【お止め組。】お止め処理議論スレッド　19【苦情はこちらへ】

**さつきとめい ★** · 2011/05/09(月) 08:14:59.02

★ このスレで議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

1）【問題提起における注意】
　　・実況報告スレ、或いはお止めされたスレのURLを提示して下さい。
　　・削除されるなどして提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　・削除ガイドラインと実況の定義を参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
　　・たとえ実況をしていても、報告スレに報告をしなければ気付かれない場合もあります。

2）【お止め組への個人攻撃は不可】
　　・このスレでの議論対象は個々の乙女の活動内容であり、それを行った当人ではありません。
　　・お止め組への指摘・批判はガイドラインおよびお止め組の行動規範からの逸脱部分のみに限定されます。
　　・お止め組は「お止め権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

3)【お止め議論として扱わない事項】
　　・１レスでも実況している場合。（あきらめてください）
　　・実況を停めない事について。
　　・依頼のないお止め・報告のないお止め。（違反行為ではありません）

4)【他板・他スレで扱う事象】
・実況の報告は
【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
【お止め組。】出動予定＆連絡詰所◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/
・涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837765/

・2chへの要望や意見は→批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/accuse/
・削除依頼は→削除依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/index.html
・一般的な削除のノウハウは→削除知恵袋板 http://qb5.2ch.net/sakukb/
・荒らしの報告は→あらし報告・規制議論（仮）板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・固定ハンドル(お止め組等含む)に対する叩きは→最悪板 http://toki.2ch.net/tubo/

5)【関連wiki】
･涼実
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
･実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
･涼実プロジェクトお止め組｡ @wiki
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/

※ お止め組の皆様へ
　　自らのお止め処理に真摯な疑問を提起された場合には
　　なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。

前スレ
【お止め組。】お止め処理議論スレッド　18【苦情はこちらへ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295837621/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 22:54:28.73

>>476
>>468ですが間接的に回答いただきましたことに感謝します

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:03:26.05

ひとつだけ言いたいけど
悪いのは根本原因だけ、なんて理屈はちょっとやめてほしいね
二次災害ってものは確実にあるものだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:04:28.91

スレストが無いと分かると荒らしの実況書き込みが減ったよ
まあ、このレスみて再開するかも知れないけど
つまり、そういう事、乙女さんたちが荒らしと実況を加速させた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:06:31.60

要するに運営側がエア実況を加速してたってことか
火に油を注いでたんだな…

**あやせかな ★** · 2011/06/18(土) 23:07:26.93

>>481
>>476の最後の2行を付け加えた意図を読み取っていただきたいなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:10:41.45

今回はお止組みが過剰反応したせいだろ
荒らしと言う火に油を注いだのは確実にお止組み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:18:27.13

じっさい運営はただ荒らしの思い通りに踊らされてるだけだな
滑稽すぎるわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:19:16.07

でもまぁ厳しくしないと調子に乗って実況する奴が出るのも確かだしね
難しい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:21:12.04

先程より地下板売上議論5178スレにて大規模に実況が行われているにも関わらず全く止める気配が無いのは何故なのでしょうか
止める基準止めない基準があれば教えて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:23:05.99

>>488
荒らしさんはちゃんと自分で通報しに来るからねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:25:43.29

お止めはスレ機能を崩壊させるためのツールだろ？
違うのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:28:42.64

>>490
それは土遁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:36:23.24

お止め組を解散するか
無理なら
何もしないで幼女で雑談だけしてて貰えないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/18(土) 23:41:07.73

何様のつもりだよｗｗｗ
あ、もしかして運営のお偉いさんですか－？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 02:28:00.21

あやせかな ★が無能すぎて話にならない
お前が管理できてないせいでお止めが暴走してるじゃないか

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/19(日) 02:37:41.74

副総代が有能すぎて話にならない
私の言いたいことをいない間にだいたい言ってくれたうえに方向性までまとまった
今後を考えるスレで今後を考えます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 02:41:52.97

売りスレでタイバニすげー実況されてたけど何も無しかよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 02:43:32.72

ちょっと機能停止状態みたいね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 03:49:08.81

これどうなの?どうやってお止め組の人選してんの？

330 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 21:53:37.79 ID:37NsJ8l40 [4/8]
>>322
荒らしが★を取ったと考えるべき
自分で実況レス書いて自分で止めれば１００％間違えないしな

ないとめあ★は売りスレ止めるのがオレの愛だとか書きこんでたけど
意図的に職権乱用何度もしてるのにペナルティーも与えないし辞めさせもしないって甘いんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 09:37:14.26

けいおんスレとまどかスレの対応が違いすぎる
けい豚確定だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 12:54:25.61

そりゃまどかスレの方は実際生放送やってたから売りスレとけいおんスレより厳しくなるだろう
どっちにしても明鏡止水クソだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 12:56:14.13

総代・副総代がこれじゃあねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 13:06:10.92

バカみたいにまどかスレ止めるから余計に加速してるし逆効果だろうが

**停止信号 ★** · 2011/06/19(日) 13:24:29.34

加速しているスレを止めるのがお止めじゃないです。
遅くても実況であればお止め対象、ものすごく早くても実況じゃなけりゃ問題ないです。
お止めの元々の目的は実況で発生する同時に多くの人が書きこむ事を防ぐのが目的です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 13:27:15.48

>>495
同じ鯖なのに狼は実況放置で地下アイドル板はダメな万人が納得出来る理由を教えてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 15:15:59.77

>>504
「聞かれたら真摯に答えろ」と自ら言っているのに
これほどの重大事項を無視する
どうみても矛盾している
発言になんの重みも説得力もない

万人が納得する理由なんて無理なことは言わないからせめて通用する理由くらい言えよ
大きな矛盾を抱えてる限り、お止め組はあらゆる板の住人に受け入れられないし
いくら仕組みとかルール作りを整備してもうまくいかない

なんか「まだ、発展途上」を何年も言い訳にしているみたいだけど、
うまくいかない根本原因はそんなんじゃないってことに気づけ

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/19(日) 15:25:23.59

>>504-505
鯖なんかどうでもいいんです。
板カテゴリが違うというのは決定的な違いです。
削除ガイドラインを読んでください。

あと狼は放置されてるんじゃなくて、「お察し」ですからね。

それを踏まえた上で、
地下アイドル板もお察しを望み、それが板住人の幸せだというなら、
地下アイドル板はお察しどころか触らない対象にしても
お止め組はちっとも困らない。

本気で狼と同じ扱いがいい、そう思ってるのなら、
板の自治スレに持ち帰るのがいいと思いますよ。

**505** · 2011/06/19(日) 15:44:18.83

だめだこりゃ
「お察し」が通用する理由だと本気で思っているんだな

＞あと狼は放置されてるんじゃなくて、「お察し」ですからね。

事実上放置なのに、お粗末すぎる言い訳
じゃあ、逆にどんな場合に狼でお止めできるのか言ってみ？
こういうと「言質とり」になるのかｗ？
「なんでも聞いてください」で聞けば「言質とり」なんて都合がいいんだかｗ
「お察し」という言葉で締め付けているだけで、お止め組の中でもコンセンサスが取れてないんだろ？
総代として矛盾を認めるわけにはいかないのは解るけど、ちょっとひどすぎるよ

それとさ、勘違いしているようだけど、地下アイドル板の話をしているんじゃなくて全体の話をしているんだよ

忍法帖【Lv=6,xxxP】 · 2011/06/19(日) 15:51:22.95

狼やその他対象外の板は止めたら他のところへ迷惑かけるからじゃないのかなあ。と思ってるけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 15:54:28.05

>>506
自治で何するの？お止め組にお察ししてもらうかどうか話し合うの？
嵐と、嵐目的でお止め組★取得した嵐が全力で反対するよ
性善説にたった貴方の考えは甘過ぎる
幼稚極まりない
板の自治で事が進むようなら実況もないし嵐も居ないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 15:57:23.40

>>506
カテゴリーが違えば実況で鯖に負荷かけても良いのでしょうか？
ではそもそもお止めとは一体何を目的に止めてるのでしょうか。鯖に負荷をかけない為ですよね？
どう考えても矛盾してますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 16:01:43.39

>>508
そんなことはわかっているの
他に適当な言葉が無いから悪という言葉を使うけど
巨悪を取り締まれないで小悪ばっかり検挙してもしょうがないし
そんなことやっていたら地下アイドル板を筆頭として他板の不公平感ばかりが募るでしょって話
お止め組の存在意義はなんなの？って話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 16:14:17.75

そこまで狼を止めて欲しいのなら、
あなたがお止め組になって、お察ししながら狼に涼実すればいいんじゃないの？
ここでどれだけ言っても狼は止まらないし、地下アイドルは止まる
お止めになるのが嫌なら
大人しく自治で意見募ってまとめてプレゼンするこったな
# ま、地下アイドルを止めて欲しくないだけなんだろうけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 16:48:34.66

>>512
想像力がないねえ
誤った憶測に基づいた発言は意味を成さないよ？
私はあなたが考えている人物像の全く正反対の人間だよｗ

総代がわかっていないようだから
「お察しください」で何年も思考停止しているお止め組のケツを叩かにゃアカンと思うわけ
とめとめ団とか言い出してからどれだけ経ってるんだ？
それは狼にも有効な施策なのか？

考えろもっと深く迅速に、そして速くおとめ組が内包している矛盾を解消しろって言ってんの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 17:07:55.24

>>506
板違いなんて言うのは地下板住民内の自治の問題であって運営とか外部が口出す権利ないと思うけど
鯖なんてどうでもいいって発言は責任持てよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 17:30:37.13

「鯖はどうでもいい、止める理由は住民の幸せのため」なら実況報告スレに報告があったものだけ止めれば良いよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 17:40:32.75

>>515
報告がお止めの自演の可能性もあるよ

[―{}@{}@{}-] **停止信号 ★** · 2011/06/19(日) 17:43:19.20

鯖はどうでもいいっていうのは、同じ鯖なのに狼はスルー、地下アイドル板は止める理由に、鯖は関係ないってことじゃないの。
別に鯖なんて落ちたってどーだっていいっていう意味じゃないと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 18:17:45.68

底辺が権力行使でスレ止めて、憂さ晴らししたいだけなんだよ
可哀想な奴なんだから、「お察し」してやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 18:36:26.81

>>509
>>506 > 板カテゴリが違うというのは決定的な違い
雑談カテゴリに変えてもらえということ？
でも移動したくない人もいるだろうから
雑談カテゴリに地下アイドル(なんとか)を新設してもらうとか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 18:48:47.63

鯖がどうでもいいし誰も困ってないのなら止める意味ないよね
権力濫用だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 18:49:11.77

2chでは実況は実況板でっていうルールがあるけど狼では実況は黙認されているよね
それは雑談カテゴリとか関係無いよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 18:50:37.68

狼はなにかとrootがrootが実験板実験板とか言ってたから
総代がお察ししたんじゃねーのかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 20:25:12.82

お察しください以前は雑2カテだったけど狼は普通に止められてた
今頃になって板カテゴリが違うからというのが理由になるわけないだろ
全ては「お察しください」が悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 20:47:50.44

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308411700/

なあ、めっちゃサッカー実況しとるけどなんで止めへんねん？
もしかして実況がイカンのやなくてAKBを実況するのが許されへんのんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 20:51:06.35

>>524
報告スレへどうぞ

【お止め組。】★実況報告スレ　26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1304151467/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 20:57:53.72

もしそうだとしたらハロプロファンの私念かな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 21:11:17.27

私怨、な

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 22:09:54.62

地下板での野球・サッカー・SKE48関連の実況は所定のスレで報告があっても全く止めていないようですね
その理由は定かではありませんが
対応者の考え方を一度聞いてみたいものです

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/19(日) 23:21:14.18

>>507
＞じゃあ、逆にどんな場合に狼でお止めできるのか言ってみ？

実況が確認できた場合でしょ？他の板と同じですよ。
おとめ出来ないなんて私はひとっことも言ってない。

お察しの意味がお察せてないのはあなたのほうでは？

ま、以降ややこしいのでその議論はこちらで。

お止め組総代いなむらゆい★についてお察しするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/

こちらにフィードバックしたほうがいいような話はそうしますので。

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/19(日) 23:27:58.61

>>514
板違いでなく、カテゴリ違い。
板違い以前の問題です。

鯖はどうでもいい、というのは、狼と地下アイドルの違いを考えるのに
同じ鯖に載ってるから、なんて理屈は関係ないということです。
「難病」板はhato鯖に乗っていますが、ここは狼と同じ鯖だから実況関係ない？違うでしょ？

>>523
今でも雑2ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:35:00.90

>>529
アホか？
お察しできないから解るように論理的かつ合理的説明を求めているんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:37:55.77

5 ：いなむらゆい ★ [sage] ：2011/06/19(日) 23:32:20.68 ID:???0 [PC]
私はきょうお酒をすでに飲んでしまったので、
向こうでいろいろやるのは迷惑だと思うので、こっちで。

ｶﾝﾊﾟｰｲ（ﾟ∀ﾟ）B

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/19(日) 23:39:02.99

>>531
最初に言ってますよ。
「お察し、がわからない人はどうなるか、それも、お察しください」と。
はーい、以下その手のは最悪板へどうぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:40:19.11

総代がキチガイな時点でもうだめねこの組織

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:47:03.65

スレは止められるけど実況は止められない間抜けな組織ですなあｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:49:29.30

地下売りスレもお察しでいいんじゃねーの
メンスレと違ってそういうスレだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:53:43.98

やっぱ「お察し下さい」の無理矢理な正当化が全ての元凶だよ
カテどうこう言ってるけど実況板以外の実況は禁止ってタテマエに沿って活動してるのがお止め組じゃないのかよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:55:18.48

地下止めるのはKBが嫌いだからだよ、私怨と嫉妬
可哀想な馬鹿だから嫌がらせしたいだけなの、合理的な理由なんてないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/19(日) 23:58:46.25

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1308492856/
10 ：いなむらゆい ★ [sage] ：2011/06/19(日) 23:51:11.42 ID:???0 [PC]
＞531 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/06/19(日) 23:35:00.90 ID:OwBfkXCR0
＞>>529
＞アホか？
＞お察しできないから解るように論理的かつ合理的説明を求めているんだろ

乙女の皆さんは、みんないろいろ考えた上で「お察し」している。
この人は、何も考えないで、「お察し」が不明確なので説明しろ、という。

「社長、この商品はどうやったら開発できるんですか？」
　「上手いことアレします」
「上手いことアレするってなんですか！そんな言葉じゃわかりませんよ！きちんと説明してください！」
　「いや、うちの社員にも『上手いことアレしろ』としか言ってないんで、私もそのようにしか」
「それじゃ納得できませんよ！」
　「納得しないも何も、私は社員に『上手いことアレして作れ』としか言ってないんです」
「そんなんじゃ困るんですよ！」
　「なんで困るんですか？」
「え・・・だって、自分が仮に社員だったとして、そんな指示じゃ作れないからですよ」
　「あなたは私のところの社員じゃないんですよね？だったら、製法を聞く必要ないですよね」
「いや、社長としての資質の問題が・・・」
　「私は『上手いことアレしてくれ』と言って、ちゃんとこうやって作ってきてますが」
「それが私にはわからないって言っているんですよ！不透明だ！」
　「いや、不透明って言われても…」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 00:21:44.88

>>510
そんな事いったら実況OKな板ががががががが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 05:51:52.42

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:41:34.31
東電だってどれくらい電気が足りないからどれくらいの節電＋計画停電という話
をしてるのにそれよりさらに官僚的で頭が固い役人根性でやってるからな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:42:56.14
なんだかんだで権限ないんでしょマニュアル通りにしか出来ないんだよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:44:15.53
何ら数字と根拠も示さずにルールだからって止めるのは理由もなく東電が
電気使用の多い家庭を突然停電にするようなものだよね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 05:45:57.60
東電ほど頭のいい人達じゃないから比較するなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 14:00:26.62

>>506
＞地下アイドル板もお察しを望み、それが板住人の幸せだというなら、
地下アイドル板はお察しどころか触らない対象にしても
お止め組はちっとも困らない。

地下アイドル板を触らない対象にしてください

総代 ◆O3QzS3viJU **＠いなむらゆい ★** · 2011/06/20(月) 14:06:17.36

>>542
一人の意見でそうするわけにいかないんで、
自治スレに持って帰って議論してください。

自治スレの結論として「触らない対象にしろ」ということなら、そうしますよ、こちらは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 14:18:00.90

>>539
例えになってない
本物の馬鹿だな
どんな仕事してるんだこの馬鹿は

そんな製品は品質保証上存在し得ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 14:23:06.24

「そんなんじゃ困るんですよ！」
　「なんで困るんですか？」

購買が承認しない
それ以前に選定対象にもならない

もう死んでくれよと馬鹿

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 19:47:38.94

お察しになった経緯の過去ログでも出せばいいんじゃね
説明なしにお察ししろって俺たちエスパーじゃねーし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 20:03:22.07

確かにｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 20:44:41.43

かなーり昔の過去ログ読めばわかるんじゃないですかねえ。
あのへんややこしいし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/20(月) 23:48:55.56

>>543
一応ローカルルールを決めるスレがあるからそこで議論して見るわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 00:19:52.07

どういう状況になったらスレを止めるか具体的に説明しろや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 00:20:50.28

http://www.geocities.jp/uu_history/wh/ex/morningcoffee.html
915 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：２ちゃんねる07/04/01(金) 02:13:04 ID:???0 ?##
何度も言いますが、dancesiteとmorningcoffeeには相当、お世話になったので、
私は両板には特別な感情を持っています。
気分的には、えこひいきで。

参考URL 水遁・土遁乱用者対策スレ 4巻
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1305207130/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 01:10:30.23

あの無差別にすいとんしてるみたいなんですけど
実況してないレスまで

**ないとめあ ★** · 2011/06/21(火) 01:12:36.85

>>552
具体的にお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 01:20:27.68

リアルタイムで実況を確認していないレスを後から水遁するのはありなのでしょうか？

◆AMUV4fhzp2 **＠停止信号 ★** · 2011/06/21(火) 01:34:58.92

ありかな。あんまり時間たつと逃げられるし。
もちろん水遁対象ならね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 01:37:48.10

>>554
実況水遁の狙いはおそらく実況しづらくなることを期待してのものだから
対象番組終了時までの処理でないとあまり意味はない

懲罰ではないので番組終了後のすいとんは実況対策としては許容されないのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 01:58:29.67

>>554
リアルタイムで見てない番組をどうやって確認するの？録画？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 02:01:14.96

>>554
水遁が目的化してるからこういう奴が出てくる

**稲荷止揚 ★** · 2011/06/21(火) 02:08:20.43

信号停止殿

リアルタイムで実況を確認していないレスを後から涼実（一時停止）するのが
ありなのかと考えたら、わかるようなもんだけどなぁ。

涼実と同じく実況対策として水遁を使うんだから、ありだと答えるのは間違ってる。

以上

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 02:09:54.35

涼実と水遁を同じと思ってる時点で少し違うと思います
ではとめとめも効力を番組終了時までに限定すべきですよね

**稲荷止揚 ★** · 2011/06/21(火) 02:44:10.81

リアルタイムではなくても録画などで実況レスだと後からでも確認が取れるものに関して、
水遁という手段で実況行為者を懲罰するのが水遁の目的なの？
以後、実況しないようにという。

対象をスレッドとするか行為者にするかで効力時間が違ってくるわけだけども、
確認の仕方までも違ったものにしていいのだろうか。

水遁は「可及的速やかに」報告することを求められているから、リアルタイムというのを
考慮に入れなければいけないと思うんだけどなぁ。

実況レスの確認の仕方としてね。

録画などによって後で確認できた実況レスがあったとして、どのくらいの時間における
後ならばいいのかという話にもなってくるし、

この点に関しては>>５５６さんと意見は同じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 02:49:03.06

>>561
スレストにしても水遁にしてもとめとめにしてもその時実況が止まればおｋなんですか？
実況止めるという行為が目的なんですか？

違うと思います
しっかりと本分を思い出してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 03:39:35.05

ないとめあ★暇すぎだろｗ
廃人ニートにボランティアやらせんなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 07:55:22.01

>>562
実況を止める以外のどのような目的でお止め組がスレストや水遁をするのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:03:21.37

お止め組の目的は"実況の根絶"、涼実はそのための手段
一時的に実況が止まればそれでOK、目的は達成された、なんてことはないので
そこは勘違いしないで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:12:46.14

>>562
> スレストにしても水遁にしてもとめとめにしてもその時実況が止まればおｋなんですか？
止まれば終わりでしょ。止まらなければまた実行されるわけでしょ。
つまり止まればOKなんだよ。

誘導は止めるためのひとつの手段だけど、涼実/とめとめ/水遁を使わずとも誘導で止まってくれるならいいね、
でもそれでも止まらないから・・・でしょ？

逆に聞きたいんだけど、君はお止め組は何をするための部隊だと思っているわけ？
で、お止め組の本分は何だと思っているわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:16:33.44

>>565
より正確に言えばお止め組の目的は「非実況板での実況の根絶」
そのためには涼実よりもいい手段がある
実況が行われる非実況板を実況板にすればいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:20:13.50

当初の目標を達成するために新たな目標を決めた。
その目標を達成するために当初の目標を切り捨てた。

それこそ、本来の目的から外れているだろう気がするな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:43:09.69

>>567
だから実況根絶のためにも早くこらこらできるようにしてほしいんだよ
水遁で実況が減る？なんでそんな楽観的に物事考えられるのか理解できんわ
ここで言うことじゃないけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 08:59:28.95

こらこらで実況が減る？なんでそんな楽観的に物事考えられるのか理解できんわ
水遁で言えるならこらこらでも言えるぞ

水遁の場合たしかにCookie削除して２分待てばまた実況できる。
でもこらこらだって繋ぎかえればすぐに実況できる。
知識がないなら水遁は永久に投稿できない。
知識がないならこらこらは２時間投稿（閲覧も）できない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 09:08:58.83

そもそも実況の根絶なんて理想であって現実的な発想じゃねーな
お止め組にできるのは今ある実況をより多く止めることだろ。
そのための誘導・水遁・こらこら・涼実。
実況している対象はいろいろいる。
携帯だったり、IPアドレスがころころ変わったり、忍者じゃなかったり。
本当に根絶を目指すのであれば、あるものを臨機応変に使い分けることが重要だろ。

それともこらこら使えば実況根絶が現実的なものになると思っているのか？
こらこらの効かない相手がいるのにこらこらで根絶とかできるわけがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 09:10:02.05

>>569
こらこらにしても水遁にしても非実況板で実況されてから使うものだろ
つまり、非実況板での実況が根絶されるわけではない
非実況板での実況を根絶するには、その板を実況板にしてしまえばいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 13:01:47.95

>>565
「お止め組の目的は」なんて語るんなら★つけて書き込みしてくれないかな
それとも部外者ですか？

忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ○ · 2011/06/21(火) 13:04:35.78

部外者は立ち入り禁止なんですかね

んなわけないだろう、大丈夫か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 13:13:12.82

なんのために実況根絶とかくだらないことやってるのか説明して

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 13:19:10.13

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。

忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ○ · 2011/06/21(火) 13:22:42.27

２ちゃんねるが、内容のあることを議論したり雑談したりする場だとするなら
実況は、内容がテレビやラジオやネットの生放送だったりするわけで、
内容のない実況を２ちゃんねるに書きこませるのは不適当という考え方が
あるのかもしれませんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 13:27:27.63

>>576
じゃあなんで容認してる板があるんだよ
しかも地下と狼は同じ鯖だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2011/06/21(火) 13:33:22.24

>>578
お察しください

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