【お止め組。】お止め処理議論スレッド　18【苦情はこちらへ】

**稲荷止揚 ★** · 2011/01/24(月) 11:53:41

★ 個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。

過去スレ
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【お止め組】涼実議論スレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243969427/
【お止め組】涼実議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1239108177/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:34:53.01

>>947
>お止め組の停止行為即ち実況即ち最終結論

うん、やっぱ何が言いたいのか意味不明だわ
もうちょっと質問らしい文章に変換してみてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:36:03.05

お止め組が実況だと判断したものが実況です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

ラ板みたくこれテンプレに入れとけよｗｗｗ

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:38:30.94

>>949うん。スレタイはキミの１００倍は読んでるんだな
証明の術はないけど名無しよりは説得力あるでしょ
で、その上で言っている

一点これだけに答えて貰えませんか？（４回目）
↓
お止め組の停止行為即ち実況即ち最終結論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:40:29.83

お止め組の停止行為
→実況 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/418
→最終結論 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/859
→3)【お止め議論として扱わない事項】・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）

↑テンプレを変えたい意向があるなら
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:42:04.48

>>951
いあ、分からないのはどちらかの一方的責任じゃないからねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:42:59.06

>>953
ちょっと壊れてきちゃったね

＞履き違えてるってどういう事？
＞汎用スレ、専用スレの話だと言い出した理由は何？

スレタイを１回読んで理解できる人間もいれば、１００回読んでも理解できない人間もいるだろう
多く読んだとかそんな理由で回答してるつもりなんだとしたら、やはり知能を疑うよ
やり直してもう一度回答してくれ

>お止め組の停止行為即ち実況即ち最終結論

何が言いたいのか意味不明だから、もう少し質問らしい文章に変換しろって言ってるじゃん

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:44:29.02

>>956うん
で意味不明なのはキミの理解力が欠如してるからじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:45:12.63

>>957
そんなノリで、議論を１１年続けてきたのか・・・無駄な11年だったね
君が議論というものを理解してない事も改めてよく分かったよ

お話にならないから、当事者を待つわ
君はすっこんでてくれるかな

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:47:05.57

>>958
何回嘘ついたら気が済むの

代わりに答えろ
↓
消えろ
↓
やっぱ相手にして上げる（ｗ
↓
論破された悔しい！
本人出てこい（失笑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:49:22.88

>>959
＞履き違えてるってどういう事？
＞汎用スレ、専用スレの話だと言い出した理由は何？

とりあえずこれについての回答まだ？
名無しより多くスレタイを読んでるから説得力あるでしょ？
なんてものには説得力はゼロだから、ちゃんと履き違えてると言い出した理由を説明しなって。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:51:43.91

>>960
だから説明してるしー

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:54:28.89

で良いかかすぃらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ納得しちゃったかすぃらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(*^ﾟ艸^*)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:55:48.26

あー、あとID:WWgArdVT0にもひとつ忠告しておくけど
らびゅるくは有名なキチガイだからスルー推奨
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/343-491の流れでも読め
わかったららびゅるくには触るな
あと★は見せびらかすものじゃないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:57:02.41

突っかかってるほうもあれだが、らびゅくるも以前からアレなお止め組だぞ。
つーかどっちにしろまともな返答は帰ってこないということだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 00:57:25.28

>>963
了解。乙女の闇の深さを思い知ったわ

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 00:59:50.15

それも含めて１１年ってね＾＾；

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 01:00:18.35

今日も圧勝!!!

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　／ ∩.　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　／　（ ⊂) //, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　 |　|〃 {_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i| 　　
　　　　ﾄニﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　
　　　　 |　　iﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　
　　　　＼　　　ヽ、　ゝ._）　　j /　　　Oh Yeah♪　
　　　　　　＼　　　ヘ,､ __,　イ　　　　
　　　　　　　　ン　ゝ　　　/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ：　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　　　　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　〉（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
　　　　　　　　／　　／　',　　 |
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 01:02:52.87

闇っつーかただの変人が残ってるだけだがな。
ずっと放置したらこうなる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 01:04:24.40

いなむらいないからって好き放題やりすぎだろ

ところで次スレってどうするのがここの習慣？

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 01:07:54.93

いあ、ふざけんのも好い加減にしろよと

納得させる義務はない
説明の努力義務はある

これだっつってのに
これゆーとまともな答えは一切無し
AHですかと＾＾

◆Sakura..pc · 2011/05/09(月) 01:59:47.74

フィーバーし過ぎ(´・ω・)

…さて、雑用さんの処理に関しては、当スレッドの>>2の通り
> 3)【お止め議論として扱わない事項】
> 　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
と、本来はそこまで。なのですが、、、

とにかく止める！
のでは無く、スレッドの流れを見ながら、
「実況が明らかで、移動の意思も無さそうなもの」に関して適宜停止する、
と言う形の方が折り合いがつくんじゃ無いかな、とは思いますね。
ただ現行のルールは上記の通りなので、これ以上は突っ込めない、と申し上げますか。
それぞれの乙女さんの方針如何ですねー。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 02:08:17.61

フィーバーってｗｗｗ素で爆笑しちゃった＾＾；
勢いつついでにお止め組募集しますかぁ？
ボクなりの腹案（ｗはあるんですが
現状腹クックってやる人が居るかどーかなんですが（勿論当事者）

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 02:12:03.17

１．新規募集やるよー（総代が忙しいなら現行メンバーでやります）メール
２．募集係募集
３．・・・・
みたいなにょ？

◆Sakura..pc · 2011/05/09(月) 02:32:58.70

うーん、募集ですか。
私は増員自体には肯定的なのですが、
仮に現行メンバーが募集しても、募集係を募集しても、最終的にはいなむら総代、
そしてお止め組を設定出来る方のOKサインが必要なんですよね。。。
と言う訳で、今のところ、私は「待ち」の姿勢です(*´・ω・)
まぁ、「統括者不在の中でも動けるように」と模索するのも一つの試みだとは思いますね。

**らびゅるく＠お止め組。 ★** · 2011/05/09(月) 03:46:23.52

>>974
その通りです。
一時期の募集係て訳にはならいんですね
募集したらその後の指導、最悪の事態まで想定しないとならない
でもやってみましょうよ？

**さつきとめい ★** · 2011/05/09(月) 08:07:41.96

お疲れ様です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/418が実況レスであったことに異論がない以上
>>859の回答で十分な説明がなされています。

＞3)【お止め議論として扱わない事項】
＞　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
>>926で上のテンプレがそもそも間違っているとされてますが、
・実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
を読み込んだ上で仰ってるのでしたら理解が甘いと言わざるを得ません。

＞直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
＞ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
上の文章を読んだ上で先のテンプレが間違っているという信念を今後も変えないというのであれば
２ちゃんねるの現管理人に直接かけあうか、全板で実況可能な掲示板群をご自分でお作りになればよろしいかと思います。

これくらいなら実況しても大丈夫「だろう」では、「もしも」の時に被害がでます。
スレの速度に関係なく実況は実況板でしましょうというのは、
時速80kmで自動車専用道路を走っている時も時速30kmで一般道路を走っている時も
常にシートベルトを装着して不測の事態に備えるのと同じ事です。
「もしも」がいつくるかわからないから常に備えるのです。

**さつきとめい ★** · 2011/05/09(月) 08:13:26.86

>>969
運用情報板では980前後になったら立てることが多い気がします。
そろそろ次スレたててみます。

**さつきとめい ★** · 2011/05/09(月) 08:18:47.11

次スレです。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　19【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304896499/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 08:57:43.03

削除人もやってただるまが新総代になったらいいんじゃねーの
つーか募集してくれよ一刻も早く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 09:52:07.58

スレも終わりだから端的に回答してやる

　　　「ゲハだからだ」

以上

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 11:00:37.29

さつきとめいはいつも原則論しか言わんよなー

862 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 02:14:55.91 ID:41L1n9ugP
雑用さんがスレに現れることで急に実況レスが増えるんですけどなぜですか？

についてはどうなるのよ？　雑用が全部責任もって止めろよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 11:04:49.99

正直雑用の止め方はたまに疑問だから、実況板のレスあたりが添えられてるとなおいいと感じるんだがね。
そこらへんは個人の好みの問題だし、負担が大きくなりすぎるから強制はせんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 11:16:59.88

>>976
再三言っているように、
ルールを守ることにのみ固執して、本質を見失っていると指摘しているのです。

十分な説明がなされていないと繰り返し言っているのは、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304693359/418のような状況で
止める事によって、サーバーの負荷は確実に上がっているということです。

＞直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
＞ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます

このような、万一の可能性を懸念しておきながら、
確実に紛糾するであろうスレの状況については一切触れようとしないのは
どういう訳ですか？

スレも終わりそうな状況で、議論をしてもしょうがないので
この話題は次スレでしっかりと議論していきたいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 12:02:25.18

なかなか埋まりそうもないので、少し補足してみますが

実況をやらないように気遣っている数十レスの雑談の中で、
たった１レス、実況めいたものがあった程度で即停止という行為は、
万が一そこから鯖落ちにつながるかも・・・という、わずかな可能性よりもはるかに高確率で発生する、
スレの阿鼻叫喚や乙女への恨みつらみ、重複スレ乱立といった弊害を無視してでも行うべきものなのでしょうか。

例えば、「１０～２０レス中、〔２つ〕の実況レスがあった場合には即停止もありえる」など
若干の緩和をルールに盛り込むだけで、このスレで議論されている軋轢のほとんどは解消されると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 15:20:44.31

うん。少なくともそのルールは帰る必要がある。実際とめとめ団が始まったら変わるだろう。
逆に言えばどれだけ文句言ったところでルールが変わる可能性はまずあり得ない。
総代がいないから余程のことがない限り権限剥奪さえできない状態だし。
まあどれだけ文句言おうが総代が帰ってこない限り変わることはない。あきらめろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 15:34:04.00

結局実況のレスと違うレスの間隔が開いてたら止めるなっていいたいだけじゃん
お止め組が折れるまで続けるのか、議論と言いつつ少ない実況なら止めるなにするために
騒いでるだけじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 18:30:51.57

>>985
実際、わざわざルールとして明言する必要のないことだと思うんですがね。
何のためにスレを止めるのかを理解してないようなごく一部の人間が、
ルールを拡大解釈して、疑問や怒りを買うような止め方を繰り返してるから
追加のルールが必要な事態になっているだけで。

>>986
結局もなにも、問題を解決するために動いてるだけ。
現状繰り返し問題になっているものは、その程度の注意事項で収まる筈という提言ね。

止める理由を１レスを２レスにしたからといって、即サーバーが落ちる要因になるはずもなく。
実況が白熱する可能性を懸念というのが理由であれば、
「10～20レス中2つ」からにしたところで何の問題もない筈だし、周囲から何故止めたの！？と
不思議がられたり怒りを買ったりする率も激減するよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:00:44.08

>止める理由を１レスを２レスにしたからといって、即サーバーが落ちる要因になるはずもなく。
ここなーここなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:05:05.80

ルール変えることで軋轢は消えるかもしれないけど
それは鯖のダウンが起こりうるリスクも高まるっていうのを分かった上での案なんだよね
それを考えたうえで止めるルールを改善して欲しいと。

そうすればこの議論はもうループされなくなると。
結局は雑用さん云々の乙女理由ということを越えてルール改訂までして欲しいと。

それはここじゃなくて色々考えるスレでの提唱事項なのではないのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:10:00.84

今まで実況板以外での実況で鯖落ちした実例はどれくらいあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:15:48.30

ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_9
これって実況板？　それ以外？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:24:51.06

>>989
本来ならルールとして明言する必要もないこととも言っているように
スレを止める理由をしっかりと把握してる人間が権利を行使している場合は、
現状のルールのままで全く問題はないと考えています。

なので、ルールの変更を求めるというより、
一部の人間の意識の変更を求めている・・・というのが一番の主旨です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:45:24.76

多数の雑談の中の１レスの感想をひろって、万一の爆発を懸念するよりも
現在起こっているリスクの方をなんとかするべき、と再三言っている理由も補足します。

スレに常駐している不特定多数の人間の意識がひとつになって
一斉に同じ書き込みを行う事を懸念しているのが、実況禁止の主な理由だと思いますが、

多数の雑談の中の１レスに飛びついてスレを止めることで、
スレにいる人間の意識をひとつの事に引き寄せて、スレを止めることで回避しようとしている事態を
逆に最大規模で引き起こしているのではないのか？と指摘しているのです。

何故止めるのか、スレをどうするためにその権限を使うのか、
ルールにかこつけて本来の目的を見失っているのではないか？と言っているのはそういう訳です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 19:49:57.92

>>991
「live8鯖は落ちてしまった」と書いてあるから実況板でしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:35:25.03

春だからかな･･･陽気のせいか知らないけど運営で熱くなってる人は総代の髭を蟻がねらって何がしたいの
目立ちたいだけ？
だるまたんは明るいし素直だけど主体性を持ちつつ人の気持ち考えたり交わるのが苦手でしょ
竜虎相搏つ論争ならまだしも運営板でワケワカメなスレたてたり何やってんの
ネタや笑いならビップでどうぞ（今日はAA抜き）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:37:09.71

あとﾀﾗ義太夫節の稽古ではスレストするところは笑いのとこよりもかなり難しくて一人前の削除芸を身につけるには修行にかなりの年数を要しますよ（外題学問だったりかなり特殊な人もいますけど。。。ﾆｺﾆｺ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:39:06.19

はあ～沈黙は金

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:40:03.06

雄弁は銀。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:40:51.52

ニコニコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/05/09(月) 22:41:12.15

1000

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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