ローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 01:23:44 ID:CJTL1LUn0 [2/14]
■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・荒しへの対応が適用される http://www.2ch.net/accuse2.html
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/586
◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
・嘘を書くのはだめ
・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
・管理サイドによる変更もしばしばある
◆容量は2KB（2048バイト）まで
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため
◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
◆却下されても喚かない 文句はパケットモンスターへ
http://find.2ch.net/enq/result.php/28570/
★幼女のスレは馬鹿が立てるから行頭の不要なブランクが入ってますご容赦願います
前
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296663765/
ローカルルール設定変更議論相談 ★13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
2011/08/15(月) 00:22:42.07ID:RscrU3xH02011/11/13(日) 16:53:27.06ID:ZTs7yrwh0
なるほどな
じゃあ議論してみる価値位はあるかな㌧
じゃあ議論してみる価値位はあるかな㌧
2011/11/17(木) 22:56:10.93ID:6Zl5Ecv90
ゲハ板転載禁止のローカルルール策定について
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/
ゲハでルール変更しようととしてる連中が
このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
反対意見は無視orNGにしろ
という感じで議論をした実績を作ろうとしてて
馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
こういう形式でも変更は受け入れられますか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1321154829/
ゲハでルール変更しようととしてる連中が
このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
反対意見は無視orNGにしろ
という感じで議論をした実績を作ろうとしてて
馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
こういう形式でも変更は受け入れられますか？
2011/11/17(木) 23:05:38.42ID:1dGlyozn0
>>383さん
> このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
> 反対意見は無視orNGにしろ
上記が事実なのであれば、まず通らないでしょうね。
> 馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
ただ、これは感心できませんね。
これでは議論放棄と判断されても仕方ないかもしれません。
反論すべき真っ当な理由があり、
削除ガイドライン等に違反することなくきちんと反論しているにもかかわらず、
それが全く無視されるようであれば、
そのような議論はまとまっているとは認められないと思います。
> このスレは変更のためのスレで反対意見は受け付けない
> 反対意見は無視orNGにしろ
上記が事実なのであれば、まず通らないでしょうね。
> 馬鹿らしくて口をはさむ気も起きないのですが
ただ、これは感心できませんね。
これでは議論放棄と判断されても仕方ないかもしれません。
反論すべき真っ当な理由があり、
削除ガイドライン等に違反することなくきちんと反論しているにもかかわらず、
それが全く無視されるようであれば、
そのような議論はまとまっているとは認められないと思います。
2011/11/17(木) 23:44:11.74ID:6Zl5Ecv90
>>384-385
どうもです。
とりあえず反論だけしておきます。
彼らははちま奇行というまとめブログが嫌いで
ゲハのレスを転載禁止にしたいと。
自分自身外部サイトからゲハに引用することがありますし
特定サイトを嫌いな人達だけが集まってルールを変えるなんてのは
板自治的にはあり得ないと考えてるので
反対してるんです。
そうするとIDをNGにしろとか変えるための議論だとか言い出すので
どうしたもんかなと思って質問させていただきました。
どうもです。
とりあえず反論だけしておきます。
彼らははちま奇行というまとめブログが嫌いで
ゲハのレスを転載禁止にしたいと。
自分自身外部サイトからゲハに引用することがありますし
特定サイトを嫌いな人達だけが集まってルールを変えるなんてのは
板自治的にはあり得ないと考えてるので
反対してるんです。
そうするとIDをNGにしろとか変えるための議論だとか言い出すので
どうしたもんかなと思って質問させていただきました。
2011/11/17(木) 23:57:43.74ID:1dGlyozn0
2011/11/18(金) 02:10:17.45ID:A0EPdtGs0
>>383
そもそもが、外部の者がやる事を転載禁止という
自分達が勝手に決めたルールでどうこうできると思っている、
その時点でおかしいんじゃなかろうか。
スレッドのローカルルールに○○したら死刑。
こうあったら国の法律を無視して勝手に死刑できると思っているのに等しい。
そもそもが、外部の者がやる事を転載禁止という
自分達が勝手に決めたルールでどうこうできると思っている、
その時点でおかしいんじゃなかろうか。
スレッドのローカルルールに○○したら死刑。
こうあったら国の法律を無視して勝手に死刑できると思っているのに等しい。
2011/11/18(金) 11:38:47.00ID:MbqURzjV0
「２ちゃんねるはリンクフリー」というのは２ちゃんねる自体のグローバルなルールなので、
それを覆す板ルールを導入するのはかなり難しいような。
それを覆す板ルールを導入するのはかなり難しいような。
2011/11/18(金) 14:40:23.04ID:PLK4NFRC0
そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
何の拘束力もないので何の役にも立たなさそうに思える。
子供が自分達で「この公園の砂場には自分達以外入っちゃ駄目」というルールを決める。
工事か何かが決定して公園の取り壊しをしようとする。
子供達が「僕達が入っちゃ駄目って決めたんだ！」といくらごねても意味がない。
何の拘束力もないので何の役にも立たなさそうに思える。
子供が自分達で「この公園の砂場には自分達以外入っちゃ駄目」というルールを決める。
工事か何かが決定して公園の取り壊しをしようとする。
子供達が「僕達が入っちゃ駄目って決めたんだ！」といくらごねても意味がない。
2011/11/18(金) 15:31:29.25ID:yIVa/fee0
>>390
> そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
間違い。申請するのは自由だが2chの決まりや方針とぶつかる
ものは却下されることが多い。そういう2chらしくないルールを
承認してもらうのは難しい
> そういうローカルルールにするのは板住人の自由だが、
間違い。申請するのは自由だが2chの決まりや方針とぶつかる
ものは却下されることが多い。そういう2chらしくないルールを
承認してもらうのは難しい
2011/11/18(金) 16:04:03.12ID:c4qQuuT00
はちまと違ってさがっとの裏２ちゃんねるは厳しく規制されてるがな
2011/11/18(金) 19:05:16.35ID:5oJIuHl70
嫌儲のローカルルールは
http://info.2ch.net/kiyaku.html
>掲示板運営者が指定する第三者
にアフィリエイト広告があるブログは含まれないって事を言ってるけど
他の板に同じような条項を追加する事ってできるのかねえ。
http://info.2ch.net/kiyaku.html
>掲示板運営者が指定する第三者
にアフィリエイト広告があるブログは含まれないって事を言ってるけど
他の板に同じような条項を追加する事ってできるのかねえ。
2011/11/18(金) 19:06:29.80ID:5oJIuHl70
違ったこっちだな
>掲示板運営者あるいはその指定する者
>掲示板運営者あるいはその指定する者
2011/11/18(金) 22:38:19.24ID:pTHYHkLU0
>>389
リンクの自由と転載の自由は異なりませんか？
例えば、該当スレのURLをブログに貼ることはリンクの自由に当たりますし（というかwwwはそのように設計されていると思いますが）
該当スレのレスをブログに貼るのは転載ですよね？
今回は後者が問題視されていると解釈しています。
また、転載も、出典元となるスレのURLを明記した上で引用しているのであれば著作権上の問題もないと思われますが、
今回該当するようなブログはURLなしでレスだけ抜き出されているのが通例のようです。
リンクの自由と転載の自由は異なりませんか？
例えば、該当スレのURLをブログに貼ることはリンクの自由に当たりますし（というかwwwはそのように設計されていると思いますが）
該当スレのレスをブログに貼るのは転載ですよね？
今回は後者が問題視されていると解釈しています。
また、転載も、出典元となるスレのURLを明記した上で引用しているのであれば著作権上の問題もないと思われますが、
今回該当するようなブログはURLなしでレスだけ抜き出されているのが通例のようです。
2011/11/19(土) 02:48:24.24ID:63AW4nVc0
>>395
ならば、それをどうこうするのは著作権法だろう。
少なくとも 2ch のローカルルールなんて子供の取り決めは関係ない。
そして 2ch に書き込む際に書き込み内容について著作権を 2ch に譲渡する、
これが 2ch の利用規約に書いてある訳だ。
やるならローカルルールではなく 2ch の利用規約の改変を求めるべき。
ならば、それをどうこうするのは著作権法だろう。
少なくとも 2ch のローカルルールなんて子供の取り決めは関係ない。
そして 2ch に書き込む際に書き込み内容について著作権を 2ch に譲渡する、
これが 2ch の利用規約に書いてある訳だ。
やるならローカルルールではなく 2ch の利用規約の改変を求めるべき。
397395
2011/11/19(土) 14:25:54.47ID:WcEhgTwS0 >>396
そうなんです、仰る通りです。
今回論点になっているのは著作権やリンクについてではなく、
ローカルルールについてなんですよね。
その点をハッキリさせていただいたので助かりました。
ありがとうございます。
そうなんです、仰る通りです。
今回論点になっているのは著作権やリンクについてではなく、
ローカルルールについてなんですよね。
その点をハッキリさせていただいたので助かりました。
ありがとうございます。
2011/11/20(日) 00:57:02.97ID:ycIFgsGb0
だからローカルルールでその範囲は決められるんだよ
399動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2011/11/20(日) 17:45:53.54ID:HAaSiZGW0 教えてくださいな～。
複数板にまたがる話題のスレが、複数よ板にあると重複になりますか？？
複数板にまたがる話題のスレが、複数よ板にあると重複になりますか？？
2011/11/20(日) 18:57:33.05ID:kHyf6fPm0
板によるとしか言えないよーな
2011/11/20(日) 20:50:30.76ID:00be3MG60
ならない
2011/11/21(月) 01:27:51.71ID:LAHzsQIa0
同人板と同人ノウハウの間ではGL5を理由にcyanが移動・停止させまくってたが
2011/11/21(月) 02:16:24.39ID:deanbBk90
気に入らないスレッドを追い出したい → ローカルルールに追記したい
というのならやめておいた方が良い。
その代表例が海外芸能人板。
この間作られた放射能板もそんな感じだった。
というのならやめておいた方が良い。
その代表例が海外芸能人板。
この間作られた放射能板もそんな感じだった。
404名無しの妙心
2011/11/21(月) 04:42:48.67ID:IGmSkaot0 ガイドライン６理由で削除される事になるのか、という意味での質問なら、
答えは基本的にはNO。極稀に、乱立理由で処理される事が無いでもないが、稀。
ただし、その板に沿った内容で話題が展開していない場合、板違いとして
処理される事になる場合は無論ある。
ローカルルール的な話をするなら、特定のスレが削除ガイドラインに基づいた場合は
板違いになるという事がはっきりしている場合、案内目的などでその事を
明記するようにするというのは、ある種本来のローカルルールの使い方ですらある。
とはいえ、新板設立などで、「新しく板違いと判断される状況が発生した」ような場合は、
ガイドライン（及び、実際に行われた削除処理）を根拠に、強硬に話を進めようとすると、
かえって議論がこじれてまとまらなくなったりするので、その辺りはある程度の
移行期間を設けるなど、譲歩もした方がいいだろう。
答えは基本的にはNO。極稀に、乱立理由で処理される事が無いでもないが、稀。
ただし、その板に沿った内容で話題が展開していない場合、板違いとして
処理される事になる場合は無論ある。
ローカルルール的な話をするなら、特定のスレが削除ガイドラインに基づいた場合は
板違いになるという事がはっきりしている場合、案内目的などでその事を
明記するようにするというのは、ある種本来のローカルルールの使い方ですらある。
とはいえ、新板設立などで、「新しく板違いと判断される状況が発生した」ような場合は、
ガイドライン（及び、実際に行われた削除処理）を根拠に、強硬に話を進めようとすると、
かえって議論がこじれてまとまらなくなったりするので、その辺りはある程度の
移行期間を設けるなど、譲歩もした方がいいだろう。
405動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2011/11/21(月) 21:28:40.09ID:VoolMVTz02011/11/21(月) 21:32:37.11ID:alKJxWKh0
もひとつぴんと来ないから具体例を
2011/11/22(火) 02:00:18.19ID:BXuCFDhw0
>>405
ここはローカルルールの話をする場所なので、
「この板で話されている話題は他の板でも話題にして構いません」
なんていうルールを作ろうとしているのでない限りは少々スレ違いな気がする。
実際のところは、同じ対象を基にして複数の板に存在するスレッドは結構ある。
ここはローカルルールの話をする場所なので、
「この板で話されている話題は他の板でも話題にして構いません」
なんていうルールを作ろうとしているのでない限りは少々スレ違いな気がする。
実際のところは、同じ対象を基にして複数の板に存在するスレッドは結構ある。
408名無しの妙心
2011/11/22(火) 15:15:51.24ID:MGBdXDnL0 >>405
例えば、プロレスラーが総合格闘技に出た場合、総合格闘技の試合に
ついての話なら、格闘技板でしても構わないという事になっている。
そんな感じで、複数の板にまたがる要素のある話題でも、
取り扱う事自体は可能。でも、中身がその板の趣旨に沿った
物になっていない、他の板の方がふさわしいような物になっている
場合（前述の例だと、格闘技板に立てたスレで、プロレスの試合について
ばかり語っていたりする等）は、削除されても仕方がない、となる。
ようは、板はちゃんと使い分けなさいよ、って事ダナ。
例えば、プロレスラーが総合格闘技に出た場合、総合格闘技の試合に
ついての話なら、格闘技板でしても構わないという事になっている。
そんな感じで、複数の板にまたがる要素のある話題でも、
取り扱う事自体は可能。でも、中身がその板の趣旨に沿った
物になっていない、他の板の方がふさわしいような物になっている
場合（前述の例だと、格闘技板に立てたスレで、プロレスの試合について
ばかり語っていたりする等）は、削除されても仕方がない、となる。
ようは、板はちゃんと使い分けなさいよ、って事ダナ。
2011/11/22(火) 15:31:39.75ID:wjF+TrJK0
削除人次第だろ、消さない削除人がいても文句言えないし、消して文句言うとこいつみたいなコテが率先して
削除人の肩持って叩き出すパターン
削除人の肩持って叩き出すパターン
410名無しの妙心
2011/11/22(火) 15:36:17.04ID:MGBdXDnL0 うん、マジでそんな感じだと思うよ（素
消さない削除人もいるだろうし、消す削除人もいるだろう。
んで、消された時に俺らみたいなの相手にきっちり内容などを根拠に
反論できなきゃ、削除処理は覆らない、と。
逆に、消された時でも、ちゃんと反論できれば処理が覆る例はあるんだよね。
事実、俺自身が反論して削除処理撤回してもらった事があるわけでw
まあ、なんにせよ、ローカルルールの話とはズレてきてると思うんで、
反しを続けたいなら質問スレ辺りに移動するとかした方がいいかもね。＞ID:VoolMVTz0
あるいは、あくまでローカルルールと絡めた話だという事なら、
そこら辺どう絡んでくるのかを改めて述べてもらえたらいいかな。
消さない削除人もいるだろうし、消す削除人もいるだろう。
んで、消された時に俺らみたいなの相手にきっちり内容などを根拠に
反論できなきゃ、削除処理は覆らない、と。
逆に、消された時でも、ちゃんと反論できれば処理が覆る例はあるんだよね。
事実、俺自身が反論して削除処理撤回してもらった事があるわけでw
まあ、なんにせよ、ローカルルールの話とはズレてきてると思うんで、
反しを続けたいなら質問スレ辺りに移動するとかした方がいいかもね。＞ID:VoolMVTz0
あるいは、あくまでローカルルールと絡めた話だという事なら、
そこら辺どう絡んでくるのかを改めて述べてもらえたらいいかな。
411質問
2011/11/23(水) 15:18:16.14ID:irQbh6YN0 ローカルルール変更ではありませんが、「■ 板設定変更依頼スレッド13」その申請に関して
言質取りになりそうな質問ですけど…
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/190
> 190 ：がる ★ ：sage ：2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0
> >>184
#３、変更理由
#規制ルール変更により有効なあらし対策ができなくなる為
> お疲れ様です。荒らし対策に必要とのことなので入れました。
11/9以降のBBS_NINJA=checkedへの変更議論で出てきた結果は最近の荒らし報告らしきものもなく
削除依頼もサホド無い板なんですが、上記スマートフォン板のように古い履歴（荒らし報告スレ／水遁履歴）
★110319 smartphone
★110426 smartphone
水遁実績(水遁数118)
現在：スマートフォン(smartphone)127
2011-06-11 04:18:01 ～
128件中 101 - 128件表示
これら数が多ければBBS_NINJA=checkedを入れるのが有利になるのですか？
それならば少ない水遁実績よりも尚多くの実績を積んでからのほうがより効果的かなっ？と思いますので。
＜削除依頼の少なさはこの消化度＞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/1 08/07/12 03:18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/179 2011/11/14 22:46:36.60
言質取りになりそうな質問ですけど…
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/190
> 190 ：がる ★ ：sage ：2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0
> >>184
#３、変更理由
#規制ルール変更により有効なあらし対策ができなくなる為
> お疲れ様です。荒らし対策に必要とのことなので入れました。
11/9以降のBBS_NINJA=checkedへの変更議論で出てきた結果は最近の荒らし報告らしきものもなく
削除依頼もサホド無い板なんですが、上記スマートフォン板のように古い履歴（荒らし報告スレ／水遁履歴）
★110319 smartphone
★110426 smartphone
水遁実績(水遁数118)
現在：スマートフォン(smartphone)127
2011-06-11 04:18:01 ～
128件中 101 - 128件表示
これら数が多ければBBS_NINJA=checkedを入れるのが有利になるのですか？
それならば少ない水遁実績よりも尚多くの実績を積んでからのほうがより効果的かなっ？と思いますので。
＜削除依頼の少なさはこの消化度＞
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/1 08/07/12 03:18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1215800296/179 2011/11/14 22:46:36.60
2011/11/24(木) 11:13:10.45ID:4FK9vn7k0
>>411は需要な質問なのに、、、やっぱりスルー。
適切なスレが立っていないことが問題だと思います。
どうしたものか相談なんだけど、、、
がるさんを呼んだほうが良いのか？それとも規制板で訊くほうがイイの？
詳細は此処 → http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1320730322/524
適切なスレが立っていないことが問題だと思います。
どうしたものか相談なんだけど、、、
がるさんを呼んだほうが良いのか？それとも規制板で訊くほうがイイの？
詳細は此処 → http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1320730322/524
2011/11/24(木) 13:33:39.56ID:mT9qAwZO0
2011/11/24(木) 15:47:41.72ID:NT1MwE6F0
てか板設定の議論ならスレチだし
2011/11/28(月) 09:18:37.77ID:01U5e+bf0
ローカルルールが消失して復旧する時に（変更の申請ではありません）、
申請人がどさくさ紛れに勝手にローカルルールを変更して申請し、
それが受理されました
こういうケースは過去にあったのでしょうか
あった場合どうなったのでしょうか
初めてのケースではどうすれば良いのでしょうか
すでに元の正式なローカルルールは申請しているようです
申請人がどさくさ紛れに勝手にローカルルールを変更して申請し、
それが受理されました
こういうケースは過去にあったのでしょうか
あった場合どうなったのでしょうか
初めてのケースではどうすれば良いのでしょうか
すでに元の正式なローカルルールは申請しているようです
2011/11/28(月) 09:48:20.71ID:zIX/qm9K0
過去ログ読め
どうすればいいか分からなければ何もするな
バカはレスするな
どうすればいいか分からなければ何もするな
バカはレスするな
2011/11/28(月) 13:01:44.19ID:Gg94ttim0
変更議論してhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129で申請されたというのなら、
今になって「文言が削除されていた!」と言われましても、
「気づかない程度にしかLRに興味が無かったのか」「ちゃんと議論したの?」と思われても仕方が無いことは理解していただいて
申請から時間が経ちすぎていますし、今変更するとしたら再議論が妥当ではないでしょうか?
ちなみに言うなら現在のネトゲ実況2のLR、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129で申請されたものは、
勝手に文言が削除されたものではありません、おそらくですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129にある
板内でローカルルールについて議論したスレッドというのが2003年、
ネトゲ実況(2)がネトゲ実況2に変わって隠し板じゃなくなった後に議論した内容のようで、
その時のLRをそのままリンク修正、HTMLとしてタブをつけて申請したんじゃないでしょうか。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1047018276/15,70,94
だからおそらく、勝手に申請人が変更したのではなくて、
申請人は過去ログからローカルルールの議論スレを探して、リンクを修正してくれたんじゃないでしょうか
まぁ、その後に2007年ごろに再申請があったのを見つけられなかったのはちょっと調べが甘かったようですが
どっちが悪いとは言いませんが、"どさくさ紛れに勝手に変更して申請した"というのとは違うかと
議論したスレと、内容は一致しているのですから、一応は…
今になって「文言が削除されていた!」と言われましても、
「気づかない程度にしかLRに興味が無かったのか」「ちゃんと議論したの?」と思われても仕方が無いことは理解していただいて
申請から時間が経ちすぎていますし、今変更するとしたら再議論が妥当ではないでしょうか?
ちなみに言うなら現在のネトゲ実況2のLR、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129で申請されたものは、
勝手に文言が削除されたものではありません、おそらくですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129にある
板内でローカルルールについて議論したスレッドというのが2003年、
ネトゲ実況(2)がネトゲ実況2に変わって隠し板じゃなくなった後に議論した内容のようで、
その時のLRをそのままリンク修正、HTMLとしてタブをつけて申請したんじゃないでしょうか。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1047018276/15,70,94
だからおそらく、勝手に申請人が変更したのではなくて、
申請人は過去ログからローカルルールの議論スレを探して、リンクを修正してくれたんじゃないでしょうか
まぁ、その後に2007年ごろに再申請があったのを見つけられなかったのはちょっと調べが甘かったようですが
どっちが悪いとは言いませんが、"どさくさ紛れに勝手に変更して申請した"というのとは違うかと
議論したスレと、内容は一致しているのですから、一応は…
2011/11/28(月) 13:30:33.57ID:01U5e+bf0
ネ実２の自治スレ読んで頂ければ分ると思いますが確信犯だと思います
震災のごたごたでみんな気が回らなかったのでしょう
ネ実2住民はローカルルール変更議論をしていないのにもかかわらず勝手に変えられたのですから
元に戻してもらうのが筋だと思います
変更議論して申請するならテンプレに乗っ取って申請するべきなのに、
水先案内人の申請はローカルルール変更申請のテンプレに乗っ取っていません
従って水先案内人の申請には正当性がありません
単なる修正で十分と考えます
震災のごたごたでみんな気が回らなかったのでしょう
ネ実2住民はローカルルール変更議論をしていないのにもかかわらず勝手に変えられたのですから
元に戻してもらうのが筋だと思います
変更議論して申請するならテンプレに乗っ取って申請するべきなのに、
水先案内人の申請はローカルルール変更申請のテンプレに乗っ取っていません
従って水先案内人の申請には正当性がありません
単なる修正で十分と考えます
2011/11/28(月) 14:11:55.04ID:otUhh2Fl0
2011/11/28(月) 14:23:10.46ID:01U5e+bf0
34 ：水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA [sage]：2011/03/06(日) 08:34:56.11 ID:ZJ9bXQ5S
ムカつく猟団系のパートスレちょこっと読んできた
もしかしてこの調子でパート30とか40とか続いてきたのか?
面倒なので私は無理して削除する必要無い気がしてきた
というか今まで削除依頼も一回ぐらいしか出てないし
これで困ってる人いるのかも微妙～ﾍ(ﾟдﾟﾍ)…(ネ実2っていわゆる"そういうところ"だし)
このレスからそうなのではないかと思いました
たしかにこんなマヌケな申請をする輩がいるとは想定外でした
見落としていたと思います
再議論は必要ないと考えます
今になって指摘、提案した方が出てきたからです
ムカつく猟団系のパートスレちょこっと読んできた
もしかしてこの調子でパート30とか40とか続いてきたのか?
面倒なので私は無理して削除する必要無い気がしてきた
というか今まで削除依頼も一回ぐらいしか出てないし
これで困ってる人いるのかも微妙～ﾍ(ﾟдﾟﾍ)…(ネ実2っていわゆる"そういうところ"だし)
このレスからそうなのではないかと思いました
たしかにこんなマヌケな申請をする輩がいるとは想定外でした
見落としていたと思います
再議論は必要ないと考えます
今になって指摘、提案した方が出てきたからです
2011/11/28(月) 14:29:07.18ID:otUhh2Fl0
>>421
ご回答感謝します。
必要ないと思われるのであればご自由に。
ただしそれによってあなたが逆に不正申請したとみなされても関知しません。
8ヶ月弱も経ってから提案するというのでは遅すぎませんか？
なぜ申請前後で議論したスレなどで異議を唱えなかったのですか？
見落としたという落ち度がある以上、修正したいのなら、面倒でも議論→再申請という手順を踏むようにしたほうがいいと思います。
ご回答感謝します。
必要ないと思われるのであればご自由に。
ただしそれによってあなたが逆に不正申請したとみなされても関知しません。
8ヶ月弱も経ってから提案するというのでは遅すぎませんか？
なぜ申請前後で議論したスレなどで異議を唱えなかったのですか？
見落としたという落ち度がある以上、修正したいのなら、面倒でも議論→再申請という手順を踏むようにしたほうがいいと思います。
2011/11/28(月) 14:45:13.04ID:u8YGxXOr0
>>419
気になって調べてみたけど自治スレ@ネトゲ実況2の書き込みに貴方が不正と言っている
水先案内人の申請内容と同じ内容のローカルルールが書き込まれていて
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
1 : 水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA : 2011/03/05(土)
それらに対して板住民が勝手に変更するなといったレスが付いてないんですね
そして同じスレでローカルルール復旧の申請のお知らせをしており
771 : ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ : 2011/03/24(木) 20:48:39.81 ID:mxDK9wPk [6/6回発言]
ん？ありがとう？
復旧の申請だけしてきた
変更するなら専用のスレ立てて、議論する必要があるみたい
今の状況じゃ100％荒らされて議論にならないだろうね
同時に復旧の申請が行われて受理されています
ローカルルール申請・変更スレッド15
129 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/03/24(木) 20:42:56.27 ID:0DO8hX980
ネトゲ実況2のローカルルールが消失してしまっているので、復旧をお願いします
リンク先修正済みです
130 ：ぷるしあ ★：2011/03/26(土) 17:18:03.93 ID:???0
>>129さん
一部閉じタグが紛れていましたので除去して設定いたしました。
気になって調べてみたけど自治スレ@ネトゲ実況2の書き込みに貴方が不正と言っている
水先案内人の申請内容と同じ内容のローカルルールが書き込まれていて
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
1 : 水先案名無い人 ◆7/JU/e/AeA : 2011/03/05(土)
それらに対して板住民が勝手に変更するなといったレスが付いてないんですね
そして同じスレでローカルルール復旧の申請のお知らせをしており
771 : ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ : 2011/03/24(木) 20:48:39.81 ID:mxDK9wPk [6/6回発言]
ん？ありがとう？
復旧の申請だけしてきた
変更するなら専用のスレ立てて、議論する必要があるみたい
今の状況じゃ100％荒らされて議論にならないだろうね
同時に復旧の申請が行われて受理されています
ローカルルール申請・変更スレッド15
129 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/03/24(木) 20:42:56.27 ID:0DO8hX980
ネトゲ実況2のローカルルールが消失してしまっているので、復旧をお願いします
リンク先修正済みです
130 ：ぷるしあ ★：2011/03/26(土) 17:18:03.93 ID:???0
>>129さん
一部閉じタグが紛れていましたので除去して設定いたしました。
2011/11/28(月) 14:52:13.29ID:u8YGxXOr0
423続き
このローカルルール変更以降
自治スレ@ネトゲ実況2→自治スレ2@ネトゲ実況2ではこのローカルルール申請について疑義を
述べたレスがありませんし
疑義らしいレスが始めて出たのは自治スレ3@ネトゲ実況2の
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 19:57:09.97 ID:KEhS5TLS
処理しきれていないのか放置なのかはこちらからは分らない
削除依頼がおかしい場合でも即レスしてないケースもちらほら
一斉消去された時点で判断するしかない
前に処理したの2ヶ月近くも前だぞ？
そもそもここだけ晒しおｋなんてローカルルール自体がおかしいという議論になる
少なくとも前はここでもオネチ行けと明記したあったのにいつの間にか消えた
他の板と同様ここでも晒し禁止にするべく議論を開始するべき
本来自治を名乗るならそれを早くにやるべきだったんじゃね
それともここの住民は晒しスレが大好きなのかね？
◆指摘
つまり貴方が不正変更といってるローカルルールについては
申請前の19日前から自治スレでローカルルールとして貼られておりそれについて疑義を唱えるものがおらず
そのローカルルールのまま復旧申請しそれから242日間（8ヶ月）疑義を唱えるものがいなかった言うことです。
このローカルルール変更以降
自治スレ@ネトゲ実況2→自治スレ2@ネトゲ実況2ではこのローカルルール申請について疑義を
述べたレスがありませんし
疑義らしいレスが始めて出たのは自治スレ3@ネトゲ実況2の
580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ：2011/11/23(水) 19:57:09.97 ID:KEhS5TLS
処理しきれていないのか放置なのかはこちらからは分らない
削除依頼がおかしい場合でも即レスしてないケースもちらほら
一斉消去された時点で判断するしかない
前に処理したの2ヶ月近くも前だぞ？
そもそもここだけ晒しおｋなんてローカルルール自体がおかしいという議論になる
少なくとも前はここでもオネチ行けと明記したあったのにいつの間にか消えた
他の板と同様ここでも晒し禁止にするべく議論を開始するべき
本来自治を名乗るならそれを早くにやるべきだったんじゃね
それともここの住民は晒しスレが大好きなのかね？
◆指摘
つまり貴方が不正変更といってるローカルルールについては
申請前の19日前から自治スレでローカルルールとして貼られておりそれについて疑義を唱えるものがおらず
そのローカルルールのまま復旧申請しそれから242日間（8ヶ月）疑義を唱えるものがいなかった言うことです。
2011/11/28(月) 15:02:13.30ID:u8YGxXOr0
2011/11/28(月) 15:02:34.07ID:01U5e+bf0
☆の方に修正が受理されるか却下されるのかも分らないので、
その判断を待ちたいと思っております
却下されれば現行のローカルルールについての解釈についても言及があると思いますので、
その判断を元にネ実２で改めて議論すれば良いのではないでしょうか
現状では仮に住民同士で議論しても結論は出ないと思います
遅すぎるという指摘は当然だと思います
その判断を待ちたいと思っております
却下されれば現行のローカルルールについての解釈についても言及があると思いますので、
その判断を元にネ実２で改めて議論すれば良いのではないでしょうか
現状では仮に住民同士で議論しても結論は出ないと思います
遅すぎるという指摘は当然だと思います
2011/11/28(月) 15:03:18.68ID:CAfuxdRkO
ネ実2は晒しOKでいい
既に文化の一つになってる
ひろゆきはもう管理人でも何でもないし、今さら管理人判定も無いだろ
既に文化の一つになってる
ひろゆきはもう管理人でも何でもないし、今さら管理人判定も無いだろ
2011/11/28(月) 15:07:28.56ID:otUhh2Fl0
>>426
恐らくそんな解釈もなく、ただの差し戻しになるかと予想してます＾＾
恐らくそんな解釈もなく、ただの差し戻しになるかと予想してます＾＾
2011/11/28(月) 15:52:23.03ID:7r+mliSg0
削除依頼で晒しが消されてたのは2010年半ばまでのルール
それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない
それが事実だ
変更点を見過ごした時点で敗北が確定してんだよ
嫌ならネ実２から出て行け
それ以降はローカルルールに禁止と記載されてないし、削除依頼も通ってない
それが事実だ
変更点を見過ごした時点で敗北が確定してんだよ
嫌ならネ実２から出て行け
2011/11/28(月) 16:26:37.69ID:CAfuxdRkO
どうしても変えたければネ実2の自治スレで議論すればいいんじゃね？
大丈夫、晒しスレ住人に気付かれなきゃ勝てるってｗ
大丈夫、晒しスレ住人に気付かれなきゃ勝てるってｗ
2011/11/28(月) 16:33:53.18ID:u8YGxXOr0
今のネ実２の自治スレですでに前回通った変更申請は不正だから
それ以前のローカルルールに戻して晒し禁止しようみたいな話がココ最近出てるみたいだからもう手遅れぽいね
むしろ所定の手続きを踏まず自己解釈で先走って申請した>>419の性で
これから真っ当に変更申請の手続き通りに議論するスレ立ててもしばらく議論にすらならないだろうね
それ以前のローカルルールに戻して晒し禁止しようみたいな話がココ最近出てるみたいだからもう手遅れぽいね
むしろ所定の手続きを踏まず自己解釈で先走って申請した>>419の性で
これから真っ当に変更申請の手続き通りに議論するスレ立ててもしばらく議論にすらならないだろうね
2011/11/28(月) 18:23:23.13ID:/2OZ8JQu0
わざわざ古いローカルルール議論スレッドを探してきて、
晒し禁止になる前のものに変えるほどの手間を、申請者がわざわざかけるものでしょうか?
>432
ただ単純に申請者によって不正に改竄されたわけではないかと >418
今回の件は件の自治スレで議論がされたものを申請したわけではありませんし、
それに対して「不正改竄だ!」と叫ぶのはどうも的外れのような
8か月あまり板はそれで運用されてきたわけですし、再議論が妥当なところかと考えますが。。。
# 「無理して削除する必要が無い気がしてきた」 のセリフを、
# 勝手に晒し禁止の項目を消した に直結するのはちょっと…
晒し禁止になる前のものに変えるほどの手間を、申請者がわざわざかけるものでしょうか?
>432
ただ単純に申請者によって不正に改竄されたわけではないかと >418
今回の件は件の自治スレで議論がされたものを申請したわけではありませんし、
それに対して「不正改竄だ!」と叫ぶのはどうも的外れのような
8か月あまり板はそれで運用されてきたわけですし、再議論が妥当なところかと考えますが。。。
# 「無理して削除する必要が無い気がしてきた」 のセリフを、
# 勝手に晒し禁止の項目を消した に直結するのはちょっと…
434ぷるしあ ★
2011/11/28(月) 22:07:32.44ID:???0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/621さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129-130
はあくまで、「消失したローカルルールの復旧」での作業でしたので
申請内容と消失した内容が違うということで、差し戻しさせて頂きました。
8ヶ月気がつかなかったのはこちらの不手際でございますが、
自治スレッドを拝見し、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1302648933/941以降で
ローカルルールの変更議論をなされていない段階でしたので
差し戻しに障害は無いと判断致しました。
改めて当該板よりローカルルール変更依頼がございましたら、
議論スレッドを拝見して、検討致します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/129-130
はあくまで、「消失したローカルルールの復旧」での作業でしたので
申請内容と消失した内容が違うということで、差し戻しさせて頂きました。
8ヶ月気がつかなかったのはこちらの不手際でございますが、
自治スレッドを拝見し、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1302648933/941以降で
ローカルルールの変更議論をなされていない段階でしたので
差し戻しに障害は無いと判断致しました。
改めて当該板よりローカルルール変更依頼がございましたら、
議論スレッドを拝見して、検討致します。
2011/11/28(月) 22:25:03.89ID:XkGp4hLlO
実際に行動した人の行為をないがしろにして、
挙句実際に行動した人、ないしは第三者を叩くような奴の申請を通すとはな
ローカルルールをそうポンポンと変えていいのか…
挙句実際に行動した人、ないしは第三者を叩くような奴の申請を通すとはな
ローカルルールをそうポンポンと変えていいのか…
2011/11/28(月) 22:27:06.00ID:H5DegJdn0
気づいた人がいるだけよかったじゃないか
なんか違和感あると思ったら無くなってたんだな
どっかで見たような気がしたのになかったからアレ？とは思ってたんだが
なんか違和感あると思ったら無くなってたんだな
どっかで見たような気がしたのになかったからアレ？とは思ってたんだが
2011/11/28(月) 22:28:40.65ID:px+oc3H70
2011/11/29(火) 00:20:15.47ID:UuKG6tfB0
8ヶ月も経っていて既に定着している、のなら復旧したLRから再度変更する議論をしてもすんなり受け入れられるはずだし差し戻しでなにも問題ない
2011/12/02(金) 00:36:48.33ID:jVpvTObu0
医療業界板 自治スレッド Part５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1313811292/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1313811292/
2011/12/02(金) 08:57:59.79ID:jzCH9g550
・・・で、それをここに貼って何がしたいの？「またあの板は・・・」とあきれて欲しいの？
ゲハ板からやってきました。
現在、追加を申請するローカルルール一文の最終確認段階です。
そこまで進めておいてとても不甲斐ないのですが、
指摘により修正すべき点が3つ明らかになりました。
最終確認用スレも半日ほどで既に1000まで達しており
むやみにやり直しを決断していいかは
自治スレの手に余る問題になってしまっています。
自身の失態により面倒を持ち込むようで 非常に心苦しいのですが、
ご助力いただきたく書きこませて頂きます。
【相談】
下記の修正を行う場合、最終確認はやり直すべきでしょうか。
また、修正を行う、あるいは行わないことで却下される可能性は増減するでしょうか。
個別に解答いただけると助かります
なお、新規追加するローカルルールは
「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」です。
下記スレッドで最終確認をおこなっています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323750037/
【1】新規ローカルルール追加位置の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/6
「無断転載禁止」が「書き込む前にお読みください」の前にくるのはよくないとのことで、
下記のように、追加挿入する場所を変更したいと考えてるのですが
これをおこなった場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/27.html
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373760.txt
【2】最悪板のLRに抵触する間違った誘導の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/21
現在、ゲハでは
「荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。」
という誘導を行なっているのですが、
最悪板LRで荒らし、煽り、中傷が明確に禁止になっているため不適切な誘導になっています。
これを
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等
>以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
【3】脱字の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/27
文字削減のためにタグを修正した時に、一文字脱字が発生していました。
これを修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
----
以上です。
どうにもならず困窮している状態なので、
重ねてよろしくご回答いただけるようお願い申し上げます。
現在、追加を申請するローカルルール一文の最終確認段階です。
そこまで進めておいてとても不甲斐ないのですが、
指摘により修正すべき点が3つ明らかになりました。
最終確認用スレも半日ほどで既に1000まで達しており
むやみにやり直しを決断していいかは
自治スレの手に余る問題になってしまっています。
自身の失態により面倒を持ち込むようで 非常に心苦しいのですが、
ご助力いただきたく書きこませて頂きます。
【相談】
下記の修正を行う場合、最終確認はやり直すべきでしょうか。
また、修正を行う、あるいは行わないことで却下される可能性は増減するでしょうか。
個別に解答いただけると助かります
なお、新規追加するローカルルールは
「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」です。
下記スレッドで最終確認をおこなっています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323750037/
【1】新規ローカルルール追加位置の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/6
「無断転載禁止」が「書き込む前にお読みください」の前にくるのはよくないとのことで、
下記のように、追加挿入する場所を変更したいと考えてるのですが
これをおこなった場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/27.html
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373760.txt
【2】最悪板のLRに抵触する間違った誘導の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/21
現在、ゲハでは
「荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。」
という誘導を行なっているのですが、
最悪板LRで荒らし、煽り、中傷が明確に禁止になっているため不適切な誘導になっています。
これを
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等
>以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
【3】脱字の修正
指摘：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/27
文字削減のためにタグを修正した時に、一文字脱字が発生していました。
これを修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
----
以上です。
どうにもならず困窮している状態なので、
重ねてよろしくご回答いただけるようお願い申し上げます。
2011/12/13(火) 20:33:46.24ID:wu7+6+ju0
ゲハ板なんていう板は無い。
443 ◆t6TfNK68E05g
2011/12/13(火) 22:22:13.91ID:w2976LvY02011/12/13(火) 23:55:03.04ID:kifpyZzq0
>>441
はじめからやり直す必要はないかと。
変更部分のみ積み重ねていくのが普通の手順です。
ただ、最悪の部分の
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等
>以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
これはもうちょっと確認取ったほうがいいでしょうね。
ちなみに、削除ガイドラインに触れないものを禁止したい場合、
「削除対象」という言葉は使えません。申請しても却下されます。
「禁止です」が精一杯です。
はじめからやり直す必要はないかと。
変更部分のみ積み重ねていくのが普通の手順です。
ただ、最悪の部分の
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等
>以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
に修正する場合、もう一度はじめから最終確認をやり直すべきでしょうか
これはもうちょっと確認取ったほうがいいでしょうね。
ちなみに、削除ガイドラインに触れないものを禁止したい場合、
「削除対象」という言葉は使えません。申請しても却下されます。
「禁止です」が精一杯です。
2011/12/14(水) 00:24:07.42ID:UM1af8bh0
>>441
最終確認でフシアナしろってんのは何の意味が？
最終確認でフシアナしろってんのは何の意味が？
446 ◆t6TfNK68E05g
2011/12/14(水) 00:46:17.54ID:e66Lxsaa0 >>444
ありがとうございます。
自治スレでもやり直す必要はないという意見があるので、
その方向で考えてみたいと思います。
ご指摘いただいた「削除対象」がむやみに使えない件は
単純に禁止と置き換える方向を考えています。
これに問題があれば、お手数ですが最後ご指摘いただけると大変助かります。
具体的には下記を暫定案として検討する予定です。
（ 《》内が修正箇所 ）
>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>《・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷》
> 以上に該当するスレ・レスは、この板では《禁止》対象です。
>（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく《禁止》対象です。
> 同時に、《連続投稿による》荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
>>445
どうやらIDの変更を繰り返して印象操作を行なっている方がいるようで、
それへの対策として自主的にfusianasanにて意見表明する流れになりました。
ありがとうございます。
自治スレでもやり直す必要はないという意見があるので、
その方向で考えてみたいと思います。
ご指摘いただいた「削除対象」がむやみに使えない件は
単純に禁止と置き換える方向を考えています。
これに問題があれば、お手数ですが最後ご指摘いただけると大変助かります。
具体的には下記を暫定案として検討する予定です。
（ 《》内が修正箇所 ）
>・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
>・コテハン叩きは、【最悪板】へ。
>《・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷》
> 以上に該当するスレ・レスは、この板では《禁止》対象です。
>（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく《禁止》対象です。
> 同時に、《連続投稿による》荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
>>445
どうやらIDの変更を繰り返して印象操作を行なっている方がいるようで、
それへの対策として自主的にfusianasanにて意見表明する流れになりました。
2011/12/14(水) 02:45:19.04ID:glxpE8Rf0
2011/12/14(水) 08:47:02.92ID:da+a4eZp0
2011/12/14(水) 09:26:12.40ID:4VTICemN0
まあ票決やってるのがなんか違う気もするけども、そこら辺は星持ちさんが判断するかな
名無しが元に戻ってるみたいだから申請するならまた変更のお願いした方がいいよ
名無しが元に戻ってるみたいだから申請するならまた変更のお願いした方がいいよ
2011/12/14(水) 10:00:31.52ID:XVkg6qPk0
441に対してじゃないしゲハの事情分からないけど
＞「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
この文言てどの程度効果があるんだろうか
何に対してこのLRを盛ったのかな
いわゆる２ちゃん転載ブログに対してなら何の効力も持たないような・・・
＞「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
この文言てどの程度効果があるんだろうか
何に対してこのLRを盛ったのかな
いわゆる２ちゃん転載ブログに対してなら何の効力も持たないような・・・
>>447
同じ文面の短文が大量に投下されたことから、そう推測されているようです。
想定していない流れでしたが、強い意思の表明としてありがたく思っています。
なお、議論は8スレにわたって行なわれ、
現在は最終確認をするという名目で
周知を主目的としage進行で意思表明をお願いしている段階です。
>>449
名無し変更期間中でないと、申請できないということはないと認識しているのですが間違っているでしょうか。
元の申請役さんは最後にもう一度名無し変更してから
周知や確認などを行う予定だったようなのですが
二度目の変更は短期間での連続変更は受け付けられないと却下されてしまいました。
ですので今回は今ある材料で申請して
もし周知などが問題とされて却下されたら
期間をおいて、再度 名無し変更から申請を行う予定ではあります。
>>450
嫌儲板を参考に、これを起点として次の段階に進めればと考えています。
現状は、有力2ちゃん転載ブログが自治スレの趣旨を大きく勘違いさせるようなレスを転載して
自治スレの議論に少なく見積もって百倍はいる自ブログ読者を誘導させるような行為が平然とおこなわれるほど酷く、
すこしでもなんとかしたいという住人が多いのです。
参考リンク：(cache) ゲハ板転載禁止のローカルルール変更案を意訳してみたら・・・ : はちま起稿
http://megalodon.jp/2011-1202-1233-48/blog.esuteru.com/archives/5460788.html
※文中の「２．本文中の出川、妊娠、脂肪等の部分を痴漢、妊娠、ゴキブリ等に変更する」は
禁止蔑称を現状に沿ったものに修正するという意味であり
けっして文中に書かれているような『チカニシ「ゴキブリを正式名称と認めろ」』という意味ではありません。
なお、禁止蔑称の更新は『無断転載禁止』がとても難しい議題なため、それに専念するために次回に見送りになりました。
同じ文面の短文が大量に投下されたことから、そう推測されているようです。
想定していない流れでしたが、強い意思の表明としてありがたく思っています。
なお、議論は8スレにわたって行なわれ、
現在は最終確認をするという名目で
周知を主目的としage進行で意思表明をお願いしている段階です。
>>449
名無し変更期間中でないと、申請できないということはないと認識しているのですが間違っているでしょうか。
元の申請役さんは最後にもう一度名無し変更してから
周知や確認などを行う予定だったようなのですが
二度目の変更は短期間での連続変更は受け付けられないと却下されてしまいました。
ですので今回は今ある材料で申請して
もし周知などが問題とされて却下されたら
期間をおいて、再度 名無し変更から申請を行う予定ではあります。
>>450
嫌儲板を参考に、これを起点として次の段階に進めればと考えています。
現状は、有力2ちゃん転載ブログが自治スレの趣旨を大きく勘違いさせるようなレスを転載して
自治スレの議論に少なく見積もって百倍はいる自ブログ読者を誘導させるような行為が平然とおこなわれるほど酷く、
すこしでもなんとかしたいという住人が多いのです。
参考リンク：(cache) ゲハ板転載禁止のローカルルール変更案を意訳してみたら・・・ : はちま起稿
http://megalodon.jp/2011-1202-1233-48/blog.esuteru.com/archives/5460788.html
※文中の「２．本文中の出川、妊娠、脂肪等の部分を痴漢、妊娠、ゴキブリ等に変更する」は
禁止蔑称を現状に沿ったものに修正するという意味であり
けっして文中に書かれているような『チカニシ「ゴキブリを正式名称と認めろ」』という意味ではありません。
なお、禁止蔑称の更新は『無断転載禁止』がとても難しい議題なため、それに専念するために次回に見送りになりました。
2011/12/14(水) 11:35:32.28ID:4tReQJ6z0
ゲハ板住人かつ他板住人ですが申請に反対です
まとめWikiより
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/18.html
>Q:「ゲハでやれ」をゲハが遵守する意味はあるの？
>「ゲハでやれ」が一般に認知されてるということは、
>逆に言えば「ゲハならばいい」というコンセンサスが少なからずあるということです。
こんなコンセンサスはないと思います。
ゲハの存在は、例えばゲームハードに拘りがない他板で強制的にその話題を続けて迷惑をかけたり
ネガティブな話題を多く扱っている板なため、ゲーム業界にとってもマイナス面が大きいと感じます
そのため「ゲハであってもやってほしくない」が辞めさせる手段もないので仕方なく出来た言葉だと思っています
そんな状況の中、他に迷惑を掛けて「義務」をまっとうしなかったゲハ板が
「権利」だけ主張するのはおかしいと思いますので反対です
>Q:なんで「ゲハでやれ」という言葉を用いるの？
>「ゲハでやれ」という言葉はゲハ住民の殆どが知っている言葉であり
>意識して、そしておそらく守っている言葉です。
守っていませんし、VIP臭いなどのような具体的な隔離策があるわけでもありません
隔離されているつもりなだけだと思いますし、ゲハなら何をやっていいという道理もありません
まとめWikiより
http://www18.atwiki.jp/ghlr/pages/18.html
>Q:「ゲハでやれ」をゲハが遵守する意味はあるの？
>「ゲハでやれ」が一般に認知されてるということは、
>逆に言えば「ゲハならばいい」というコンセンサスが少なからずあるということです。
こんなコンセンサスはないと思います。
ゲハの存在は、例えばゲームハードに拘りがない他板で強制的にその話題を続けて迷惑をかけたり
ネガティブな話題を多く扱っている板なため、ゲーム業界にとってもマイナス面が大きいと感じます
そのため「ゲハであってもやってほしくない」が辞めさせる手段もないので仕方なく出来た言葉だと思っています
そんな状況の中、他に迷惑を掛けて「義務」をまっとうしなかったゲハ板が
「権利」だけ主張するのはおかしいと思いますので反対です
>Q:なんで「ゲハでやれ」という言葉を用いるの？
>「ゲハでやれ」という言葉はゲハ住民の殆どが知っている言葉であり
>意識して、そしておそらく守っている言葉です。
守っていませんし、VIP臭いなどのような具体的な隔離策があるわけでもありません
隔離されているつもりなだけだと思いますし、ゲハなら何をやっていいという道理もありません
2011/12/14(水) 13:35:06.27ID:epnA0G0V0
>>452
誤爆かもしれないとは思いますが
ご意見はゲハ自治スレにて承りますので、そちらのほうにお願いします
【LR】ハード・業界板自治スレ★9【申請】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/
>>453
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
誤爆かもしれないとは思いますが
ご意見はゲハ自治スレにて承りますので、そちらのほうにお願いします
【LR】ハード・業界板自治スレ★9【申請】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1323702264/
>>453
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
2011/12/14(水) 17:29:57.90ID:Vlo9vZ420
456 ◆t6TfNK68E05g
2011/12/14(水) 20:03:05.08ID:e66Lxsaa0 >>455
却下の理由は「再度の短期申請」だったのですが、
確かにセオリーを外してぐだぐだと進行してる事実は申し開きできません。
ご指摘ありがとうございます、
次のローカルルール申請時には改善できるように教訓を残すことを考えます。
却下の理由は「再度の短期申請」だったのですが、
確かにセオリーを外してぐだぐだと進行してる事実は申し開きできません。
ご指摘ありがとうございます、
次のローカルルール申請時には改善できるように教訓を残すことを考えます。
2011/12/14(水) 23:02:14.11ID:XVkg6qPk0
2011/12/15(木) 21:14:08.06ID:gnzujSd60
>>457
別にゲハ板内では何の問題も起きていないけどね。
自治やってる側もアンチPSが多く
アンチPSな転載サイトは残そうとしてる連中も居た。
まぁその連中は数の力で黙らせられたが。
もしはちまのポジが逆側だったらあいつらはなんも言わんだろうな。
LR改正反対者はゴキブリ（PS信者の蔑称）呼ばわりされてたりもするから
正直板内では冷ややかに見られてる。
別にゲハ板内では何の問題も起きていないけどね。
自治やってる側もアンチPSが多く
アンチPSな転載サイトは残そうとしてる連中も居た。
まぁその連中は数の力で黙らせられたが。
もしはちまのポジが逆側だったらあいつらはなんも言わんだろうな。
LR改正反対者はゴキブリ（PS信者の蔑称）呼ばわりされてたりもするから
正直板内では冷ややかに見られてる。
2011/12/15(木) 21:24:28.10ID:ptydlXSb0
2011/12/15(木) 21:28:01.55ID:gnzujSd60
2011/12/15(木) 21:32:29.69ID:ptydlXSb0
462動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2011/12/15(木) 21:33:13.56ID:iG0zII3d0 ★の人に聞きたいけどローカルルールを「板まるごと全面転載禁止」にすることがそもそも可能なんですかね？
2011/12/15(木) 21:36:24.44ID:bg+2X5D60
2011/12/15(木) 21:38:23.60ID:gnzujSd60
2011/12/15(木) 21:45:38.10ID:ptydlXSb0
2011/12/15(木) 21:50:35.46ID:bg+2X5D60
賛同してる人が多回線じゃないと思う理由は？
固定IPで知られたくない人は？
結局自分たちに都合のいい話しをしやすいようにしてるだけだろ？
固定IPで知られたくない人は？
結局自分たちに都合のいい話しをしやすいようにしてるだけだろ？
467動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2011/12/15(木) 21:54:49.74ID:FSuhdZcw0 個別板の話は個別板でやれよ
自治スレッドへ帰れ
自治スレッドへ帰れ
2011/12/15(木) 22:08:49.53ID:QO5f2ZZ30
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
2011/12/15(木) 22:11:54.59ID:ptydlXSb0
>>467
失礼しました。
失礼しました。
再度、ご迷惑をおかけして大変申し訳なく思います。
皆様のアドバイスもあって、なんとか申請にはこぎつけることができました。
次はご厄介にならずにすむよう、教訓を残し、しっかり備えてから臨めるようにしたいと考えています。
ありがとうございました。
皆様のアドバイスもあって、なんとか申請にはこぎつけることができました。
次はご厄介にならずにすむよう、教訓を残し、しっかり備えてから臨めるようにしたいと考えています。
ありがとうございました。
2011/12/16(金) 20:26:38.44ID:ctOmdzhP0
なんか向こうは盛り上がってるけどＬＲは２ちゃんのガイドラインの補足でしかないからなあ。
2011/12/16(金) 20:32:06.79ID:ayv8sT6t0
2011/12/16(金) 20:34:47.53ID:ctOmdzhP0
タラコの人は、ニコ動の方で楽しくやってるようだしねえ。
まあ、出しても返事が返ってこない方に１票
まあ、出しても返事が返ってこない方に１票
2011/12/16(金) 20:42:30.78ID:u0n48ELu0
またソニーと運営の癒着が～って発狂して
ゲハ自体使い物にならない状態にされたら困るわ
運営には丁寧な対応を心がけないと
ゲハ自体使い物にならない状態にされたら困るわ
運営には丁寧な対応を心がけないと
2011/12/16(金) 20:42:47.70ID:4p34u6m90
まぁ、どうせ運営様気取りでだんまり
知らぬ存ぜぬで神様気取りで好き勝手やっていくだろ
ボランティアとしての最低限の行動もできないなら辞めればいいのに
運営がいなくなえればこっちも困るが、できないならやめるべきは運営だろうに
そんなのでやってても、どっちも困る事になるだけだろ
知らぬ存ぜぬで神様気取りで好き勝手やっていくだろ
ボランティアとしての最低限の行動もできないなら辞めればいいのに
運営がいなくなえればこっちも困るが、できないならやめるべきは運営だろうに
そんなのでやってても、どっちも困る事になるだけだろ
2011/12/16(金) 20:46:30.74ID:ctOmdzhP0
はっきり自分はこんなの通す気はないよと行ってる気も。
どうしても通したいなら代理人に許可もらってね。
代理人が、許可するならしょうがないから通してあげると・・・
どうしても通したいなら代理人に許可もらってね。
代理人が、許可するならしょうがないから通してあげると・・・
2011/12/16(金) 20:53:55.32ID:u0n48ELu0
代理人が誰なのか、どうやって自分達だけで連絡とるかそれくらいは答えてくれないと
「これじゃどうしようも無いでしょ？諦めたら？」って遠回しに拒否してる気もする
そしてこの質問にはあくまで答えないんだろうな
「これじゃどうしようも無いでしょ？諦めたら？」って遠回しに拒否してる気もする
そしてこの質問にはあくまで答えないんだろうな
2011/12/16(金) 20:55:32.46ID:ctOmdzhP0
がる★の上（？）ったらひろゆきしかいないだろうに。
2011/12/16(金) 21:05:26.55ID:ctOmdzhP0
と、連絡方法は知らん。
前はbeメや２ちゃんのメアドでって話もあったようだけど今連絡が取れるのかは不明。
誰か、板に詳しい古参のひとりやふたりいるだろう。
そいつに聞け。
前はbeメや２ちゃんのメアドでって話もあったようだけど今連絡が取れるのかは不明。
誰か、板に詳しい古参のひとりやふたりいるだろう。
そいつに聞け。
2011/12/16(金) 21:08:56.43ID:9hK86Ld10
2011/12/16(金) 21:10:02.09ID:4p34u6m90
今連絡方法なんてないんじゃないか？
管理がごっちゃごっちゃした時にその辺りすんごいうやむやになったし
そもそも「代理人」って誰を指して言ってるんだ？
体よく断るために作られた架空の人物なんじゃないかとしか最近は思えない
管理がごっちゃごっちゃした時にその辺りすんごいうやむやになったし
そもそも「代理人」って誰を指して言ってるんだ？
体よく断るために作られた架空の人物なんじゃないかとしか最近は思えない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
