【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**あやせ ★** · 2010/10/24(日) 13:24:35

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/

※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 17:58:34

こらこら前に
「●●板の○○スレで◎◎実況が止まらないので、来週（or明日）からこらこらしていいか」
というのを議論して、それに限定してまずは使用すればいかがでしょう？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 17:59:30

また♩と言葉遊びやってんんか

いまむらリモホ隠す件どうなったんだ？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:01:25

密告の使いっ走りで利用されるより各板の状況把握してやらねーと。
とりあえず★付いてる奴らは自分がよく止めてるとこの板と特徴書いとけ
無差別にふりまわしても板が荒れるだけだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:01:51

それで、議論を経て、総代の助言と承認を得たのちにこらこら対象として認められるというふうにしてみれば

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:02:48

特徴ってwikiのとこにな。
他の奴らとネタ共有できるようにリストくらい作っとけ
んで重要度の高い奴は★★★★★　みてーに★つけて何で
重要度高いか一言説明いれとくとかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:07:03

すごいこと言うね君

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:08:49

誰に対して言ってんだコラ。
とりあえずリモホ出すなら導入すんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:10:38

>>727
ログ読めよ
あんたバカ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:12:17

ログを読まずにいきなり書いてみた＝議論なんてどうでもいい

ってことですよね
そういう人は総代とか名乗る資格がないと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:14:02

>>708
おおかみ君やニューソク君がロケット花火に爆竹にと遊んでる横で、
彼らを見て見ぬ振りしてタバコに火をつけた人を銃殺する行為ですが

危機感って本当に感じてるの？
感じてるなら、行動を起こす相手がおかしいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:23:45

図書館の例はいいんだけどさ

図書館でロケット花火で遊んでいる人を図書館の外に追い出すのは賛成（板に書けなくする）

でも、図書館はまだ被害を受けてないのに、留置所に入れて隔離するのは反対（こらこら）

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:24:04

> おおかみ君やニューソク君がロケット花火に爆竹にと遊んでる横で、
この時点でおかしなことになっているんだが。

＞総代
仮にも話を纏める側の人間なんだからログぐらい読んでから来いってはたしかにあるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:24:51

ID:EzIhmpgb0
本日の馬鹿発見ｗ

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:27:08

>>742
図書館閉鎖ならいいの？（涼実）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:29:55

つかさ、こらこら使うことってそんなに大層なことなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:34:17

温泉に入って居酒屋に飲みに行くとか
風呂上がりでビールを飲みながらなんてこと書くぐらいだし
ログ読まないもあるだろうな

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:42:56

>>746
タレコミ名無しで書いてる人はやばいな
内部調査してる側にとってみれば業者に金払って
タレこんでるやつしばくには良い状況。

なんも担保されてない奴らがミスっちゃったで
物騒なスレの物騒なレスをリモホ開示できてしまう。

普通に使ってる分にいは問題ないけど普通じゃない２ちゃんの
部分が根底から覆る設定だからリモホは隠してだな。
鬼女板の日清ラ王CMお蔵入りの内部告発ネタも
弁護士が出てきたろわざわざ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:45:27

すげー妄想だな

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/31(日) 18:46:47

いや、読んだんですけどループにしか見えなかったんですけど、
新しい論点ってありました？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:47:09

企業絡みのタレコミは物騒なの多いけどな。
主義主張無しの♪くんは名無しと言葉遊びごっこでもしてなと

**あやせ ★** · 2010/10/31(日) 18:47:23

>>726
あと、人数制限の範囲が、
スレごとなのか、番組・試合ごとなのか、板ごとなのか、ですねー

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:47:58

>>750
♪が言葉遊びしてあやせが意味不明な発言してる毎度のパターンじゃねえの。
で、リモホ伏せてもらうのはお願いしたん？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:48:58

>>750
んじゃログを読まずにいきなりなんて書かないように。
進展は特にないよ。

休憩時間を利用し遊んでただけ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:49:57

ログ読もうがよまねえがんなもん自由だろう。
言葉遊びちゃんのスレ汚しのば問題だろう。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:50:38

>>751
妄想はメモ帳にでも書いてたほうが良いぞ。
あたまがおかしいと思われるから。と、すでに思われているか。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:51:51

>>756
知らぬが仏。言葉遊びは邪魔臭い。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:53:31

>>757
なら妄想書き捨てるのも邪魔だな。
無駄に１レス消費することに違いはないんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 18:53:49

あひるが作ったwiki
http://news.70.kg/%E9%85%92%E4%BA%95%E6%B3%95%E5%AD%90

平沢勝栄「押尾事件のネットでの風聞」に断固たる処置をとる！！(多分あひるのこと)
http://www.youtube.com/watch?v=XkhgVbwflqw

こんなことした大罪人のこと無視しろよ
あひるのIP
YahooBB218140060016.bbtec.net

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:53:53

いろんな人が使ってるから実況が駄目だって観点だけで
どこの馬の骨だかわからんのが簡単にリモホ開示はまずい。
ここの部分が隠れるならこの手の問題がなくなる。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:55:55

>>759
俺スーパーマイナープロバイダーのcimsだよ。
hana巻き添え規制だよ。３ヶ月だぞコラ！！！！

>>758
言葉あそびちゃんは何がしたいの？
今回の実況対策に対してどう思ってるか
箇条書きで簡潔に書いてみ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 18:57:20

>>726
あとあれだ。

・どのスレを対象にするのかは事前に話し合っておくのか、それとも個人の判断でOKなのか？
・こらこら使えるお止め組はどうやって決めるのか？（これは聞いておきたいというぐらいで）

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:57:29

>>759
こないだも書いてたけどのりPのまとめだよ
削除依頼きて消した人は政治系のblogでねーかな。
多分まとめた中にリンクは言ってると思うよ。下のフィクサーは週刊誌でも伏せ字になってる。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 18:58:31

>>762
どうしたいか書けない。些末な部分しかつつけない。
言葉遊びちゃんはカルピスのタンみたいな野郎だな。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/31(日) 19:07:59

【現在の論点】
・予告はするのかしないのか、するとすればどこか
・事後報告は必須、そこにホストは入れるのか入れないのか
・人数制限はスレごとか、番組ごとか、板ごとか

>>762
どのスレを対象にするかってのはどういう意味です？

こらこらスキルを持ってもらう人は私と副総代が選任しますよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:09:22

おーい、いまむらどうなんだ？
リモホ隠す目処たったのか？

>>759
IPじゃなくてリモホな情報弱者。業者のお陰で３ヶ月巻き添えだぞ。
http://img80.imageshack.us/img80/4052/20101031190239.png

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:11:51

事後じゃなくて事前にここ止めてくるのがいいんじゃねーかな。
おいおいちょっとまってって板の場合事後報告じゃ遅いだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 19:12:47

・予告はするのかしないのか、するとすればどこか
出来ればした方がいいが任意
現状では報告できるスレは密告しかない

・事後報告は必須、そこにホストは入れるのか入れないのか
賛否両論があるからホスト報告は任意

・人数制限はスレごとか、番組ごとか、板ごとか
こらこらはIDを使うわけだから板ごとでしょう

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 19:15:20

>>765
単純に言って>>732ということ。
範囲を指定して使用する対象（この板、このパートスレ、この番組などなど）を決めてからこらこらを行使していくのか？
それとも使える人の判断にすべて任せるのか？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:18:07

wikiに問題ある板とスレにリストアップしといて
優先順位高いのは、詰め所スレで
これから止めにいくよとか一言書いとくとかさ

微妙なのは慌てて止めなくても死ぬわけじゃねーんだから
どうしようかと事前に相談すりゃいい。

リモホ晒は無し。コラコラした場合コラコラリストに
書き込んだ奴のリモホじゃなくてスレ番号のリンクだと
とばされた奴らもわかりやすいし安全なんじゃねーかと。

人数制限とかよくわからねーけどまあとりあえずリモホ隠すの前提だろ。

**総代 @inamurayui ＠いなむら ★** · 2010/10/31(日) 19:21:59

>>769
なるほど、>>732と>>735の話か。

スレの状況はリアルタイムに変わるものなんで、
いちいちそこで私の承認なんか得ててもしょうがないですね。

使った結果、それが目的外だった場合は大問題になるだけで。

できれば、発動フラグについてもある程度かっちり決めておきたいですね。
ことがことだけに。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:22:16

リモホ隠す前提でのお話
実況成立させなくするにゃ数多く書き込んでる奴らからつぶせばいいけど、
単純に１レスから全部コラコラしてしまえばいいんでね。

コラコラの時間ってバーボンみたく一律２時間なん？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/10/31(日) 19:31:10

>>771
ちょっと簡単に書きすぎたか。

この番組はひどいから対象とするとか、このパートスレは対象とするとかそういう話。
でなければ、涼実と同じく、使用者が思った段階で利用可能になる。
また、実況の可能性（という判断）がある以上、こらこらの使用が目的外とならず、
涼実以上に不適切なこらこらが増える可能性もある。
まずは利用する対象（板、スレ、番組）を限定すべきじゃないだろうか。
で、どこを対象にするかを決めてもらって、その後の細かい運用に関しては個人の判断にするということで。

最初からお止め組対象板で使えるっていうのは失敗も増えると思うんだよなぁと。
発動フラグを決めてもらって、テスト運用をしてもらう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 19:37:34

慌てて止めなくても（笑）相談すればいい（笑）

◆　＠＠＠＠＠　＠＠＠レッズ本スレ4002◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1223182795/406-
406 名前：実況板で[] 投稿日：2008/10/05(日) 15:21:25 ID:Nc7dyHHb0
ア
407 名前：実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 15:21:26 ID:IG0uqjT70
チ
408 名前：実況板で[] 投稿日：2008/10/05(日) 15:21:26 ID:VlccxRQaO
ア
409 名前：実況板で[] 投稿日：2008/10/05(日) 15:21:35 ID:sZ8FMVYO0
フ

国内サッカーの実況を止めるために許可も相談もなく1文字しか書けなくした暴君あひるがどの口で言ってるんだか
まあおかげで剥奪されたけど

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:42:07

楽しかったろ？
レッズスレの奴らから恨みかったわけでもねーしさ。
やるならどーんと盛り上がらないと。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 19:44:50

リモホの件はどーなってんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 19:50:55

今晩も確実に23時か23時半からアニメの実況されるんで、
試しにこらこらしてみませんか？

って、まだ準備できてないのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 19:54:01

おうわしやけど、涼実ちゅうもんは携帯でもつかえるんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 20:00:20

>>771

560 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2010/10/29(金) 01:33:24 ID:b/Tl51On0
>>538
新こらこらの細かい仕様について

A1. 使用回数制限は掲示板毎でカウント？
　それともスレッドごとでカウント？

A2. 新こらこらの使用条件は涼実発動後だけ？
　　スレッドでのこらこら使用予告や実況誘導は不要でFA？

A3. 新こらこらの使用人数制限は7人や10人など多数でないという
　　基準でOK？

A4. 新こらこらは、希望者が自己申告するのではなく、
　　使いたくない人間が自己申告するでOK?

提案1
A4.の方式の場合は、お止め組全員に連絡メール送った方が親切ではないだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 20:02:16

>>779
>>765
＞こらこらスキルを持ってもらう人は私と副総代が選任しますよ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 20:12:14

流石にあやせはマズいだろ。
マシな奴いなかったっけ。ことばあそびの♪にでもやらせてみたらどうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 21:03:51

総代はふざけてるのかと思うときあるけど、副総代は普通の人でしょう？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 21:43:12

あやせはアホの子だぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 22:36:19

あやせさん、議論をかき乱しているだけのような気もします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 22:37:36

とりあえず、総代がこらこらする人決めるってことになったんだし、こらこら一旦試しに導入してみたらいいんじゃないの？
で、実際故意の実況で効果あるかどうか見て考えたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 22:38:28

>>765
人数で区切る意味がない、っていう意見が多数出ているけど
それも虫なんですね

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 22:43:36

やるなら実況してる全員追い出さないと効果がないだろ。
半端なことしたら同じ事の繰り返しだろ？

ただやる場所選んでリモホは非表示

>>784
悪意はないんだろうけど特殊学級の子だからなあ。
時計坂と似た感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 22:47:30

人数の大小で判断をかえる理由を誰か説明してください

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 22:51:15

簡単なことをややこしくがおかま組のモットー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 23:13:12

ま、抑止力の一つになるのは確実だと思うけど
くれぐれも間違った使い方しないように注意してね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 23:14:29

あ、俺ずれてたｗ
とりあえず
＞・予告はするのかしないのか、するとすればどこか
立てたスレで>>1に安価打ってやればいいんじゃないの？

**さつきとめい ★** · 2010/10/31(日) 23:41:41

>>201
・こらこら対象の人数制限について
涼実 ★で対応することが荒らしの目的である場合人数制限を設けることにより
スレを守れなくなるケースもありますので、人数制限を設けることにはやはり反対です。
また大人数少人数というのは相対的なものであり、絶対的人数を基準に据えることは
あまり意味を為さないのではないでしょうか。
こらこら千本ノック状態を避けるという意味においては、つなぎ替えを想定して
同一ISPに対するこらこらは3回までといった対策で間に合うと思います。

>>726-727
故意実況行為と見なされる事例(>>110)
２．涼実 ★発動後に立った重複スレ・乱立スレの>>1　について
削除・規制議論におけるスレ乱立は事後の状態であって、実況対策における乱立スレは
少しログを読み直していただけると大変有り難いのですが
乱立については規制人ご本人にお伺いした時点で言及しておりますので
スレ乱立に関する削除・規制の領分についてのいなむら ★総代のお考えについては
どうか再考していただくようお願いいたします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/734

・予告について
こらこらの使用可能性の告知という意味においては、は誘導文を定めて告知するという案に賛同します。(>201)
・事後報告のホスト情報について
ここまでホスト情報を入れるべきという意見は出ていないようですので、入れないでまとまっている様に思います。。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 23:42:43

★つきはリモホに関してはふれたがらず細則ばっかりふれたがる。　
一番大切なとこだろうが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 23:45:48

そんなに大切なことじゃないだろうが。
非公開でいいと思うけどねー

まあ人数制限は確かにアレだね。まあこらこら多用は厳禁で。もちろんこらこらはそれがわかる人のみでやるし、同一ISPに3回までとかつけてもいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 23:47:31

涼実が来るように暴れている荒らしって本当にいるのでしょうかね？
想像の産物なのではないでしょうか

**さつきとめい ★** · 2010/10/31(日) 23:57:26

>>792では言葉足らずになってしまいましたが、
私が>>170の２．の段落に書いた内容といなむら ★総代が>>201の２の段落に書かれた内容とは矛盾していません。
異なっているのはひとつの乱立スレが実況に伴って立ったかどうかという実況対策としてのとらえ方と
スレ乱立という事後の状態を規制議論的な枠組みの対象かどうかという捉え方の違いではないかと思います。
乱立スレについての私の考えは>>610やID:bFNHeOtC0さんの考え方に近いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/10/31(日) 23:57:43

さつきとめい★さんはいなむら★さん以外のレスには関心がないということかな？
2chのボランティアにしては、なんだか悲しい態度ですね
勘違いしてるとまではいいませんが、2chはみんなで盛り上げていく掲示板だってこと
忘れてしまったのかな？

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/10/31(日) 23:59:13

こんなもんだって。名無しにレスできる余裕のある奴はすくねーの今は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:00:36

さつきとめい★はいつもキャップ以外のレスはほとんど無視だから
多分名無しは見下してるんだろう

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 00:05:41

>>795
■■速報＠ゲーハー板 ver.12520■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280754299/25
25 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 22:06:40 ID:vIaIDLID0
■ソフト売上を見守るスレッドvol.5249■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280740314/

移動してくださーい

■■速報＠ゲーハー板 ver.12523■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280754670/22
22 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 22:16:26 ID:wHvNbHf30
実況なら売上スレでやれ。

■ソフト売上を見守るスレッドvol.5249■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280740314/

ここだとまったく止める様子ねぇぞ乙女ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:10:28

>>798
余裕っていうか、耳障りのいい意見しか聞かないってのは
ダメな大人の典型かなって思ったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:12:22

>>800
やれやれ
それが>>795が指摘している「涼実が来るように暴れている荒らし」に見えるとしたら
耐性無さすぎではないでしょうか

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/01(月) 00:14:08

>>801
典型だろうな。やりあってこその掲示板だと思うけど運用系は権力志向だから
名無しとのレス下手なの多いぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:17:12

>>803
なるほど
権力志向って割りには、ここでレスの多い方は
お止め実績の少ない人が多いので
思い込みだけで意見を固めてしまっているような気もするのですよね

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 00:21:46

>>792
ちょっと教えて欲しいんだけど。

＞同一ISPに対するこらこらは3回まで
こらこらする前に同一かどうかをどうやって判断するの？
こらこらしてて同一ISPが3回になったらこらこら使用を中止するって事かな？
けど、その場合、以降の投稿者ホストが別のISPである可能性もあるのに止めちゃうなら、人数制限と大差ないんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:30:19

ここまでのまとめ

総代の総括
>>726 >>765

さつきとめい ★の再提案
>>792

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/01(月) 00:33:12

>>804
誰かまわず自由にかける雰囲気がありゃ
思い込みでもなんでもござれじゃねえかな。
雰囲気悪くて誰も聞いてくれないから書き込まないやってのが
一番マズイ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:34:41

なんつうか…★だけで話がしたいなら、もう2chでやらなければいいんじゃないですか？
チャットで、★と、それと賛成派の人だけででも話を進めたらいいじゃないですか、さつきとめいさん
話を聞く気が無いのにここで続ける意味はあるんですか？
ここで続けたという事実を作ることに意味があるからここでやってるだけですか？

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 00:42:33

>>802
■ソフト売上を見守るスレッドvol.5249■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280740314/
にてID:vIaIDLID0とID:wHvNbHf30を検索すれば配信サイトのURL貼りや実況レスを確認できます。

>>805
事前の判断はできないでしょう。
そういう意味です。
人数制限自体に反対ですが、どうしても必要という意見が残った場合の折衷案です。

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 00:55:58

>>808
いいえ。
いいえ。
いいえ。
あなたの推測はいずれも当てはまりません。

過去ログを読み返すかこちらのまとめ内容をお読みください。
・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 00:57:11

>>809
まず人数制限に反対な理由ってなんですか？
んで、こらこら千本ノックになる予感な場合は、あなたならどうしますか？
・どの時点で止めるのか？またその判断基準など。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 01:22:53

>>811の「んで、こらこら千本ノックになる予感な場合は、あなたならどうしますか？」ってのは折衷案ではなく、
人数制限無しの場合ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 01:32:50

さつきとめい★さんは権限欲しさに目をとられてる感じで
当然起こるべきの問題に対する危機管理面がおろそかすぎですか。

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 01:45:22

>>170,792でも触れてますが
具体的には突撃先のスレで故意実況を行い涼実 ★を誘発し、
突撃先を書き込みできない状態にすることを目的とした荒らし行為を助長するからです。
ボボンリスト情報内の同一ISPの数に比例してつなぎ替えの可能性が高まるでしょうが
同一ISPの別人の可能性もありますのでつなぎ替えであるという判断は画一的には難しいでしょう。
何回以上ならつなぎ替えと感じるかは人それぞれでしょうしスレの勢いなどケースバイケースではないでしょうか。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 03:04:34

>>814
繋ぎ替えでないかぎり、こらこらで対処したいということですか？
制限を設けるのは、繋ぎ替えの問題以外にもこらこらの乱用を避けるというのもあると思うんですが。

それはともかく、さつきとめいさんの折衷案だと、最悪3回で終了したり逆に十数人になったりすることもあります。
故意実況で繋ぎ替え可能なら3回で終わってしまうでしょう。
また繋ぎ替えが出来ないとしても、あるISPユーザの実況している確率はISPが抱えているユーザの数に比例すると思います。
つまりあるISPが早々に3回で終わってしまう可能性は十分にあるのではないでしょうか。
もちろん確率の問題ですからすぐには2人にならないこともあるとは思いますが。
でもそれだと「ケースバイケース」の対応にはならないんじゃないかと。あくまでたまたまとか偶然でしかないです。

で、わたしの案ですが。
--
こらこらするときはひとりずつではなく、そのとき判断した実況者IDをすべて報告する。１回目
報告後新たな実況者が出たらこらこらし、そのIDも報告する。２回目
（さらに新たな実況者が出たらこらこらを行い報告する。３回目）

報告時にはIDひとつずつじゃなくて人数制限を越えない範囲で纏めて報告。
それを２回（もしくは３回）繰り返したら繋ぎ替えと判断する。
--
こらこら発動後の実況再開は繋ぎ替えと途中参加の可能性を考慮して再度こらこら→報告。
その後も実況が続く場合、ほぼ繋ぎ替えと見て間違いないでしょう。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 03:06:18

あれ？なぜだろう。

間違い）もちろん確率の問題ですからすぐには2人にならないこともあるとは思いますが。
正しい）もちろん確率の問題ですからすぐには3回にならないこともあるとは思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 07:43:37

ともかく、人数制限とかは一度試してみてからにしたら？
もしかしたらこらこら自体じゃ意味ないかも知れないし、どうなるかわからんからな。
とりあえずよく活動してるお止めと総代で一旦やってみろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:27:55

>>809
それは、そのスレで実況したい人たちであって
他所から乱入してきて、迷惑行為を働いている人たちではないように思います

おそらくあなただけが、感覚がおかしいのでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:29:06

>>817
人数制限なんて意味ないんだよな
それが分かってないからいやなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:40:39

人数制限なんて言ってちょっとでも風当たり弱めようとしたんだろうな
その名無しに媚びるような態度うぜー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:41:03

全部こらこらか、ゼロかしかありえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 09:51:07

さつきとめいには権限を持たせてほしくないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 09:58:03

そんな無意味な1行レスばかりするから携帯はバカにされんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 10:14:40

さつきとめいやこの間vip止めたりルール無視で
好き勝手やってた奴なんかには
こらこらスキル渡さないでしょ？危ないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 12:42:18

つなぎかえかどうか、どうやって判定するのでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 12:44:38

IPでるから判断できる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 13:07:06

IPでは判定できないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 13:12:53

ホストもでるから大丈夫

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 15:41:13

ホストでても判断できないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 15:55:14

>>829
なんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 16:05:58

同じISPであることは、繋ぎ替えであることの必要十分条件ではないから

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