【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**あやせ ★** · 2010/10/24(日) 13:24:35

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/

※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 09:35:05

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273056372/200+217

> 200 ：せしりあ ★ [] ：2010/05/05(水) 22:36:48 ID:???0
> deny from 210.146.179.0/24
> #deny from 126.224.0.0/11
> deny from 116.91.0.0/16
（以下略）

ここら辺のdenyの情報ってどこでリモートホスト別にお知らせしてるの？
denyなのだからリモホ出してお知らせしないのはダメなんでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 09:38:20

>>484
だから、キャップ付きで書いてるじゃない
出してお知らせしてるじゃない

規制して、その情報を出さないってことは、ないのですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 09:42:11

> 規制して、その情報を出さないってことは、ないのですよ

Boo2008の場合は？
逆引き不可などでは規制されても情報が出ないけど

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/27(水) 10:05:42

>>483
違くないかな。
>>482は、【でも「denyなのだからリモホ出してお知らせしないのはダメ」だという。。】といっている。

よく分からないけど誰かが「denyならばIP表示してお知らせすべき」と言っていて、それを否定しているように見える。
誰が「denyならばIP表示してお知らせすべき」と言っているのかはわからないけど。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/27(水) 10:13:21

>>482の犬の気持ち。

>>342 >>393には「賛成」、もしくは「異論はない」。
だが、それに反して、こらこらでIP表示をすることを軽視？賛成？肯定？しているお止め組。
→違和感

ってことかな？
昔あった犬の言葉が分かるやつ持ってきて。

いずれにせよ、その文に誤字脱字がないのなら、犬が「お知らせしないのはダメ」と言っているわけじゃないということ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:16:29

全部書けなくなるdenyよりも
強制的に実況板に飛ばす仕組みも面白いかなとふと思った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:17:55

HANA規制の姉妹版みたいなもの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:20:17

denyの代わりにリダイレクト等で実況板に飛ばしてそこだけ書けるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:21:55

>>488
誰が言っててもいいんだけどさ、その「denyなのだからリモホ出してお知らせしないのはダメ」という文のソースは？ってこと
犬が個人的に思ったことなのか、タラコがそう発言したのか、狐か？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/27(水) 10:31:22

>>492
お止め組の誰かでしょ。そうしないと「でも」の意味が分からなくなるし。
犬がお止め組の発言を見ていてそう感じたというだけで。
少なくともひ（ｒｙやおいちゃんではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:45:03

>>493
犬は馬鹿だから日本語の文が分かりづらい

【解釈１】
（>>477-479の申請についてのレスを読んで）
>>342 >>393みたいな感覚が「共有できている」なら（申請にあたって異議などは）何にも言わない。
でもdenyなのだからリモホ出してお知らせしないのはダメだという（>>342 >>393みたいな感覚が共有できているなら）。

【解釈２】
（>>470-476のリモホ談義を読んで）
>>342 >>393みたいな感覚が「共有できている」なら（リモホの事項の他には）何にも言わない。
でもdenyなのだからリモホ出してお知らせしないのはダメだという（事実があるからリモホは出さなければならない）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:46:07

denyされればバーボンに飛ばされる仕様なのに
表示しないなんてのはそもそも仕様上無理だし、
仮に出来たとして、とばされた人はバーボンにも表示されないからどうなってるかわからんし
二時間たたないと、あるいは二時間後でもなにが起きたか判らなくなる。
バーボンに飛ばした★も含めて表示される限り二重の報告は本来不要。
誰のために報告するの？って話だわな。
とばされた本人も二時間経たないと見えない場所に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:54:26

> denyされればバーボンに飛ばされる仕様なのに
> 表示しないなんてのはそもそも仕様上無理だし、

denyされてもバーボンに表示されないことはある
バーボンに表示されているのは120分で解除されるものだけだから
それ以外の長期間denyについてはバーボンには表示されない

> バーボンに飛ばした★も含めて表示される限り二重の報告は本来不要。
> 誰のために報告するの？って話だわな。

バーボンのリストは120分で消えるから、
★付けて報告しておけば後になって誰がやったのか確認しやすいだろ
必須というわけではないが、間違った運用を防止しやすくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 10:59:08

>>488
もともとはこれだろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/756
756 名前：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 投稿日：2010/10/23(土) 10:01:47 ID:dMwSSGbe0 ?2BP(9005)
違和感だらけ。何かが違う。何が違うのだろう。。

一般の利用者のレスが読みにくくなるならレス削除すればいい。
スレ乱立の恐れがある云々。スレ削除すればいい。
「板の更生」って何。利用者に失礼。
今のお止め組みは、実況から鯖を守る事が行動原理？
悪さする個人を苛めてやる。になってる？

>>495
誰にとっての「有意情報」という観点で言えば、
この場合管理側（お止め組のというか2ch上層部というか）の都合という感じだわな。
とはいえ誤爆だから解除という仕組みでもなく、あくまでもごめんごめん、だからね
事実確認と、処分用になるだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 11:03:01

犬って人は詩人なの？
文を倒置したり省略したりするから読みづらい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:16:33

denyの意味がわかってない人がたくさんいるスレですねw
書き込めないだけじゃないのにね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:32:30

>>496
外部で全部保存されてるわけだが。

なんで二時間で消えるから云々は理由にならん。
後付け報告は好きにすればいいが。

表示されないDenyは恒久的なものだけだろ？
鯖に入れる人だけが設定できる。
意味合いが全然違うもの。
それができるできないより、飛ばされた人がどう確認すればいいかが問題だ。

見られなくなるからバーボンに飛ばされるのに、そこでなにが起きたか「本人が」解らなければ
まったく無意味だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:34:41

denyした場合は、
お止組によって、実況によりdenyされたと明確にされなければ意味がない
ホストを出さない選択肢はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:43:52

■現在の新案や流れ

★その1
・リモホの出ないこらこらは無理
　　　　　　↓
・実況板だけ書けるHANA規制のアイデア登場

489 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/27(水) 10:16:29 ID:NWRLLUzg0
全部書けなくなるdenyよりも
強制的に実況板に飛ばす仕組みも面白いかなとふと思った

490 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/27(水) 10:17:55 ID:8YMLsIS10
HANA規制の姉妹版みたいなもの？

491 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/27(水) 10:20:17 ID:NWRLLUzg0
denyの代わりにリダイレクト等で実況板に飛ばしてそこだけ書けるとか

★その2
・こらこら団のこらこら範囲に実況も加える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 12:55:08

HANA規制に変更されたのでまとめ

[花園規制]
　全サーバ規制を専門板とそれ以外の板(以下花園)に分けた新たな規制
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282729703/423+453 (経緯)
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1283571698/24-26 (初発動及び参照)
　Q. 今後全サーバー規制はHANA規制に切り替えていくのか?
　A. ものによるが政治はこれ、削除やその他は今まで通りの予定。
　例：_HANA_\.rev.home.ne.jp (専門板以外規制となる)

[花園一覧]
　実況全般(hayabusa)/プラス系全般/サロン全般/アニメ全般/
　モ娘（狼）/ν速/アニメサロンex/VIP/VIP+/ニュー速＋/大生/ゲハ/嫌儲/週刊少年漫画/
　サッカー/鬼女/つべ/MMO/スロット/漫画/スケート/競馬/議員/政治/家庭用ゲーム/
　シャア専用/なんでもあり/ダウソ/市況2/市況1/プロ野球
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1282729703/488 (リスト)

　hana規制
　全サーバー規制はhana規制になった
　上記の板以外は書き込み可能
　hana規制以外の規制なら書き込めないよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 13:02:32

IP出さないバーボンとかインターネッツをなめてるとしか思えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 13:11:05

>>494
日本語覚えて間もない人にそこまで言うのは可哀想だろ

**あやせ ★** · 2010/10/27(水) 13:27:27

denyだとＩＰ開示はしょうがないのか、、、それを前提に話しあわなきゃ、ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 13:42:10

規制にするのならば他の規制と同じルートを考えてください
報告して掘ってもらうことが条件です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 15:33:37

>>503
それ、●あれば回避できちゃうじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 15:56:54

花規制改良案は悪くないアイデアだが
お止めが考えることではないな。

希望者は規制板で規制★と詰めてくれ。
お止めこらこらに反対する理由に
こらこら団や規制を利用するのはやめれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 16:14:48

ここまで時計の自演
規制関連の知識が無いからバレバレ
規制鰡居れば鳥でいいから出してみろ

時計は荒らしでない書き込みを規制させた前科ある

そこまでして私怨こらこらしたいのか

せめてジェンヌさんから活動復帰許可得てから書き込みしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:09:08

時計氏は★キャップを出しての活動は問題ないんだろう。でなきゃキャップ止められてるはずだし
削除アカウントについては知らんけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:13:02

>>500
外部ってどこ？
２ちゃんねる公認でバーボンのログ取ってるところなんてあったっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 17:18:19

>>511
既に削除人としても活動は止められてるから、他は大目に見てるんじゃないの？
他の削除人が★を付けて積極的に加わっていない時点で察して欲しい。

**いなむらー** · 2010/10/27(水) 18:45:08

いなむらさんは今日も温泉の居酒屋で飲んでいるのでしょうか？
気になります＞＜

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 19:13:17

>>512
自分で前スレのログよめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 19:19:04

>>515
前スレにあるのは第三者が勝手に公開しているものだから内容が正しい保証はされていない
アホだなお前

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 19:33:15

>>513
止められてるんじゃなくて、当時の削除統括から『削除活動はしばらく休んでね』と言われただけでは
しばらくというのが具体的にどのくらいの期間なのかはわからないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 19:37:51

よく考えると止められてるのも休めと言われてるのもそんな変わらないか
どうでもいい話でスレ汚しすまんかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 20:01:07

>>516
保証？
そもそもバーボンに掲載された情報って誰か保証してるの？
規制情報板くらいでしょ。２ちゃんねるで対外的に情報が保証されるのは。

誰に対してどういうレベルの保証が必要なんかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 21:13:35

>>517
「しばらく休業いたします」と紙の貼られた店が、再び開店したのを見たことがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 21:21:00

「しばらく休載します」な連載が再開された例はいくつかあるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 21:34:21

>>521
「しばらく休載します」な連載は再開されてもすぐまた「しばらく休業いたします」
もしくは「○○先生の次回作にご期待ください！」で完結する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 21:45:53

しかもたまに再開しても画が子供の落書き以下
主にジャンプ系

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 22:22:12

とりあえず実際にスレ止めてる回数が多い働き者の組員上位4人にこらこらやらせてみりゃいいんだよ。
そういう統計ぐらい取ってんだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 22:34:00

一年しか謹慎出来ないか
ジェンヌに復帰してもいいか聞けよ
絶対断られるが
良くて無回答だな

自演時計坂の完全追放求む
荒らしでない住人を規制し削除したのだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 22:47:25

>>524
こんなんだそうだ。

703 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 22:39:30 ID:vEiZm6flP
報告スレ　22　お止めレス数（>>980まで）

雑用＠お止め組。 ★ 84
帰国止女 ★ 42
実況誘導＠お止め組。 ★ 18
さつきとめい ★ 12
シロップ＠お止め組。 ★ 11
音止稲荷 ★ 11
れんげ＠お止め組。 ★ 9
通行止め ★ 5
おは乙女 ★ 1

かなり固定されたメンバーになってきているような
現在絶賛移転中の新サーバーにはこらこらやお止めが基本的に設置されるようになるらしいけど、
今後活動幅も広くなりそうな予感の中、増員とかの計画とはありますかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:03:34

増員はいずれすると総代書いてたぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:07:07

要は普段特に活動してない人が
FOXにキャッポ設定してくれって言いにいっただけなんだな
よく分かった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:09:20

12スレしか止めたことのない人が、なんでこらこら導入しようと必死なの？

やっぱりさつきとめいにこらこら持たせてほしくないわ
信用ならん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:12:02

>>529
じゃその人以外の信用できる人ならいい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:12:23

固定叩きは邪魔だから最悪板でどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:20:42

>>530
とりあえず総代・副総代がやってみればいいんじゃねえの
こらこらのスレで名無しがこらこら団にお願いするみたいに
お止め組★が総代・副総代にお願いしますって渡してさ

一番働いてる雑用さしおいて他の構成員に渡すのは無いわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:29:41

その理論で行くと総代・副総代はお止め組として議論以外で活動してないから
駄目なんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:32:01

>>533
何のための肩書きか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:37:56

総代・副総代を働かせるチャンス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/27(水) 23:58:58

お止め組の今後の計画

>>204 ★長尺涼実(120分以上の停止)の件はこらこら決定後に調整予定　

いまは、とにかく故意の小人数の時にこらこらを使う、というところで話をまとめたい。
長尺は私の裁量でできますが、こらこらはよそにお願いしに行かなきゃいけないんですから

>>92 ★お止め組新規採用計画も今後有り　

922をなぜ例示されてるのかわかりませんが、
議論が成熟したらお止めの世界 ★さんの言われてるような流れで話が進むと思いますよ。
新規採用についても、そのうちやります。

922 ：おとめの世界 ★ ：2010/10/23(土) 23:55:09 ID:???0
>>919
事前警告の条件や発動後の報告のルールなど、
細かい点は調整と提案お願いします。

別件ですけど、長い時間停めれるスクリプトの使用許可も
条件と一緒にもう一度明言お願いします。

さらに来年でも良いので、増員というか新規メンバー募集も
していただければ…。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/10/28(木) 00:55:02

最近、新規募集して見事にモペキチというジョーカー
を引き当てた某部隊があったな～ｗ

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/28(木) 00:57:39

増員はこらこらの話がまとまって、
制限解除の議論をやって、うまい形に落ち着いたら
そのあとやります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 04:26:51

>>480
＞・番組放送終了後まで待ってそれから書くのじゃなぜダメなのか（なぜ情報価値が落ちるのか）
＞・スレ住人が実況スレに移動しているのになぜ実況スレではダメで、本スレでなければならないのか
予想通りこの点についてはまったく答えられないんですね。
理解できないとか言い訳してますがこれだけ簡単に絞っているというのに。

>>538
じゃあしばらく待ってみるかな。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/28(木) 07:09:44

じゃあ以下の点だけ答えます。

＞・番組放送終了後まで待ってそれから書くのじゃなぜダメなのか（なぜ情報価値が落ちるのか）
仕事の合間に投稿しようとした、これから満員電車に乗るなど、その瞬間に書けない場合に必ずしもまた投稿してくれるとは限らないです。

＞・スレ住人が実況スレに移動しているのになぜ実況スレではダメで、本スレでなければならないのか
実況スレには馴染めず開かない人だっていますし、
また、出先で携帯からだったりすると実況スレに移動しようとするとは限らないです。

時（とき）と場所（スレッド）を逃したユーザが再度投稿してくれるとは限りません。
そういう機会損失を少しでも減らすことは重要だと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 08:15:36

>>540
掲示板はチャットではないので、その瞬間に書くことを権利と主張するのは違うように思います
2chは歴史的にチャット的なものを忌避してきたのではないでしょうか？

別の話
こらこらにしても、お止めにしても現在では現行犯でしか「処罰」されていないので
現状でも不満は多いですよね？
この理由の一つは実況対象を確認しながらではないと、実況であるかどうか確認できない、ということと
その場で実況をさせなくすることこそがお止めだからというのがあると思います
さて、事後にお止めが適切だったかどうか、これまでに個別案件で検討されたことはなかったと思いますし
はたして事後の検討ができるのかどうかもわかりませんが
こらこらが適切だったかどうかどう事後に評価するつもりなのでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 09:05:40

単純な話、「移動可能な実況板は規制されていても専門板は規制されてない」ってケースだってあります
そういった人が実況でないように気をつけて本スレに書き込むことをどうして禁止したいのでしょう？
なんでそんなに「書きこむ可能性を最大限担保する」に賛同できないのかわかりません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 09:24:24

実況対策ってのは幽霊退治みたいなもので
かっちり決めようとすればするほどするりと手のひらから逃げていくようなものっす

涼実が生き残れたのはそのぼんやり感と
唯一対抗出来る熟練の戦士の持つ独鈷みたいなイメージ。

ま、あくまでもイメージだけど
ゴーストバスターズが日本刀（しかも村正）を武器にしようとしているから
それはおいおいって言う突っ込みなんでしょな

そりゃー幽霊には効くかもしれないけど、一般人だって切れちゃうからなーあれは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 12:05:32

>>541
チャット云々じゃなく、その人にとってはその時間に投稿するしかないという状況で
その機会を出来るだけ奪わない方がいいのは自明だが。

後で書けばいいとか、あんたの価値観を他人に押しつけるな。

その時テレビを見てない人には実況は全く無関係。
日本の一部の地域でテレビ見て実況する人の都合だけが最優先されるなんて
世界中から読み書きで来るネットの世界ではナンセンスだわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 18:39:16

私はテレビ放映中に放映の内容について実況板以外のスレにレスしたいです

後で書けばいいとか、あんたの価値観を他人に押しつけないでください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 18:56:00

>>544
その時間にそのスレに書かなければいけない！っていう状況がありますかね？
あなたの都合で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 19:57:06

>>546
あなたはそのレスを今書きたいと思ったから書いたんでしょ？

そうでないなら3時間後くらいに続きをどうぞ。
その後続けるのも3時間ごとにどうぞ。
3時間以内に書く必要なんてないはずですよね？
このスレに。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/28(木) 21:59:14

>>476
そうなんか！　おい！いまむら！リモホ隠す案件頼んだ？

>>478
おまえ乗りp関連のログ漁ってみろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 22:44:10

>>478
謝罪したのはあひるだよね
当時ビビって2ch来なくなったしね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/28(木) 23:24:33

謝罪してないぞ。ログみたらわかるけどまとめろって言ってきた
ネトウヨに対してお前らどっかいけって言ってた訳だし全く関係ねえし。
妄想もここまでくると危ないんじゃねえの
そう思いたくてもログ見れば全く関係ないのわかるだろう。まとめ見ても
ノータッチなのわかるだろう…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 23:30:20

今回の実況対策の話とは別だけど
お止め組の人ってこらこら団には入れないんですか？

一部の削除人や焼き人は入ってるけどお止めの人って
総代のように入れてもらう事は出来ないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 23:34:17

野次馬★で欲しがった奴等注意受けてた
まぁそれで分かるでしょう？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/28(木) 23:40:51

削除人の権限だからおかま組は貰えないし入れないだろう。
苦労してただ働きした力を別の奴らに簡単にあげますってのは
難しいんじゃねーのかな。

おかまの親分いまむらは削除人兼任だから貰えたんじゃねえか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 23:43:26

>>551
何でそんなに色々な力が欲しいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 23:53:17

このお止め組っていうのは削除人や+記者みたいに
修行はあるんですかね？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/28(木) 23:57:01

無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/28(木) 23:59:09

無いんですか。
それでコラコラつかえるとなると
剥奪者多数で存続にかかわるんじゃないですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 00:01:08

焼きも無いしそう気にすることじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 00:47:05

時計坂が私怨で荒らしでない利用者焼いた悪例知らないのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 01:33:24

>>538
新こらこらの細かい仕様について

A1. 使用回数制限は掲示板毎でカウント？
　それともスレッドごとでカウント？

A2. 新こらこらの使用条件は涼実発動後だけ？
　　スレッドでのこらこら使用予告や実況誘導は不要でFA？

A3. 新こらこらの使用人数制限は7人や10人など多数でないという
　　基準でOK？

A4. 新こらこらは、希望者が自己申告するのではなく、
　　使いたくない人間が自己申告するでOK?

提案1
A4.の方式の場合は、お止め組全員に連絡メール送った方が親切ではないだろうか？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/29(金) 06:12:41

>>557
全員剥奪されたらネタにされて、元鞘に戻るだけだよ。

＞A4. 新こらこらは、希望者が自己申告するのではなく、使いたくない人間が自己申告するでOK?
使わない人は使わないだけだから申告すら必要ないじゃん。
お止め組でのこらこら（仮）運用ルールを知りもせずに使っちゃうやつが生まれるのを避けるため、
（入団希望者はちゃんとwikiとか読んでねと言っておくのさ）
やっぱ希望者が自己申告でしょ。
もしくは総代が選任する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 08:03:58

自己申告して総代がその中から選任、だわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 08:33:33

実況で文句が言われるのが嫌なら狼で高速感想すればよろしい
運営も「お察し」下さるでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 11:59:22

狼やニュース系板で実況ならお止め組はこないからな

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 12:28:34

>>560
A3. おｋ

A4. 少なくとも、全員無条件配布は無いですので。。。
　　どのようにするのかは、まだ決定していないですけれど、
　　どのような形であれ辞退することは可能です、と解釈してもらえれば。。。

A1.とA2.はスレ上でまとめていきたい・・・

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 12:33:20

そうそう、昨日の野球板の感想も書いておきます。
どこもかしこも実況状態で、お止め組の手が足りてない状況だったんで
こらこらどころじゃないなぁ、って思いました。。。

野球板にとってはお祭りの日みたいなものなんで、特殊例って気もしますけどね

シロップさんお疲れ様でした！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 13:03:09

>>557
★付けて実況した乙女もいたけど
キャップ剥奪無しだっよ

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 13:10:44

それ間違えただけでしょー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 13:40:45

身内には甘いんですね。
わかります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 13:43:55

>>568
キャップ付きが実況スレに★付けて書き込んで間違えました、で許す神経が分からん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 13:46:45

普段使ってるトリップ使って、要請板に突撃しましたって人が即剥奪されてたが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 13:47:41

実況して無くても止める雑用の馬鹿が変な権限持ったら大変な騒ぎになるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 14:07:42

こんな風に身内に甘いから信用ないんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 14:18:05

常識的に考えて誤爆で剥奪するほうが頭おかしいだろ
おまえらだってそういう立場にいたら頭のおかしな剥奪厨なんて無視だろ

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 17:39:19

>>571
故意なら話は別です。

>>572
根拠のないレッテル張りは禁止です。お引取りください。
根拠があるなら議論スレでどうぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287684344/

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 17:42:33

>>560のA1とA2はどうするべきかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 18:17:39

>>576
いなむら総代のレスなどを確認した場合、
乱立を対称にするかどうかで意見が分かれていると思うからまずはそこから議論したら道筋ははっきりするんじゃ？
原色乙女さんたちは乱立に効果があると思っているみたいだからさ

一案としては、乱立スレはまず削除依頼に出すとか、それでも対処できない（長期未処理のレベルまで放置されている）
ようであれば複数スレに対してこらこらを容認するとか？

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 18:27:03

>>577
そですね、そですね。ありがとうです。
乱立を対象にするか、議論しましょう。
んー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 18:43:47

>>566
今頃現状を知ったんですか
で、現状も知らずにこらこらは必要だって叫び続けていたと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 18:45:01

>>578
ちなみに、考え方の原点はこんな感じ。
「乱立はお止め組の処理すべきものでない」　であれば、
重複スレに対する削除の判断が必要。

#一部規制でよいという意見はあるが
本来2chの規制議論は削除してもきりがないから実施される、べきものであり
一足飛びに進むのは違和感がある。

となると行うべきは「GL6　重複」を理由とした削除依頼が妥当。
名無し住人でもお止め組から依頼でも構わないが、
いずれにしろ削除に判断を求めるという行為が必須。
（誘導を誰がやっても良いというのと同じ理屈）

もともと流れの速いスレならば再利用されていくだろうし、dat落ちするものもあるだろうから
何らかの形で削除人が確認し、判断が出ればそれに従う。（以降カウントは次回依頼からやり直し）

長期未処理扱いは削除ガイドラインで２週間だから、
報告された日付から２週間以降判断が出ないようであれば
同一掲示板内の複数スレッドに関してもこらこら対象としてよいものと判断できる・・・
もちろんそれ以降でも削除人・案内人などから「対処」などのアクションがあればその時点でその判断に従うものとする、
てなことでどうかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 18:52:46

ゲハでお止めしたときに乱立が起きた事が以前ありましたよね？
あのときスレの半分は同じIDが建てていた
こらこらしておけば被害は押さえられていたでしょう
それに実況対策としてお止めが活動している時はお止めの範疇でしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/29(金) 19:03:58

多分だけど
総代はお止め組のメンバーの活動を擁護するためにそういう発言をしているんだと考えると、
必要な手順を踏むべきだということだと思うんだよな

削除に判断をゆだねれば、削除人判断が出るか、もしくは放置という結果が出る。
放置されている、ならお手伝いとして実況対策の一環としての複数スレこらこらにも説得力は出るんじゃないかなあ。

逆に判断が出るほどレスポンスの速い板なら、
それこそお止め組はその中で活動すればよいわけで、それは「板のお手伝い」という趣旨に
なんら反しないと思うから筋は通るんではないかと

削除依頼を確認して出ていなければ自分で出すとか、まあ大変だけどね

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/29(金) 19:12:41

私は、やっぱり乱立の>>1に使うのは抵抗あるんだよなあ。

ま、その理由は「乱立は削除人の領分だから」なんですが。
乱立したときにはそもそもお止めで対処できるものではないので、
触らないでください、というお話も、前にしたかと。

ただ、こらこらは規制ではないし、
>>581さんみたいな意見が出るのもわかる。
効果があるとも実際思います。

問題は、それをお止め組がやるべきか？ということなんですよね。
>>580さんが言うように、削除判断が必要になるから。
何を持って重複、乱立と判断するのか。

微妙に変えたスレタイとかを重複とみなすかどうかは
削除人でも意見が分かれたりするところで、
以前プロ野球板かどこかで大モメしたことがあったような気がします。

削除人ではないお止め組がそれを触るべきではない気が、私にはするなあ。

**あやせ ★** · 2010/10/29(金) 19:17:18

>>580
お止め組。の価値観からすると、
なんで規制じゃなくてこらこらが適切なのかっていうと、、、
いま起きている実況を止められる（ケースがある）ためなんですよねー

で、乱立が困るのは、
ひとつは、削除ガイドライン的な意味で、、、
つまり、あとで住人が分散したら、議論が分散しちゃうっていう害があること。

もうひとつは、涼実の効果がキャンセルされちゃって、
いま起きている実況が止められないこと。
スレが沢山できることで、お止め組。の手が回らなくなっちゃいますし、
いたちごっこになっちゃうし、と。

規制でも削除でもなく、こらこらがいいな、と思うのは
後者の問題に対して、いまここで、という即効性が期待できるからだと
思うんです。

なので、あやせ的には２週間待つならこらこらの必要性もない気がする。。。
のですけど、どうでしょう？

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8

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