【ニュース速報】
http://uni.2ch.net/news/
前スレ
【news】ニュース速報運用情報881【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322050340/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181680138/471
> 471 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/06/14(木) 20:00:03 ID:???0 ?S★(1001111)
> ネタスレ・クソスレ・実況は不可
> アニメ、声優などのオタスレも不可
> ゲームはアニメ、声優ネタなら不可
> zip、クレクレ等、偽装スレも不可
> 意味不明なスレタイは不可
> ただし、スレタイの遊びは、エロ、差別、アニメ、声優ネタ以外は許容
>
>
> 一行ソースでも重要性の高いニュースならOK
> スポーツ、芸能もOK
> アンケートスレはスレタイの遊びの範囲ならOK
> アンケートのために適当なニュースソースを張ってる場合は不可
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1294305921/782
> 782 名前:偽FOX ★[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 01:53:40 ID:???0
> ニュー速にアニメ・声優・ゲームスレ立てた●は全部焼くので報告してみてネ
◆関連スレッド
・ニュース速報板@削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
・ニュース速報@運用議論スレ 8.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1181206570/
・【poverty】ニュー速(嫌儲)運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294371764/
◆規制かな?と思ったなら
・まだかな、まだかな (書き込み規制リスト)
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
・ようこそバーボンハウスへ (短期deny規制リスト)
http://qb7.2ch.net/_403/c403.cgi
・たそがれの戦士たち (●の規制リスト)
http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi
【news】ニュース速報運用情報882【ν】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2011/11/25(金) 14:15:07.18ID:8RQJdbgV0
2011/11/27(日) 14:12:58.44ID:pDJAFRbP0
2011/11/27(日) 14:13:31.29ID:2MzYPF980
>>895
2000年から居る2ch最古参様の日本鬼子さんが忍者になればいいと思うよ^^
2000年から居る2ch最古参様の日本鬼子さんが忍者になればいいと思うよ^^
902ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 14:15:29.09ID:OuVOws5tP ぼきも古参でつ(@´,,・ω・,,`@)
2011/11/27(日) 14:36:01.25ID:nnJM1c010
ネトウヨ兄貴をもっと誘致、しよう(提案)
904動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 14:40:25.39ID:tbZkr8670 雑魚コテは大きいAA貼ったら駄目ってママンに教わらなかったのかい?
2011/11/27(日) 14:52:41.18ID:RyyoPULf0
2000年以降から2chにきた新参はしね
906ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 14:57:16.13ID:VOZII6EPP ママンはぼきには甘いでつ(@´,,・ω・,,`@)
907松本人志(じんし)
2011/11/27(日) 15:08:33.60ID:tF0Wb23B0 雑魚コテが鬱陶しいな
2011/11/27(日) 15:14:00.09ID:lHrLRXQw0
言語勉強したいんだけどJava、VB、C#、C++だったらどれが汎用性あるの?
909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 15:14:59.03ID:tbZkr8670 汎用性とか考えてる時点で長続きしないソースは俺
2011/11/27(日) 15:18:36.68ID:lHrLRXQw0
>>910
選択肢は上の4つで頼む(@´,,・ω・,,`@)
選択肢は上の4つで頼む(@´,,・ω・,,`@)
912ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:19:47.98ID:VOZII6EPP >>911
ぼきは選択肢4つにあるような難しいことはわからないのでつ(@´,,・ω・,,`@)
ぼきは選択肢4つにあるような難しいことはわからないのでつ(@´,,・ω・,,`@)
2011/11/27(日) 15:19:49.42ID:xzgvnHDM0
C(C++)やっておけば他もできるお
2011/11/27(日) 15:19:58.72ID:4omVfQ/e0
Java一択
2011/11/27(日) 15:21:55.64ID:Qlfe/8Oi0
C+とVBはWindows向け
C#とjavaはクロスプラットフォーム向けじゃね
C#とjavaはクロスプラットフォーム向けじゃね
916ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:23:17.41ID:VOZII6EPP (@´,,・ω・,,`@)
1.Java … うんこ。サーバーサイドでは役に立つことも。
2.VB … 事務方が喜ぶ。UI作るの楽ちんめ。
3.C# … アプリ作るの楽ちんめ。後で泣きをみる。
4.C++ … 何でもできる。これから入れば、1〜3にもとっつきやすいが、1〜3のどれかをやった後にこれをやると戸惑うかも。
1.Java … うんこ。サーバーサイドでは役に立つことも。
2.VB … 事務方が喜ぶ。UI作るの楽ちんめ。
3.C# … アプリ作るの楽ちんめ。後で泣きをみる。
4.C++ … 何でもできる。これから入れば、1〜3にもとっつきやすいが、1〜3のどれかをやった後にこれをやると戸惑うかも。
2011/11/27(日) 15:24:36.45ID:7JUTOwXR0
つまりPython最強
2011/11/27(日) 15:28:09.07ID:4omVfQ/e0
今時C++使うような場面なうと思うけどな。
OS作るとか、処理系作るとかやりたいなら別だけど。
ポータビリティならJava一択でしょ。
OS作るとか、処理系作るとかやりたいなら別だけど。
ポータビリティならJava一択でしょ。
919ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:31:00.08ID:VOZII6EPP 全くの初心者が1つの言語をそれなりに使えるようになるには少し時間がかかるかもしれない(@´,,・ω・,,`@)
しかしながら、C++をそれなりに使えるようになった後に、1〜3の言語の基礎を習得するのは
出来る人だと1日、2日でできてしまう(@´,,・ω・,,`@)
そこからは、使いたいライブラリの習得に長くて数日って感じ(@´,,・ω・,,`@)
例えば、「CUDAでトリップ検索ツール作ってみました」みたいな人は、
CUDAの勉強にとりかかってから最初のトリップ検索ツールを作り上げるまで実働1日〜数日ってな記述を何度か見かけた。
まあ、C++からはじめれば無難だけど、躓くかもね(@´,,・ω・,,`@)
しかしながら、C++をそれなりに使えるようになった後に、1〜3の言語の基礎を習得するのは
出来る人だと1日、2日でできてしまう(@´,,・ω・,,`@)
そこからは、使いたいライブラリの習得に長くて数日って感じ(@´,,・ω・,,`@)
例えば、「CUDAでトリップ検索ツール作ってみました」みたいな人は、
CUDAの勉強にとりかかってから最初のトリップ検索ツールを作り上げるまで実働1日〜数日ってな記述を何度か見かけた。
まあ、C++からはじめれば無難だけど、躓くかもね(@´,,・ω・,,`@)
2011/11/27(日) 15:32:20.50ID:qLl7kKU70
トレンドはjava Androidアプリはjavaだし(C#もいけた気がするけどSDKがうんこだった)
V2CもjavaでできてるしどのOSでも動くし
覚えんのは面倒だけど
V2CもjavaでできてるしどのOSでも動くし
覚えんのは面倒だけど
2011/11/27(日) 15:35:57.24ID:Ew6F8Zud0
あひるちゃんが帰ってきた アクアリウム板について弁明してもらおう
922ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:43:23.04ID:VOZII6EPP >>918
vectorの新着ソフトみても、Windows用のものは、ほとんどがCまたはC++またはVBで作られてるんじゃねーの(@´,,・ω・,,`@)?
vectorの新着ソフトみても、Windows用のものは、ほとんどがCまたはC++またはVBで作られてるんじゃねーの(@´,,・ω・,,`@)?
乙どす( ^ω^)
体の具合がなかなか良くなりません
嗚呼、人生は儚ひ
体の具合がなかなか良くなりません
嗚呼、人生は儚ひ
2011/11/27(日) 15:53:54.31ID:tmKT0CiF0
ぼきの荒らし技術を運営は認めてぼきを運営に入れてくれアピールヒキニートウゼエ死ね
2011/11/27(日) 15:54:00.03ID:4omVfQ/e0
>>922
C++で組むのと、C++として組むは区別したほうがいい。
C++で組むことに意味はない。単に面倒なだけ。
C++として組む意味のあるようなアプリはそう多くない。
つまりC++で組んでしまってるソフトが多いだけ。
VBがとっつきがいいからサンデープログラマが良く使うけどポータビリティが・・・・。
C++で組むのと、C++として組むは区別したほうがいい。
C++で組むことに意味はない。単に面倒なだけ。
C++として組む意味のあるようなアプリはそう多くない。
つまりC++で組んでしまってるソフトが多いだけ。
VBがとっつきがいいからサンデープログラマが良く使うけどポータビリティが・・・・。
824 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國) [] 2011/11/27(日) 15:49:03.78 ID:TjW0YqvL0 [2/4] (PC)
アクアリウム板が名前変更でゴタゴタしてたときも
しきってたアホおいだしてちゃんと投票して名前代えたし
アクアリウム板はちょくちょく利用してるっての
2層かどうかをわけろとか詭弁だっての。俺はこのまんま。
大体アクアリウム板は忍者として俺はさわれねーんだぞ。
それに導入時にスレにいる2、3人が先走ってってよりは
めんどくせーかもしれねえけど板の奴らと話し合えって書いて何が悪いんだ
825 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國) [] 2011/11/27(日) 15:50:05.56 ID:TjW0YqvL0 [3/4] (PC)
あーでも忍者的には自治スレとか仕切った事ねえ
ぱっとしねえ集団だから
里で決めちまえ的な考えがベースにあるのかな。
826 名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國) [sage] 2011/11/27(日) 15:51:14.69 ID:RcIKakzc0 (PC)
自治豚は死んで、どうぞ
827 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國) [] 2011/11/27(日) 15:53:25.49 ID:TjW0YqvL0 [4/4] (PC)
そうだな、ここで慣れ合ってコソコソやる奴らが元気になる板だもんな。
自治なんてできやしねえよな
アクアリウム板が名前変更でゴタゴタしてたときも
しきってたアホおいだしてちゃんと投票して名前代えたし
アクアリウム板はちょくちょく利用してるっての
2層かどうかをわけろとか詭弁だっての。俺はこのまんま。
大体アクアリウム板は忍者として俺はさわれねーんだぞ。
それに導入時にスレにいる2、3人が先走ってってよりは
めんどくせーかもしれねえけど板の奴らと話し合えって書いて何が悪いんだ
825 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國) [] 2011/11/27(日) 15:50:05.56 ID:TjW0YqvL0 [3/4] (PC)
あーでも忍者的には自治スレとか仕切った事ねえ
ぱっとしねえ集団だから
里で決めちまえ的な考えがベースにあるのかな。
826 名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國) [sage] 2011/11/27(日) 15:51:14.69 ID:RcIKakzc0 (PC)
自治豚は死んで、どうぞ
827 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國) [] 2011/11/27(日) 15:53:25.49 ID:TjW0YqvL0 [4/4] (PC)
そうだな、ここで慣れ合ってコソコソやる奴らが元気になる板だもんな。
自治なんてできやしねえよな
927ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:55:58.30ID:VOZII6EPP928動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 15:56:34.50ID:CVtgn+vH0 で
929ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 15:57:12.63ID:VOZII6EPP がーがー(@´,,・ω・,,`@)
2011/11/27(日) 15:59:11.77ID:4omVfQ/e0
>>927
その汎用性でドライバーとか組みたいならねw
その汎用性でドライバーとか組みたいならねw
2011/11/27(日) 15:59:45.79ID:qqt9fVtE0
またあひるは里でコソコソやってたのか
932ときわ ◆Df.knIsSA.
2011/11/27(日) 16:01:27.54ID:K9fpMDAo0933ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:01:34.89ID:VOZII6EPP >>930
なんでそう極端な例をだすのかわからない(@´,,・ω・,,`@)
JavaがC++にくらべて糞遅いのは昔も今も一緒。
簡単な画像処理ツールや、簡単な検索ツール作るにしてもJavaは糞(@´,,・ω・,,`@)
なんでそう極端な例をだすのかわからない(@´,,・ω・,,`@)
JavaがC++にくらべて糞遅いのは昔も今も一緒。
簡単な画像処理ツールや、簡単な検索ツール作るにしてもJavaは糞(@´,,・ω・,,`@)
935ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:06:54.44ID:VOZII6EPP 例えば、Windowsでアクティブなウインドウの属性をTOPMOSTにしたいとする(@´,,・ω・,,`@)
C++ + MFCなら5文章?(5行)ほどで作れるけど、Javaだったらどうするの?
JNIでも使うんけ w(@´,,・ω・,,`@)w
C++ + MFCなら5文章?(5行)ほどで作れるけど、Javaだったらどうするの?
JNIでも使うんけ w(@´,,・ω・,,`@)w
2011/11/27(日) 16:06:54.87ID:4omVfQ/e0
>>933
汎用性の話なんだが・・・・
何でもできるって言っても、C(実は++は関係ない)ができてしまうことの大半は
普通触らない領域の話で、ここに触りたいって理由でCを使うってのはありだわな。
でも、そんな目的もなく面倒な処理系使う意味がない。
汎用性の話なんだが・・・・
何でもできるって言っても、C(実は++は関係ない)ができてしまうことの大半は
普通触らない領域の話で、ここに触りたいって理由でCを使うってのはありだわな。
でも、そんな目的もなく面倒な処理系使う意味がない。
937松本人志(じんし)
2011/11/27(日) 16:07:23.36ID:tF0Wb23B0 様付けだろ
雑魚が・・・
雑魚が・・・
2011/11/27(日) 16:08:11.21ID:MRp0ug2L0
752 あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg sage 2011/11/26(土) 19:26:28.61 ID:IKctJtMH
>>749
はい、どーも。ν速の2層忍者です
議論ってのはな、告知してスレ立てて話あってから決めるもんだ
こんな誰もみねえスレでコソコソやって申請しておkなんてあるわけねーだろ
アホか。
ここの名無し名変更手伝ったり
設定変更もやってた元★の俺が言うんだからまちがえねえ
話し合いたいならちゃんと単発スレたててやれや
>>749
はい、どーも。ν速の2層忍者です
議論ってのはな、告知してスレ立てて話あってから決めるもんだ
こんな誰もみねえスレでコソコソやって申請しておkなんてあるわけねーだろ
アホか。
ここの名無し名変更手伝ったり
設定変更もやってた元★の俺が言うんだからまちがえねえ
話し合いたいならちゃんと単発スレたててやれや
939ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:09:42.98ID:VOZII6EPP2011/11/27(日) 16:10:33.19ID:4omVfQ/e0
941動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 16:11:14.67ID:f43BovwU0 OCamlじゃいかんのか?
2011/11/27(日) 16:12:57.59ID:cNzH6d0V0
汎用性という意味を
沢山の機能を実装できる と 色々なプラットフォームで使える
どちらが正しいかみたいな議論ですか (@´,,・ω・,,`@)?
沢山の機能を実装できる と 色々なプラットフォームで使える
どちらが正しいかみたいな議論ですか (@´,,・ω・,,`@)?
>>908
汎用性ならC++(というかC言語)一択。日常ツールからOSまで何でも作れる
汎用性ならC++(というかC言語)一択。日常ツールからOSまで何でも作れる
944ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:15:58.87ID:VOZII6EPP >>940
topmost.exe ってアプリがあって、これをホットキーツールから起動したらアクティブなウインドウがTOPMOST属性なる、
みたいなツールね(@´,,・ω・,,`@)
C++(C)なら5行程度で済むコードもJavaだと四苦八苦してしまうのよ(@´,,・ω・,,`@)
そしてJavaをフロントエンドにしてしまうと、各種動作が糞遅くなる。
一太郎Javaなんて使えたもんじゃなかっただろ?
ドライバとか言わず、言語自体の処理がボトルネックになるようなアプリでJavaを使うのは糞なのよ(@´,,・ω・,,`@)
topmost.exe ってアプリがあって、これをホットキーツールから起動したらアクティブなウインドウがTOPMOST属性なる、
みたいなツールね(@´,,・ω・,,`@)
C++(C)なら5行程度で済むコードもJavaだと四苦八苦してしまうのよ(@´,,・ω・,,`@)
そしてJavaをフロントエンドにしてしまうと、各種動作が糞遅くなる。
一太郎Javaなんて使えたもんじゃなかっただろ?
ドライバとか言わず、言語自体の処理がボトルネックになるようなアプリでJavaを使うのは糞なのよ(@´,,・ω・,,`@)
945動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 16:17:27.72ID:f43BovwU0 早いとか遅いとかじゃなくて、カッコイイのを教えてよ(@´,,・ω・,,`@)
946ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:18:04.64ID:VOZII6EPP / ドッカン
/ / ,,_ ドッカン
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ >>908!お前の言う「汎用性」の意味おしろや!
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \________________
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. | | | | || | | /\ヽ
| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
| .lヽ \ | | ヽ\/ \_ / ( )
| .| 〉 .〉 | | | |
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/ / ,,_ ドッカン
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( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ >>908!お前の言う「汎用性」の意味おしろや!
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \________________
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2011/11/27(日) 16:18:07.80ID:4omVfQ/e0
2011/11/27(日) 16:19:43.82ID:emhRbQoX0
健太◆Q.mKENTAMA ★
beポイント:12000
登録日:2007-12-18
紹介文
http://pprof.ula.cc/popopoponnn/
立て過ぎたのはーあなたのせいよー
弱い女のいとしさを
beポイント:12000
登録日:2007-12-18
紹介文
http://pprof.ula.cc/popopoponnn/
立て過ぎたのはーあなたのせいよー
弱い女のいとしさを
2011/11/27(日) 16:19:56.14ID:4omVfQ/e0
>>945
Prolog
Prolog
2011/11/27(日) 16:22:12.64ID:4omVfQ/e0
>>951
俺はよくわからんのだけど、カッコイイいことは間違いない。
俺はよくわからんのだけど、カッコイイいことは間違いない。
953あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2011/11/27(日) 16:23:00.73ID:uPK/k7ut0 誰かマカーになってwebkit使った専ブラつくって
954ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:23:26.10ID:VOZII6EPP >>947
わからんなぁ(@´,,・ω・,,`@)
今の市販ツールも、今のvectorにあっぷされるフリーソフトもJavaは少数派だと思うのだけれど(@´,,・ω・,,`@)
2,3年前にJavaでやられていたことは、今はC#やRubyでやってるとこが多いんじゃねーの?
わからんなぁ(@´,,・ω・,,`@)
今の市販ツールも、今のvectorにあっぷされるフリーソフトもJavaは少数派だと思うのだけれど(@´,,・ω・,,`@)
2,3年前にJavaでやられていたことは、今はC#やRubyでやってるとこが多いんじゃねーの?
2011/11/27(日) 16:24:17.46ID:6O5Y5BR/0
あひるちゃんのおはよう
2011/11/27(日) 16:25:09.37ID:iJdXAsQy0
>>944
> 例えば、Windowsでアクティブなウインドウの属性をTOPMOSTにしたいとする(@´,,・ω・,,`@)
> C++(C)なら5行程度で済むコードもJavaだと四苦八苦してしまうのよ(@´,,・ω・,,`@)
それは誤解を招く説明じゃない?
Javaが原因というより単にWindows APIへのアクセス手段をMicrosoftがJavaに提供してないのが理由でしょ
「MicrosoftがWindows APIへのアクセス手段を提供してない言語はWindows APIを扱いづらい」というだけの話かと
ありえない話だけど今後C/C++のサポートを打ち切ればC/C++でも同じ現象が起きるわけで
> 例えば、Windowsでアクティブなウインドウの属性をTOPMOSTにしたいとする(@´,,・ω・,,`@)
> C++(C)なら5行程度で済むコードもJavaだと四苦八苦してしまうのよ(@´,,・ω・,,`@)
それは誤解を招く説明じゃない?
Javaが原因というより単にWindows APIへのアクセス手段をMicrosoftがJavaに提供してないのが理由でしょ
「MicrosoftがWindows APIへのアクセス手段を提供してない言語はWindows APIを扱いづらい」というだけの話かと
ありえない話だけど今後C/C++のサポートを打ち切ればC/C++でも同じ現象が起きるわけで
957松本人志(じんし)
2011/11/27(日) 16:25:31.27ID:tF0Wb23B0 暇人の雑魚コテが湧いてきたな。
2011/11/27(日) 16:25:48.17ID:4omVfQ/e0
>>954
そりゃ簡単にアプリケーション作るならVBとかC#じゃね?
そりゃ簡単にアプリケーション作るならVBとかC#じゃね?
2011/11/27(日) 16:26:07.54ID:DbhXqbWn0
960ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:27:42.85ID:VOZII6EPP >>956
キミこそ誤解してるよ(@´,,・ω・,,`@)
Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
直接的には提供しないのよ。
だから環境依存のことをしようと思えば、JNIとかを使ってごにょごにょすることになる(@´,,・ω・,,`@)
だりーよね
キミこそ誤解してるよ(@´,,・ω・,,`@)
Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
直接的には提供しないのよ。
だから環境依存のことをしようと思えば、JNIとかを使ってごにょごにょすることになる(@´,,・ω・,,`@)
だりーよね
961動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 16:28:10.74ID:tbgHqYq20 あほが立てた重複スレの再利用なんかしません
新スレ立ててください
新スレ立ててください
2011/11/27(日) 16:28:19.47ID:sEmuCy2o0
おまえら知ったかこいて語ってるけど所詮IT土方で精々手取り25万位しか貰えてないんだろ?
みっともねぇからこんなところで熱くなってんのはやめなよ
みっともねぇからこんなところで熱くなってんのはやめなよ
963あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2011/11/27(日) 16:29:05.94ID:uPK/k7ut0 >>961
番号大切厨か
番号大切厨か
964松本人志(じんし)
2011/11/27(日) 16:29:10.40ID:tF0Wb23B02011/11/27(日) 16:30:57.59ID:tbgHqYq20
2011/11/27(日) 16:31:50.79ID:DbhXqbWn0
>>964
ヒトシさん乙
ヒトシさん乙
967ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:32:19.85ID:VOZII6EPP >>958
簡単なアプリだけ作りたい→VB、C#、Ruby
大規模アプリや処理速度が求められるアプリ”も”作りたい→C++(C)
解決だね(@´,,・ω・,,`@)
マルチプラットフォームが実際に求められる場合なんて少ないから、Javaはスマフォやらで使えばいいんじゃね(@´,,・ω・,,`@)?
簡単なアプリだけ作りたい→VB、C#、Ruby
大規模アプリや処理速度が求められるアプリ”も”作りたい→C++(C)
解決だね(@´,,・ω・,,`@)
マルチプラットフォームが実際に求められる場合なんて少ないから、Javaはスマフォやらで使えばいいんじゃね(@´,,・ω・,,`@)?
2011/11/27(日) 16:32:28.50ID:iJdXAsQy0
>>960
> Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
> 直接的には提供しないのよ。
それを言い始めたらC/C++だって言語が直接的には提供せずにMicrosoftが提供してるライブラリを使ってるだけじゃん
つまりMicrosoftがJava向けにIKVM.NETのようなものを提供することは技術的には可能。でもやってない。それだけの話
> Javaは環境依存を排除するために、環境依存、topmost.exe の例だとWindowsのウインドウ属性にアクセスする手段を
> 直接的には提供しないのよ。
それを言い始めたらC/C++だって言語が直接的には提供せずにMicrosoftが提供してるライブラリを使ってるだけじゃん
つまりMicrosoftがJava向けにIKVM.NETのようなものを提供することは技術的には可能。でもやってない。それだけの話
2011/11/27(日) 16:32:40.09ID:NPBB3szM0
V2C便利じゃん (@´,,・ω・,,`@)
Windowsでもうぶんつでも使えるじゃん (@´,,・ω・,,`@)
Windowsでもうぶんつでも使えるじゃん (@´,,・ω・,,`@)
970あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2011/11/27(日) 16:36:14.59ID:uPK/k7ut0 >>965
すいませんでした
すいませんでした
2011/11/27(日) 16:36:54.54ID:0cgm8HwM0
処理速度はアセンブラでギチギチにw
972ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:39:10.83ID:VOZII6EPP >>968
Windows依存って話しね(@´,,・ω・,,`@)
Windowsは(主に)CとC++で作られてるから、OS開発段階で各種APIが作られている。
そしてWindowsアプリを作るのに必要なAPIは当然公開される。
C++(C)は当然それに直接的にアクセスできるけど、Javaだと面倒という話しね(@´,,・ω・,,`@)
Windowsの開発環境にそれらAPIを公開するのは当然だと思うけど、Java用にそういったものを作るのは当然だとは思わないなぁ。
Java用にそういったものを作るメリットもあまり感じられないしね。
ただ、俺が一番言いたいのはWindowsのAPIの扱いどうのこうのじゃなくて
「Javaをフロントエンドに使うのは糞」
ってことだよ(@´,,・ω・,,`@)
Windows依存って話しね(@´,,・ω・,,`@)
Windowsは(主に)CとC++で作られてるから、OS開発段階で各種APIが作られている。
そしてWindowsアプリを作るのに必要なAPIは当然公開される。
C++(C)は当然それに直接的にアクセスできるけど、Javaだと面倒という話しね(@´,,・ω・,,`@)
Windowsの開発環境にそれらAPIを公開するのは当然だと思うけど、Java用にそういったものを作るのは当然だとは思わないなぁ。
Java用にそういったものを作るメリットもあまり感じられないしね。
ただ、俺が一番言いたいのはWindowsのAPIの扱いどうのこうのじゃなくて
「Javaをフロントエンドに使うのは糞」
ってことだよ(@´,,・ω・,,`@)
2011/11/27(日) 16:43:11.35ID:HUDEumUx0
ム板でやれよ
つーかニートが一丁前な口聞いてんなっつーの
つーかニートが一丁前な口聞いてんなっつーの
2011/11/27(日) 16:44:36.24ID:Itve8+KP0
所詮雑談スレだろバカ
976あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
2011/11/27(日) 16:48:33.37ID:uPK/k7ut0 JAVAのアプリはなんかラグがある
ブラウザ上のflashボタンを押す反応と似てる
ブラウザ上のflashボタンを押す反応と似てる
2011/11/27(日) 16:49:31.92ID:iJdXAsQy0
> 「Javaをフロントエンドに使うのは糞」
ここには同意だから別にこの話を引っ張るつもりはないが、
OSが何の言語で作られているかとAPIへのアクセス方法は全く別の話
アセンブリでOSを作ったらAPIもアセンブリ?そんなことはない
ここには同意だから別にこの話を引っ張るつもりはないが、
OSが何の言語で作られているかとAPIへのアクセス方法は全く別の話
アセンブリでOSを作ったらAPIもアセンブリ?そんなことはない
978ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:49:44.91ID:VOZII6EPP まあ、技術的に不可能か可能かを議論しても仕方ないよね(@´,,・ω・,,`@)
現状で考えると、
・Windows用のいろんなアプリを作りたい → C++ (何でもできるという意味での汎用性)
・Windows用の簡単なアプリを作りたい → VB, C#
・とにかくマルチプラットフォーム!マルチプラットフォーム! → Java (マルチプラットフォームという意味での汎用性)
でいいんじゃない(@´,,・ω・,,`@)?
現状で考えると、
・Windows用のいろんなアプリを作りたい → C++ (何でもできるという意味での汎用性)
・Windows用の簡単なアプリを作りたい → VB, C#
・とにかくマルチプラットフォーム!マルチプラットフォーム! → Java (マルチプラットフォームという意味での汎用性)
でいいんじゃない(@´,,・ω・,,`@)?
2011/11/27(日) 16:50:00.91ID:NFDmjrC00
C#も仮想マシンで動くんじゃなかったっけ
うぶんつでも使えるのかね
うぶんつでも使えるのかね
2011/11/27(日) 16:52:02.64ID:4omVfQ/e0
じゃあたとえ話にして混乱に輪をかけようw
セダンがC#やVB。
ジープがJava。
自動車整備工場がC++。
セダンがC#やVB。
ジープがJava。
自動車整備工場がC++。
2011/11/27(日) 16:53:04.94ID:4omVfQ/e0
ちなみにアセンブラはメーカーの開発室ねw
982ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:56:10.44ID:VOZII6EPP >>977
揚げ足とるなよ(@´,,・ω・,,`@)
OSがCで開発されたなら、例えばエクスプローラ等々を作るための開発環境としてC用のAPIが作られる罠。
そのAPI(の一部)をVC用に公開するかどうかって話しであって、まあ(一部は)当然公開われる罠。
まあ仮に公開されてないとしても、APIをぶっこぬくことは可能だ罠。
Javaだとぶっこぬくことは不可能。
Windowsに限って言えばOfficeで使われるAPIは独禁法だかなんだかの関係で須くC用として公開される罠(@´,,・ω・,,`@)
揚げ足とるなよ(@´,,・ω・,,`@)
OSがCで開発されたなら、例えばエクスプローラ等々を作るための開発環境としてC用のAPIが作られる罠。
そのAPI(の一部)をVC用に公開するかどうかって話しであって、まあ(一部は)当然公開われる罠。
まあ仮に公開されてないとしても、APIをぶっこぬくことは可能だ罠。
Javaだとぶっこぬくことは不可能。
Windowsに限って言えばOfficeで使われるAPIは独禁法だかなんだかの関係で須くC用として公開される罠(@´,,・ω・,,`@)
あぴ?
984ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:57:24.67ID:VOZII6EPP あふぃ(@´,,・ω・,,`@)
985ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 16:59:43.39ID:VOZII6EPP2011/11/27(日) 17:00:29.46ID:cCCO59hi0
987動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 17:00:33.62ID:f43BovwU0 須く・・・べし
2011/11/27(日) 17:02:12.26ID:asEj9yJB0
2011/11/27(日) 17:03:02.88ID:8wNPw61XP
機械語が最も汎用性高いだろ (キリッ
2011/11/27(日) 17:03:09.62ID:cHSp9KuU0
992ケロリ ◆A/T2/75/0UgI
2011/11/27(日) 17:04:39.52ID:VOZII6EPP (^o^)ノ のりこめー
2011/11/27(日) 17:04:45.41ID:YAk+4oUg0
ν速部隊は全滅 HAP持ってない限り水遁土遁はしばらく不可能
2011/11/27(日) 17:05:15.25ID:8wNPw61XP
忍者とか何の役にも立ってないし全滅しても何も変わらないだろ
995動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2011/11/27(日) 17:05:36.54ID:tbZkr8670 ニートの粗大ごみを透明NGにしたら捗った
2011/11/27(日) 17:06:23.67ID:UsywMR2p0
ピアノ弾けるとやっぱかっこいいな。小学生の頃習ってたけど辞めなければ良かった。
http://www.youtube.com/watch?v=_ZA9ScGKHRM
http://www.youtube.com/watch?v=_ZA9ScGKHRM
997まんこ ◆MANKO///bKEF
2011/11/27(日) 17:10:19.90ID:t1fP/iXT0 おい、割れた忍者トリップ教えろ
2011/11/27(日) 17:10:50.73ID:8wNPw61XP
2011/11/27(日) 17:11:31.20ID:UsywMR2p0
>>998
音大生なのか。プロフィールまで見てなかった
音大生なのか。プロフィールまで見てなかった
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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