の話をし続けている」のは「ID:1veme5lC0さん」だけ
というレスはしておりません。

あなたが事実を歪曲して捉えているに過ぎません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:49:11

悪口で煽りだからこらこら対象に挙げたのではなく
スレの利用者でない奴の実況だから故意と判断したのか
わかりにくいぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 00:58:06

～悪意でなければ何なのですか？
どう考えても～故意に実況してるでしょう。
～そう取られても反論の余地はないでしょう。

憶測でここまではっきり決め付けちゃうとか本当危険すぎます。
さつきとめい ★さん　あなたお止め組に向いていませんよ。

◆ToKEI3Ksw2 · 2010/10/24(日) 01:03:55

>>947
私は超能力者でないので、書き込み者の考えは分かりません。
だから書き込み者の書き込みと行動から推測するしかありません。

ところで、素朴な疑問なんですが、
私をさつきとめいさんと言ってるのは、
「憶測でここまではっきり決め付けちゃう」には該当しないのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 01:16:31

>>919
＞こらこらを安易に使うことに対する懸念と、万一そんな状況が起こった時のかなり厳しい対処法も書いている。

いなむら ★が責任もってそこまで仰るならそれでいいと思います。
こらこら導入でいいのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/24(日) 01:17:18

失礼、いなむら ★「さん」が抜けてました

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7

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