【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8

**あやせ ★** · 2010/10/24(日) 13:24:35

お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、以下のテンプレを参考にして
別スレを立ててください。お願いします！
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/53.html

・実況行為についての報告などは
　　→【お止め組。】★実況報告スレ　23★
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
　　→【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆12
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253204288/

・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ ※ ※ 前のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1287062170/

※ ※ ※ 過去のすれ　※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250269329/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1249043852/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1245067922/
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244357615/
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969283/
【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 00:21:46

>>792
ちょっと教えて欲しいんだけど。

＞同一ISPに対するこらこらは3回まで
こらこらする前に同一かどうかをどうやって判断するの？
こらこらしてて同一ISPが3回になったらこらこら使用を中止するって事かな？
けど、その場合、以降の投稿者ホストが別のISPである可能性もあるのに止めちゃうなら、人数制限と大差ないんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:30:19

ここまでのまとめ

総代の総括
>>726 >>765

さつきとめい ★の再提案
>>792

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/01(月) 00:33:12

>>804
誰かまわず自由にかける雰囲気がありゃ
思い込みでもなんでもござれじゃねえかな。
雰囲気悪くて誰も聞いてくれないから書き込まないやってのが
一番マズイ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 00:34:41

なんつうか…★だけで話がしたいなら、もう2chでやらなければいいんじゃないですか？
チャットで、★と、それと賛成派の人だけででも話を進めたらいいじゃないですか、さつきとめいさん
話を聞く気が無いのにここで続ける意味はあるんですか？
ここで続けたという事実を作ることに意味があるからここでやってるだけですか？

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 00:42:33

>>802
■ソフト売上を見守るスレッドvol.5249■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1280740314/
にてID:vIaIDLID0とID:wHvNbHf30を検索すれば配信サイトのURL貼りや実況レスを確認できます。

>>805
事前の判断はできないでしょう。
そういう意味です。
人数制限自体に反対ですが、どうしても必要という意見が残った場合の折衷案です。

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 00:55:58

>>808
いいえ。
いいえ。
いいえ。
あなたの推測はいずれも当てはまりません。

過去ログを読み返すかこちらのまとめ内容をお読みください。
・涼実プロジェクトお止め組。 @wiki
　　　　http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 00:57:11

>>809
まず人数制限に反対な理由ってなんですか？
んで、こらこら千本ノックになる予感な場合は、あなたならどうしますか？
・どの時点で止めるのか？またその判断基準など。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 01:22:53

>>811の「んで、こらこら千本ノックになる予感な場合は、あなたならどうしますか？」ってのは折衷案ではなく、
人数制限無しの場合ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 01:32:50

さつきとめい★さんは権限欲しさに目をとられてる感じで
当然起こるべきの問題に対する危機管理面がおろそかすぎですか。

**さつきとめい ★** · 2010/11/01(月) 01:45:22

>>170,792でも触れてますが
具体的には突撃先のスレで故意実況を行い涼実 ★を誘発し、
突撃先を書き込みできない状態にすることを目的とした荒らし行為を助長するからです。
ボボンリスト情報内の同一ISPの数に比例してつなぎ替えの可能性が高まるでしょうが
同一ISPの別人の可能性もありますのでつなぎ替えであるという判断は画一的には難しいでしょう。
何回以上ならつなぎ替えと感じるかは人それぞれでしょうしスレの勢いなどケースバイケースではないでしょうか。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 03:04:34

>>814
繋ぎ替えでないかぎり、こらこらで対処したいということですか？
制限を設けるのは、繋ぎ替えの問題以外にもこらこらの乱用を避けるというのもあると思うんですが。

それはともかく、さつきとめいさんの折衷案だと、最悪3回で終了したり逆に十数人になったりすることもあります。
故意実況で繋ぎ替え可能なら3回で終わってしまうでしょう。
また繋ぎ替えが出来ないとしても、あるISPユーザの実況している確率はISPが抱えているユーザの数に比例すると思います。
つまりあるISPが早々に3回で終わってしまう可能性は十分にあるのではないでしょうか。
もちろん確率の問題ですからすぐには2人にならないこともあるとは思いますが。
でもそれだと「ケースバイケース」の対応にはならないんじゃないかと。あくまでたまたまとか偶然でしかないです。

で、わたしの案ですが。
--
こらこらするときはひとりずつではなく、そのとき判断した実況者IDをすべて報告する。１回目
報告後新たな実況者が出たらこらこらし、そのIDも報告する。２回目
（さらに新たな実況者が出たらこらこらを行い報告する。３回目）

報告時にはIDひとつずつじゃなくて人数制限を越えない範囲で纏めて報告。
それを２回（もしくは３回）繰り返したら繋ぎ替えと判断する。
--
こらこら発動後の実況再開は繋ぎ替えと途中参加の可能性を考慮して再度こらこら→報告。
その後も実況が続く場合、ほぼ繋ぎ替えと見て間違いないでしょう。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/01(月) 03:06:18

あれ？なぜだろう。

間違い）もちろん確率の問題ですからすぐには2人にならないこともあるとは思いますが。
正しい）もちろん確率の問題ですからすぐには3回にならないこともあるとは思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 07:43:37

ともかく、人数制限とかは一度試してみてからにしたら？
もしかしたらこらこら自体じゃ意味ないかも知れないし、どうなるかわからんからな。
とりあえずよく活動してるお止めと総代で一旦やってみろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:27:55

>>809
それは、そのスレで実況したい人たちであって
他所から乱入してきて、迷惑行為を働いている人たちではないように思います

おそらくあなただけが、感覚がおかしいのでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:29:06

>>817
人数制限なんて意味ないんだよな
それが分かってないからいやなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:40:39

人数制限なんて言ってちょっとでも風当たり弱めようとしたんだろうな
その名無しに媚びるような態度うぜー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 08:41:03

全部こらこらか、ゼロかしかありえない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 09:51:07

さつきとめいには権限を持たせてほしくないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 09:58:03

そんな無意味な1行レスばかりするから携帯はバカにされんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 10:14:40

さつきとめいやこの間vip止めたりルール無視で
好き勝手やってた奴なんかには
こらこらスキル渡さないでしょ？危ないじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 12:42:18

つなぎかえかどうか、どうやって判定するのでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 12:44:38

IPでるから判断できる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 13:07:06

IPでは判定できないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 13:12:53

ホストもでるから大丈夫

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 15:41:13

ホストでても判断できないと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 15:55:14

>>829
なんで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 16:05:58

同じISPであることは、繋ぎ替えであることの必要十分条件ではないから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 16:10:38

規制の再発判断でいっておくれｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 16:12:03

規制は絞れない限りプロバイダ毎なのに何を言ってるんだか。

また全部処理できないなら辞めろのループもきてるのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 19:26:35

>>822
その辺はもう総代が全責任を負うと言ってる。
責任者がそう言う以上、信じるしかあるまいて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 19:35:29

とりあえずやってみようぜｗ
ホストは・・・とりあえず伏せてやってみて、困りそうなら出して行こうぜ

あと、募集はどうするの？明らかに足りないようだけど・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 19:42:01

>>835
報告で伏せたってバーボンには表示されるから意味ないけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 19:43:10

>>128
ノストラダマスの生まれ変わりだけど質問ある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 19:46:00

ああ・・・そうかｗ
まあどっちでもいいんじゃね？どっちにしろ効果ないかも試練から

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 20:15:48

>>833
規制議論板は繋ぎ替えできる範囲で規制ですね

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/11/01(月) 22:21:59

>>822
トラストミー
by総代

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/01(月) 22:25:49

これだけ乙女組を放置していた総代を信頼しろと言われてもなー
って正直に思いました

**雑用＠お止め組。 ★** · 2010/11/01(月) 22:28:07

>>765
> ・予告はするのかしないのか、するとすればどこか
予告はしたほうがいいとは思います。
それで、その方が実況をやめていただけたら万々歳ですし。
予告する場所は、その人の目につく場所、主に当該スレッドとかですかね。

ただ、そういった使い方だと、恐怖統制という色合いがだいぶ強くなってしまうというのが、
懸念するところなのかなぁと思います。

> ・事後報告は必須、そこにホストは入れるのか入れないのか
ホストは入れなくてもいいんではないかと思います。

> ・人数制限はスレごとか、番組ごとか、板ごとか
取り敢えず、番組ごとという制限でやってみるのがいいんじゃないかなぁと思います。

私の意見はこんなところかしら…。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 00:14:57

リモホは隠せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 00:34:56

>>843
じゃあ自分でプログラム書け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 01:24:11

番組毎は無理なんじゃないかなあ。
色々な板で実況してる場合に、連絡と調整がとても難しいから。

アニメ板の2スレとアニメサロン板の1スレと大学生活板の1スレで、
実況してるときに合計で7人までとか、調整するの無理でしょ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 01:41:25

人数調整とか馬鹿の発想。
やるなら１レスからやりゃいい。
ただしリモホは隠すのが前提だ。

>>844
すくりぷとわからない！
リモホの部分をスレのリンク/番号に置き換えるのは
誰かできねーのかな。

**雑用＠お止め組。 ★** · 2010/11/02(火) 02:10:35

>>845
私が一番好ましいのは、
一応の人数制限を設けて、外の制限は取っ払てもらうというのが、
一番柔軟に対応できる感じもするですね。

ただ、そうすると、ミスを誘発しやすくなるといったこともあるので、
細かな制限を設ける形なんだと思いますが。

>>842で、番組毎と書いたのは、
> アニメ板の2スレとアニメサロン板の1スレと大学生活板の1スレで、
> 実況してるときに合計で7人までとか、調整するの無理でしょ。
という考えに至っていなかったです…。
なんか、都合のいいように解釈しておりました…。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 02:25:39

人数制限の意味って何だ？

◆MUNOU/60NA · 2010/11/02(火) 02:33:25

こらこらでのいたちごっこは嫌だなぁー、ってのが原点だったかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 03:49:12

実況解禁してしまえばいたちごっこはなくなる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 04:02:04

>>850
まあそれも一つの考え方ではあると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 05:09:15

>>851
今の鯖で実況禁止しなきゃならないのかマジで疑問なんだよね
何なら人を実況板に動かそうとせずに
板ごと実況鯖に動かしてしまえばいいのに

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/02(火) 05:25:57

>>842
> 恐怖統制という色合いがだいぶ強くなってしまうというのが、懸念するところなのかなぁと思います。
別に良いんじゃね？
それで止めなきゃこらこらされるだけだし。
当人にとってはこらこらされる前にやめることが出来てよかったと思うかもよ。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/02(火) 09:24:57

ある番組の実況（実況A）がアニメ板の2スレとアニメサロン板の1スレと大学生活板の1スレで行われている。
また、別の番組の実況（実況B）がアニメ板の1スレとアニメサロン板の1スレで行われている。
人数制限7人までという場合。

「スレごと」
実況A：アニメ板の2スレとアニメサロン板の1スレと大学生活板の1スレごと。各7人で最大28人（7人×4スレ）まで。
実況B：アニメ板の1スレとアニメサロン板の1スレごと。各7人で最大14人（7人×2スレ）まで。
実況A＋実況Bで最大42人。

「板ごと」
アニメ板とアニメサロン板と大学生活板ごと。各7人で最大21人まで（7×3板）。
番組に関わらず最大21人。

「番組・板ごと」
実況A：アニメ板とアニメサロン板と大学生板ごと。各7人で最大21人まで（7×3板）。
実況B：アニメ板とアニメサロン板ごと。各7人で最大14人（7人×2板）まで。
実況A＋実況Bで最大35人。

---------------------------------------
どれがいい？

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/02(火) 09:40:00

まあ、あとは

「番組ごと」
実況A：7人まで。
実況B：7人まで。
実況A＋実況Bで最大14人。

「勝手にしやがれ」
実況A：すきなだけ。
実況B：すきなだけ。
実況A＋実況Bで阿鼻叫喚。

----
というか。
ちとめんどうだけど、共通スレで事前報告するようにしておけば「番組ごと」も可能なんだけどね。→共通スレ事前報告方式
そもそも「板ごと」「番組・板ごと」であっても、実行者が複数いればかぶっちゃう可能性は少なからず存在するし。
「予告する場所は、その人の目につく場所、主に当該スレッドとかですかね。」　→ 該当スレッド予告方式
共通スレ事前報告方式ではない場合、該当スレッド予告方式で「スレッドごと」しか作業がかぶらない方法はないんじゃないだろうか。

♪ ◆/y.Ychk2JQ · 2010/11/02(火) 10:05:33

つまりね、多少人数制限超えるのは仕方がないんじゃない？
重複作業者がいる可能性がある限り、その重複作業者の数だけ制限超過はする可能性はあるし。
# 制限超過数=（重複作業者数-1）×制限人数
けど、その微妙な可能性のために作業効率落とすのもなんだかねとも思う。
それに「制限人数ぎりぎりでこらこらするべき」ってわけじゃなくて、あくまで運用目安だと思うのよね。

それでも　ダメ！絶対！　っていうなら共通スレ事前報告方式、これなら番組単位も可能。
それか該当スレッド予告方式で「スレッドごと」だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 10:46:15

>>842
恐怖統制を狙っている流れだからそれでいいんじゃないの？
2ch的な流れとは全然違うんだけど、「権力の行使」に燃えている人たちらしいから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 11:29:18

乱立になるとお止め組が扱えなくなる>>583（削除判断）だから、
こらこらで乱立させないようにしたい、が本来の総代の発言意図なんじゃないかと思うので、
多分乱立後の対処のことはいくら想定しても意味がないというか、ずれた議論なんじゃないか？

おそらくは、乱立後の対処については
いまのままでは総代とさつきとめい ★の意見はいつまでたっても平行線な気がする・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 12:17:31

涼実が誘導のために、やむなく、一時的にスレ停止をしているだけなのに
実況に対する懲罰だと考えている人が多い（おとめを含む）ってことか？

>>858
なんでもお止め組が扱わなくてもよいでしょ
適切な板があるのならば、そこで相談して対応を考えればいいです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 12:21:10

管理人もしくは管理人代理にこらこらつかっていいですかーって総代が早く聞け。
おｋなら早く実施しろ。ダメならあきらめろ。

もう問題点もなにもかも出尽してるだろ
資源の無駄。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 13:43:38

>>852
元管理人が実況嫌ってたから削除ガイドラインでも禁止になってるのを忘れないように。
負荷どうこうも一応理由にはなっているが。

元管理人的には、動画をリアルタイムで見ながら感想を共有する場としては
ニコ動の方が面白いから、あちらに注力しているみたいだけどね。

数年後にはニコ動がテレビ実況の受け皿になってるんだろうけど。
各番組がリアルタイムでネット配信されるようになっていくだろうから。

**あやせ ★** · 2010/11/02(火) 18:16:31

>>858
>こらこらで乱立させないようにしたい、が本来の総代の発言意図なんじゃないか
乱立を防ぐことを目的に、こらこらを用いたいわけじゃないと思うです。
（結果的に予防効果はあるかもですけど）

>>859
懲罰じゃないですよね～。
実況状態を止めるため、が大目的で。。。

>>860
キャップ管理とかの、事務的な話を詰めたりしてるっぽいですよー
動いてないわけじゃないんでご安心を

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 18:59:45

ここでの議論を見ていると、懲罰としてつかいたいような論調の★が多いので
それは反省してもらいたいです

乱立に関しては規制議論板で扱えるものなので
持ち込んで相談してみるのがいいです
ずっと以前から指摘されているけど総代も副総代も動こうとしないのが不思議です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 19:19:00

だって総代も副総代も現場を知らないもん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 19:41:26

おいこらいつになったら募集するんじゃ
わしの手が血をほしがってあばれとるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 19:42:33

そんなこと言ってる携帯は絶対合格しないけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 20:32:06

携帯の力は無限大じゃあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 20:35:23

携帯はこらこらされないから実況し放題だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 20:51:01

>>863
だから乱立云々は乙女がやる必要ないだろ？
スレの住人が考えればいいの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 20:54:18

スレの住人が何も行動を起こしていない板＝乱立で困っていない板
という解釈ですかね？
それなら話は簡単になりそうです

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 21:48:34

>>863
正義感が強いバランス感覚がないのが止めるんだから
当然の流れじゃねーのか。といっても実況の考えが前と変わってるから
少し今にあわせた対応させねーとだめだよな。

>>849
いたちごっこが実況止める原点だからな。
それが嫌ってのはげせねえな。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 21:55:12

リモホ非表示にするよう調節して
問題のある板とスレを共通で把握して
必要のある部分だけ少ない人数でとめてくって簡単な話なのに
なんで数十行にもわたる馬鹿なちちくりあいやってるんだ？
コンビニバイトレベルだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 21:55:57

なんだかなあ。
もうどーんと導入して、問題が出てきたら解決していく。それでいいじゃないか。
ここは添加の2chなんだぜ？どーんと行こうや

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 22:00:27

リモホがかくせりゃどーんといってもいいと思うけど
些細なルールの言葉遊びが好きみたいだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:00:42

>>873
それはひろゆきや狐レベルが言うからそれで進むのでありそれで済むのであって、
中間管理職に過ぎない総代いなむら氏がそれを言うべきでないしそれで済む話ではない

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 22:30:58

言ってもいいし、済まなきゃやめりゃいいだけ。
原理主義的で生真面目なアホが実況とめようとするからおかしなことになる。
原理主義だから２ちゃん全体のバランス考えないで特定板だけ
ビビりながら止めるスタンスじゃ意味が無い。原理主義ならテロやってでも
止める気概をみせろと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:44:29

>>861 >>871
実況止めると言っても、2chでの実況をなくすんじゃなく、実況板行けってことでしょ？
だったら、実況が止まらない板はもう実況板ってことにしてしまえばいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:45:10

リモホ非表示にする理由がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:48:24

ところでこらこら導入後の狼の扱いに関して、
総代氏をはじめとしたこらこら導入派のみなさんはどのように考えているのでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:50:57

下手に動かさないといいと思う。放置で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:50:58

狼とか毎日軽く10スレくらいは密告要請スレに依頼くるだろうが
それをどうするんだ？
放置するのか。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 22:55:45

>>878
誤爆で導入されている板の晒が可能になるから意味はある。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/02(火) 22:56:30

実況根絶なのに違反板があるのに触れない
特定板だけ急激に根絶
不公平だよなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 22:58:23

じゃあ、めんどくさそうだけどVIP民とかも一緒へ実況へ隔離しますか。
現状じゃ人員増えないと駄目だろうけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/02(火) 23:07:35

実況を止めたいわけじゃなくて今のメンバーでこらこらやりたいだけなのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/03(水) 01:04:57

>>883
不公平だとは思いますけど、違反の実況するような人達を、
ニュース速報やVIPや狼に集めるというか、寄せてるのでは？

囲師は周することなかれ
(敵を包囲する場合はどこかに逃げ道を残しておくべきで、完全に包囲してはいけない)

孫子の兵法の1つで、意味は、敵を取り囲むときには、完全包囲をせずに、
どこかに逃げ道をあけておけというような意味です。

効果としては二つ
　（１）「窮鼠猫を噛む」ということわざもあるように、全く逃げ場を無くすと、
追いつめられた側が「死に物狂い」で何を仕出かすか予測が付かなくなる。

　（２）「逃げ道」をコントロールすることで、その先に起きる出来事が、
ある程度予測可能になるので、対処しやすくなる。

◆TIGOI/DrzHH9 · 2010/11/03(水) 01:26:53

レスという餌による高カロリー接種の蓄積で太り過ぎになります。
あひるちゃんに餌を与えないでください。
（ブラタモリ　上野編より）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/03(水) 01:34:15

ニュー即は実況スレになるとスレ立てした人に責任来るからな
1200円とられてこれで年間300万だからな

【速報】２ちゃんねるのニュー速sakuランキングが本日発表およそ300万円分が
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288602764/l50

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2010/11/03(水) 14:36:14

>>887
餌ってのはカロリーと栄養がコントロールされてる。例えが下手過ぎる。
カロリーと栄養がコントロールされてねえのはおやつ系だ。
裏打ちされた知識がないと煽りもみっともないことになる。

>>884
もしやるなら狼含めて公平にいやれって話だよな！
実況の位置づけが数年前とだいぶ変わったのに一部の板だけ
かき回すアホさはどうしょもねえ。
ニュー速みてーに特殊設定板にこそ実況ぶっつぶすのが必要なのに！！

>>885
名無しの意見きかないでルールの細則決めるときだけ★つけてる奴らとかまさに
お前の言う通りだ

>>886
ニュー速で実況厨房スレのっとるとbeポイント1200円分sakuだ。
勘弁してほしいなおい。誰かわからん奴に1200円分捕られるんだぞ。
そこまでして実況根絶する意味があるのかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/03(水) 22:06:36

お止め組のみなさんが1200円払ってこらこらすればよろしいのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 14:50:59

sakuはみんなで楽しく遊んでいるだけだろ？
運営ｗとは関係ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 15:10:42

はぁ？3000万ポイントの内民ストでsakuったのなんか微々たるもんだろが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 15:29:06

ニュース板でデモのネット配信みながら実況してるけど
これはお止めは対応しないんですよね
片手落ちだと思いませんか？
こらこらの前にやることあるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 16:04:05

あんまお止め組に過度な期待はしないほうがいいよ。
修行期間や適正期間なくいきなり取れるキャップなんで
権限もそれに見合ったものしか与えられてない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 21:51:27

そんなに大切なのか？修行とか権限とかｗ
他の鯔さんは利用者の期待に応えてるとでも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 22:06:42

期待にこたえなくてもいいが
立候補した以上の責任は果たして欲しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/06(土) 23:35:39

ボランティアだから見返りを求めず好きな時に好きなだけ作業したらいいんだよ
利用者の期待に応えようってつもりでボラやると、それが重荷になって場合によっては押しつぶされちゃうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 12:23:43

実況が予想される日にこれだけの実況が放置されるのだから
お止め組ってのはそれぐらいの意味合いですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 12:51:02

【お止め組。】★実況報告スレ　23★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1280663594/

そう思うなら報告をすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 15:28:28

こらこら導入
ロングスレスト導入

来年は増員あるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 16:53:52

>>899
ここに出入りしている人たちはそのスレのことはみんな知ってますよ
で、その上のこととして
報告スレみていれば実働人数がお分かりになると思いますが
その状態では放置されているとしかいいようがないですよね
1レスでも実況ってのが忘れられているように思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 17:19:36

この議論停滞状態は
何か動きを待っているのか、
誰か★が発言するまで待っており不都合な名無しは完全に無視するというさつきとめいさんのいつものそれなのか、
単に飽きたのか
こらこら導入が反発が多く無理そうなので匙を投げたのか、
それ以外の何かなのか

なんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 17:48:04

自分たちへの反対意見が消えないことがイヤなんじゃないの？って思った
またこうやって、途中で空中分解して
半年後に同じ議論になってしまう予感

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2010/11/08(月) 18:26:09

数週間程度議論が停滞することは良くあることです（ｷﾘｯ
とか言って図々しく出てくるに５０こらこら

【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8

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